301.(пост намбер 2408) Призрак Коммунизма 04/02/2008
У Психиатра тяга к панковской культуре.
Там самый кайф вынуть пачку сигарет из ширинки.
К алкалоидам не прибегаю, хватает адреналина.
Психиатор попробуйте по хиповать.

302.(пост намбер 2409) Комсомолец 45 04/02/2008
Уж лучше верить в Бога, чем наркоманить.

304.(пост намбер 2414) Helen 04/02/2008
Призрак коммунизма пишет:
"Как человек испытавший радость озарения, слышавший
музыку сфер, верующий только в себя, хочу
квалифицированного оппонента в лице Бога.
Кто или что может заменить такого собеседника?"
Ответ очевиден - "Другой умный человек"
Конечно, в том, чтобы балансировать между верой и безверием, есть особенное специфическое наслаждение, но эта дурная привычка на самом деле не лучше наркомании или алкоголизма, разве что физическое здоровье не разрушает.
(Кстати, есть и алкоголики, и наркоманы, которые вполне себе верят в бога, и в то, что он их при случает простит).
Но если атеизм или вера подразумевают ответственность за свой выбор, то с таким агностицизмом легко не нести отвественности. Потому эти качания так и популярны.

305.(пост намбер 2415) психиатор 04/02/2008
Призрак, алл ю нид - из лав!

306.(пост намбер 2416) Призрак Коммунизма 04/02/2008
Людям, даже умным, присуще подлость.
Вы, как женщина, наверняка сталкивались.

307.(пост намбер 2418) психиатор 04/02/2008
Призрак, лав - из олл ю нид!

308.(пост намбер 2420) психиатор 04/02/2008
Женька 25, а ты но-ходу торчишь? Под галлюциногенами. Полеты в космосе? Нити? Тарчок, е-мае!

311.(пост намбер 2429) Призрак Комунизма 04/02/2008
Божественно!

312.(пост намбер 2433) цукшен 04/02/2008
Я думал что здесь встречу вдумчивых, "квалифицированных" оппонентов, ("слыщащих музыку сфер"), а здесь как всегда пустая демагогия, типа: "уж лучше верить в бога, чем наркоманить"; или "людям присуща подлость", а богу она не присуща? Каждый мерит как может и чаще по себе. Если вы в людях только подлость и замечаете, то что с вас взять, что взять с христианина будь то хоругвеносцы, монахи на Афоне или девочка Маша, которой не понравился Дарвин. Разве это оппоненты? Они да же ничего не слышали о "доказательствах" существвания бога: космологическое, к примеру, что с них взять? "Профессиональное христианство» - это мальчишество, обратное всему тому, что можно назвать жизненным опытом. Это как быть профессиональным «интеллигентом» или стареющим «олдовым» толкинистом или хиппи (те же немытые длинные волосы, страшные бороды, чёрные бесформенные тряпки вместо одежды). Это значит – быть маргиналом. То есть сегодня, эти люди в «фаворе» у власти, мелькают в телевизоре, но это неменяет сути таких людей. Эти люди – дословно дегенераты.
Вот источник христианской мизантропии – подростковое самоутверждение, невротических страх всего «некошерного» (особенно не убийств или грабежей, допустим, а безобидного секса, что очень по-фрейдовски показательно), простая глупость и необразованность (считать людей, не понимающих, что экспериментально установленный факт – это объективная истина, безо всяких философских закидонов, «умными» или «образованными» невозможно).
Моё личное мнение. Все христиане – люди так или иначе неадекватные и психически нездоровые. Христианство – психоз.

313.(пост намбер 2434) Наполеон 04/02/2008
молодец цукшн! Ты Велик как и Я! Продолжай совершенствоваться. Хотя куда уже больше? Ты уже Совершенен и так Умен! Умнее всех. Ты Лучше и Умнее, Мудрее и Достойнее всей этой тупой серой толпы.

314.(пост намбер 2436) цукшен 04/02/2008
НАПОЛЕОНУ,

"Если кто-то лижет тебе подошвы, прижми его ногой, прежде чем он начнет кусаться. "

ВАЛЕРИ Поль

315.(пост намбер 2440) Шнобель 04/02/2008
Бог есть.

В книгах. Как литературный герой.
В мифах, сказках, как герой мифов или сказок.
В воображении - как воображаемый субъект, иногда собеседник.

В реальном мире он тоже есть! Вот доказательство:

Когда мы подходим к памятнику Пушкина, у нас возникает мысль: "Это - Пушкин". И только иногда, редко - "Это памятник, это обработанный бронзовый объект".

Подходим, например, к статуе (например) Зевса или Афины (в музее, например) - мы думаем: "Это бог (богиня). Это - древнегреческий бог(-иня)".

316.(пост намбер 2442) Призрак Коммунизма 04/02/2008
Бога войны Марса в детстве, за подлость, даже родители
сторонились. Хочешь мира, готовься к войне.
Война это Марс. Другими словами:
Хочеш мира, готовся к подлости.
Предупрежден, значит вооружен.

318.(пост намбер 2444) цукшен 04/02/2008
Бог — это когда идеал не назначается горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством.

319.(пост намбер 2446) Призрак Коммунизма 04/02/2008
Крещение Русси, яркий тому пример.

цукшен есть тема не связанная с данным сайтом
cherdakov@list.ru

320.(пост намбер 2449) Bullet-Tooth Tony 05/02/2008
to цукшен:
"Все христиане – люди так или иначе неадекватные и психически нездоровые. Христианство – психоз."
На мой взгляд, ты несколько перегибаешь палку. Далеко не всем христианство мешает (сильно, по крайней мере) нормально воспринимать действительность. Религия - очень сложное и многообразное явление.
Главная беда любой религии, несмотря даже на некоторые положительные аспекты, в том, что она основана на лжи. Если слово "ложь" кому-то не нравится, можно выразиться помягче - на выдумке (хотя суть от этого не меняется). Отсюда для верующего человека и исходит потенциальная опасность неадекватности. Но я с тобой, цукшен, не согласен, что потенциальная опасность обязательно должна перейти в реальную проблему. Хотя, чем глубже человек погружается в религию, тем такая угроза выше.

321.(пост намбер 2450) Призрак Коммунизма 05/02/2008
Весь аутотренинг сплошная ложь и что?
Если помогает пусть будет ложь.
Граница между правдой и ложью условны.
Вчера правда, сегодня ложь.

322.(пост намбер 2451) Victor 05/02/2008
318. цукшен 04/02/2008
***Бог — это когда идеал не назначается горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством.***

ма-аа-а-ленькая поправка:

Бог — это когда идеал назначается горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством...

323.(пост намбер 2455) цукшен 05/02/2008
320. Bullet-Tooth Tony,

Не следует украшать и выряжать христианство: оно объявило смертельную войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех основных инстинктов этого типа; из этих инстинктов оно выцедило понятие зла, злого человека: сильный человек сделался негодным человеком, «отверженцем». Христианство взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как искушения. Вот пример, вызывающий глубочайшее сожаление: гибель Паскаля, который верил в то, что причиной гибели его разума был первородный грех, между тем как ею было лишь христианство

324.(пост намбер 2456) цукшен 05/02/2008
У кого в жилах течёт кровь теолога, тот с самого начала не может относиться ко всем вещам прямо и честно. Развивающийся отсюда пафос называется вера, т. е. раз и навсегда закрывание глаз, чтобы не страдать от зрелища неисправимой лжи. Из этого оптического обмана создают себе мораль, добродетель, святость; чистую совесть связывают с фальшивым взглядом; освящая собственное мировоззрение терминами «Бог», «спасение», «вечность», не допускают, чтобы какая-нибудь иная оптика претендовала на ценность. Везде откапывал я инстинкт теолога: он есть самая распространённая и самая подземная форма лжи, какая только существует на земле. Всё, что ощущает теолог как истинное, то должно быть ложным: в этом мы почти имеем критерий истины. Его глубочайший инстинкт самосохранения запрещает, чтобы реальность в каком бы то ни было отношении пользовалась почётом или хотя бы просто заявляла о себе. Поскольку простирается влияние теологов, постольку извращается оценка, — необходимо подмениваются понятия «истинный» и «ложный»: что более всего вредит жизни, то здесь называется «истинным»; что её возвышает, поднимает, утверждает, оправдывает и доставляет ей торжество, то называется «ложным». Если случается, что теологи, путём воздействия на «совесть» государей (или народов), протягивают руку к власти, то мы не сомневаемся, что собственно каждый раз тут происходит: воля к концу, нигилистическая воля власти...

325.(пост намбер 2459) Золотой Лев 05/02/2008
для Victor

"ма-аа-а-ленькая поправка"

Зато точная. :)

326.(пост намбер 2460) Bullet-Tooth Tony 05/02/2008
to цукшен:
Я христианство не украшаю и не выряжаю. :-) Оно и другие религие такие, какие есть. Я просто говорю, что к неадекватности человека оно приводит не всегда, а к "зомбированию" (крайний случай неадекватности) достаточно редко.
Если, к примеру, человек верит, что мир и человека создал Бог за 6 дней, это, мягко говоря, не слишком обоснованная и согласующаяся с известными фактами позиция, и попыткам такого "просвещения" я буду в меру своих скромных сил препятствовать. Но это само по себе не означает, что человек будет не в состоянии нормально относиться к тому, что видит собственными глазами и каждый раз, увидев "белое", лезть в Библию, дабы уточнить, не говорил ли Христос, что на самом деле это "чёрное", а прочитав такое, ещё и пытаться всех в этом убедить. Проявления религиозности не обязаны выходить за пределы не особо жизненных вопросов (вроде происхождения мира) или невинных шалостей вроде соблюдения религиозных обычаев. Плохо, когда человек уходит в религию с головой - вот тогда можно констатировать неадекватность.
Лично я знаю несколько верующих людей, назвать которых "психами" и "неадекватными" у меня просто язык не повернётся, поскольку это неправда.
Но препятствовать религиозной пропаганде всё равно необходимо. В силу многих причин. Не только из-за того, что некоторые, уверовав в Бога начинают терять связь с действительностью.

327.(пост намбер 2461) Призрак Коммунизма 05/02/2008
Религия в сознании не случайно, том есть для нее ниша
подходящего размера.
Все ваши высказывания борьба с симптомами, а не с болезнью
Пока ни чего о лечении.

328.(пост намбер 2466) Бывший судья 06/02/2008
Автор статьи обвинил церковников в мошенничестве и привел достаточные основания для такого обвинения.

329.(пост намбер 2470) Призрак Коммунизма 06/02/2008
Церковь, это кооператив пропагандистов собственной необходимости.
Бог им судья.
А религия это другое, не путайте.

330.(пост намбер 2475) Олег 07/02/2008
Призраку коммунизма.
Церковники пропагандируют необходдимость веры в бога, а вера в сверхестественное - это основной и решающий признак религии. Бездоказательная, слепая религиозная вера - это суеверие, насаждаемое церковниками. Так что судья им не бог, которого нет, а здравомыслящие люди.

331.(пост намбер 2476) Призрак Коммунизма 07/02/2008
Олегу.
Вы смешали все кучу.
Бездоказательная, слепая женская любовь - это суеверие, насаждаемое Заксом.
Оптимисты пропагандируют необходимость веры в хорошее, а вера в светлое - это основной и решающий признак успешности.
Как вам такое?
Оппоненты не могут судить друг друга.

332.(пост намбер 2478) Аристофан Санкюлотов 07/02/2008
Призрак Коммунизма.
С половой любовью все проще, чем Вы говорите. Она не слепа и не требует отключать разум. То есть, конечно, можно отключить мозги и любить без мозгов, но только это плохо кончится. Так что нормальные люди любят, не отказываясь от рассудка.

333.(пост намбер 2480) Олег 07/02/2008
Призраку коммунизма. Смешали все в кучу Вы, а не я.

"Оппоненты не могут судить друг друга"

Никто из наших оппонентов в данной дискуссии не назвал себя церковником, поэтому осуждение клерикалов не распространяется на наших оппонентов.

334.(пост намбер 2484) Комсомолец 45 07/02/2008
Чтобы обезоружить Аристофана, веди себя так, как будто ты давным-давно признал его авторитет во всех областях человеческой мысли. Как правило, Аристофан весьма высокого мнения о своих умственных способностях, поэтому лучшая тактика в общении с ними -никакой критики и назидательно-родительских интонаций. Даже если ты доктор наук, а Аристофан может похвастать разве что справкой об окончании семи классов, выслушивай его аргументы внимательно и почтительно, иначе ты от него ничего не добьешься.
Бесполезно говорить Аристофану, что он не прав. Он воспримет это как попытку подорвать его авторитет и немедленно бросится в атаку. После этого даже самые веские аргументы будут пропущены мимо ушей. Моя задача показать ему, что существуют другие точки зрения, в то же время не подвергая сомнению его правоту.
Лучший способ заставить его изменить свое мнение натолкнуть на нужную мысль, да так, чтобы ему казалось, что это он сам до всего додумался. Задавать ему наводящие вопросы, пока он не откроет для себя альтернативную точку зрения. Спрашивай его, как ученик учителя: “А что будет, если?.. А может, стоит попробовать?..”

335.(пост намбер 2488) тугрик 07/02/2008
надо написать статью "Аристофан не существует". комментарий к статье будет выглядеть так: "Доказать существование Аристофана философы и антропологи, однако все без исключения доказательства бытия Аристофана были аргументированно опровергнуты. Выдвинутые доказательства бытия Аристофана оказались псевдодоказательствами. Защитники веры в бытие Аристофана за 2 десятилетия не смогли доказать ни действительное существование Аристофана, ни логическую возможность существования Аристофана."

336.(пост намбер 2491) Призрак Коммунизма 07/02/2008
Аристофан рекорнация Троцкого.
Богом клянусь.

337.(пост намбер 2493) Комсомолец 45 07/02/2008
Для Аристофана,введение в тему.
1. Введение в общее религиоведение: Уч. /Подред. Яблокова И.Н./ М., 2001.
2. Волкова А.Н. Феноменология мистического опыта. СПб., 2002.
3. Джеймс У. Многообразие религиозного опыта. М., 1992.
4. Зенько Ю.М. Психология и религия. СПб., 2002.
5. Классики мирового религиоведения. М., 1996.
6. Маслоу А. Самоактуализация / Психология личности / Тексты. М., 1982.
7. Маслоу А. Новые рубежи в развитии человека // Хрестоматия по гуманистической психотерапии. М., 1995.
8. Религиоведение: социология и психология религии. Ростов-на-Дону, 1996.
9. Религия и общество: Хрестоматия по социологии религии. М., 1996.
10. Тихонравов Ю.В. Экзистенциальная психология. М., 1998.
11. Торчинов Е.А. Религии мира: Опыт запредельного: психотехника и трансперсональные состояния. СПб., 1997.
12. Франкл В. Человек в поисках смысла. М., 1990.
13. Фрейд З. Психический генезис религиозных представлений. Культурная ценность религии // Религия и общество: Хрестоматия по социологии религии. М., 1996. С. 328-334, 481-486.
14. Фрейд 3. Тотем и табу. М., 1915.
15. Фромм Э. Типы религии и религиозного опыта // Религия и общество: Хрестоматия по социологии религии. М., 1996. С. 364-375.
16. Фромм Э. Психоанализ и религия / Сумерки богов. М., 1989.
17. Фромм Э. Психоанализ и дзен-буддизм / Дзен-буддизм и психоанализ. М., 1995.
18. Юнг К. Архетип и символ. М., 1991.
19. Юнг К. Проблема души нашего времени. М., 1994.
20. Юнг К. Человек и его смысл. М., 1996.

338.(пост намбер 2494) Прост как валенок 07/02/2008
Какой древний спор ... бесподный
Все ВЕРЯТ и аргументируют.
Я лично после офигеннного "кризиса смысла" просто увидел, что Православие - это единственно ЛОГИЧЕСКИ внутренне непротиврочивое миро-Я-ососознание.
И Церковь с ее институциями совершенно не причем. Ибо есть офигенная разница между ПРАВОСЛАВНЫМ и ВОЦЕРКОВЛЕННЫМ ПРАВОСЛАВНЫМ.
Нос ... по прачтении этих комментов мне совершенно очевидно одно:
атеисты - зашоренные типа биороботы(а на деле просто инфантильные разумы - у них еще все впереди).
удивительна их слепота и запрограммировинность ... вплоть до "основновго" - "что есть реальность для тебя имееноо и тольько и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для тебя?"

339.(пост намбер 2495) ТОТ 07/02/2008
Доказать существование бога пытались философы-идеалисты и теологи, однако все без исключения доказательства бытия бога были аргументированно опровергнуты. Выдвинутые доказательства бытия бога оказались псевдодоказательствами. Защитники религии за два тысячелетия не смогли доказать ни действительное существование бога, ни логическую возможность существования бога.

340.(пост намбер 2496) ТОТ 07/02/2008
Михайловский П. Бог не существует

341.(пост намбер 2497) цукшен 07/02/2008
338. Прост как валенок, Именно эту идею внушают нам приверженцы христианства - будто все мы погрязли бы в пороках, если бы не придерживались христианской религии. А я полагаю, что как раз те люди, которые придерживались христианской религии, и отличались в большинстве своем вопиющей порочностью. Вы признаете, разумеется, тот любопытный факт, что, чем сильнее были религиозные чувства и глубже догматические верования в течение того или иного периода истории, тем большей жестокостью был отмечен этот период и тем хуже оказывалось положение дел. В так называемые века веры, когда люди действительно верили в христианскую религию во всей ее полноте, существовала инквизиция с ее пытками; миллионы несчастных женщин были сожжены на кострах как ведьмы; и не было такого рода жестокости, которая не была бы пущена в ход против всех слоев населения во имя религии.
Взгляните на мир вокруг себя - и вы обнаружите, что каждая крупица прогресса в человеческих чувствованиях, каждое улучшение в уголовном законодательстве, каждый шаг, направленный на то, чтобы в мире было меньше войн, каждый шаг, сделанный с целью улучшить отношение к цветным расам, или любое смягчение рабства, любой нравственный прогресс, имевший место в мире, - все это неизменно наталкивалось на противодействие организованных церквей мира. И с полной ответственностью за свои слова я заявляю, что христианская религия в своей церковной организации была и все еще продолжает оставаться главным врагом нравственного прогресса в мире.

342.(пост намбер 2498) Церковник 07/02/2008
Я слепо верю в Бога. В дедушку на облаке, который радостно мстит нам брызжа слюной и жаждет всем гореть в аду.

Но мне все равно что он говорит в заповедях. Дело в том, что я имею жуткую страсть к наживе, и программирую толпы тупых темных верующих, пугая их адом, и обещая вечную жизнь, в которую сам не верю, чтобы они как бараны приносили мне денежки, на которые я пью водку, покупаю иномарки себе, снимаю проституток и иногда даже педофильствую.

А на вас, умных, честных атеистов, пытающихся бороться со мной мне плевать с высокой колокольни потому что мы сильны: моя тоталитарная антигуманная организация уже оплела своей паутиной все светское государство. Мы затуманили мозги президенту и ученым, чтобы иметь ВЛАСТЬ, и продолжать педофильствовать, и врать народу!!!!!

Дьявольский смешок: Аххххааахххахххааххааааа!!!!!!

343.(пост намбер 2499) Комсомолец 45 07/02/2008
Церковник .
Шикарный бизнес план.

344.(пост намбер 2500) Этот 07/02/2008
339. ТОТ 07/02/2008
Доказать существование бога пытались философы-идеалисты и теологи, однако все без исключения доказательства бытия бога были аргументированно опровергнуты. Выдвинутые доказательства бытия бога оказались псевдодоказательствами. Защитники религии за два тысячелетия не смогли доказать ни действительное существование бога, ни логическую возможность существования бога.

""Канта почитайте.

345.(пост намбер 2502) Комсомолец 45 08/02/2008
Религии более 40000лет.
Христианство со своими 2000 просто неудачный эксперимент.
Тупиковое ответвление могучего дерева идей.

346.(пост намбер 2503) Bullet-Tooth Tony 08/02/2008
to Прост как валенок:
"атеисты - зашоренные типа биороботы(а на деле просто инфантильные разумы - у них еще все впереди)"
Точка зрения принята к рассмотрению. Только маленькое уточнение: учёные-атеисты в список "инфантильных разумов" включениы, или они - исключения, подтверждающих правило? Атеистов-дураков немало, ты прав, как и дураков вообще. Дураков-верующих, что мало? 4 из 5 таких на вопрос о возможности эволюции отвечают: "Ерунда. Случайно жизнь возникнуть не могла. Вероятность слишком мала", и, что самое интересное, думают, что сказали жутко умную вещь. Это во-первых.
Во-вторых: внутренне (именно внутренне) может быть непротиворечива любая ахинея. А стоит её немного соотнести с внешними данными, вся её бредовая сущность моментально вылезает наружу.

347.(пост намбер 2504) Призрак Коммунизма 08/02/2008
Да у нас ЖИВЫЕ люди не могут доказать чиновникам
свое существование.

348.(пост намбер 2505) Bullet-Tooth Tony 08/02/2008
to Призрак Коммунизма, 347:
Вот именно, у нас же власть теперь вся православная в доску. Все крестятся да в церкви молятся по всем телеканалам. И дороги перекрывают, чтобы каждый из них мог на утренний молебен доехать без проблем.
А что они о простом народе забыли - так это они нашей грешной земной жизнью пренебрегли, дабы потратить все силы на то, чтобы подарить нам рай после смерти, который мы обретём во Христе. Это же высшая цель любого православного!
Откуда такая чёрная неблагодарность, Призрак?

349.(пост намбер 2506) Комсомолец 45 08/02/2008
Даю определение Богу.
Бог – это погорелец, у которого сгорело ВСЕ.
Жилье, документы, вещи, и на которого, но ошибке выписали
свидетельство о смерти.
Попробуйте доказать его существование.

350.(пост намбер 2507) Олег 08/02/2008
Этот: "Канта почитайте".
Кант показал полную несостоятельность классических доказательств бытия бога: онтолдогического, космологического, телеологического и считал, что невозможно доказать бытие бога. Нравственное доказательство бытия бога приписано Канту. Читайте статью Дулумана: "Иммануил Кант не создавал доказательства бытия бога".