2951.(пост намбер 18491) Циклон Б 27/08/2009
2948.Отрадник.

Как сказали классики: Осталось одно - пропадать.
Ибо уразуметь эти противоречия невозможно.

Интересно,Адам говорил своему творцу, зачем тот его сотворил? Раз "творение есть творение", то в Адаме нет ничего от "бога", так же нет ничего от "бога" и в "падшем херувиме", они и мы,как наследники героического прошлого в том числе, чужие на этом празднике жизни.

//Итак, Богу не может повредить восстание против Него, оно повредило херувиму, который стал на путь своеволия, свободно оставил своё место, когда без всякого принуждения извне, допустил мысль чтобы сравнивать себя с Богом.//

Если херувим оставим свое место,уготованное ему богом,тобишь покинул боевой пост,вышел из системы(структуры)то это значит, что он осознал себя как творение, машина, и не возжелал быть винтиком в тоталитарной системе. Вопрос: Система(творение) рухнуло?
Если же херувим состоит в системе Единого,то-есть является частью "бога" и выходит из подчинения, не выполняя свою функцию в организме(боге) тогда он заблуждается, ибо помимо системы(бога) нет ничего, а это пантеизм. Шо за дела с "библией", кто ее написал так несуразно?

Вы смотрели фильм "Нирвана"?

2949. Дьячок.

Таки да,люди писавшие синайское пейсание стояли на "своем",инородцы в пролете.Вопрос: Каким нужно быть придурком, чтобы считать свое - г##ном, а чужое - блягостью? Ответ: Унтерменши.

Кляузный крыжик

2952.(пост намбер 18496) кающийся хулиган 28/08/2009
Во времена язычества русичи приносили в жертву идолам грудных младенцев и впадающих в немощи стариков. Самый изощренный и грубый разврат считался нормой.Женщину считали не за человека,а воспринимали как инструмент для удовлетворения мужской похоти.Христианство принесло восточным славянам высочайшие нормы морали и в крещенской купели объединило разрозненные племена в великорусскую нацию.
Ни один историк сказанного выше не опровергнет.Факты столь убедительны, что не нуждаются в комментариях.Как бы ни ерничали кощунники и скабрезники, обосновавшиеся на А-сайте.

Кляузный крыжик

2953.(пост намбер 18499) Граф 28/08/2009
2952.(пост намбер 18496) кающийся хулиган
Прям так и высочайшие? И вообще,учите историю,племена объединили совсем другие процессы. Христианство полностью уничтожило исконную славянскую культуру. А женщину не считали за человека(по крайней мере за полноценного человека)именно ваши христианские деятели,виня ее за сорванное яблоко.

Кляузный крыжик

2954.(пост намбер 18500) Отрадник 28/08/2009
Циклон

(Как сказали классики: Осталось одно - пропадать.
Ибо уразуметь эти противоречия невозможно.)

Невозможно уразуметь ВАМ. Не раз говорил Христос и Его апостолы, что практически всё закрыто для погибающих и для учёных мудрецов века сего. Неудивительно, что такими словами как "противоречие", "юродство" оперируют те, кто, в первую очередь, смирился со своим пребыванием во греховной тьме и не ищет выхода. Значит нравится жить по законам самоуничтожения. Значит не хочется прозреть, а оставаться слепыми для таковых - счастье. И, конечно, надо всегда находить оправдание для своих действий и переводить стрелки на что угодно, в том числе и на "несовершенство" Бога (чем и занимается падший херувим и учит сему своих атеистов) чтобы продолжать тандемный танец с отцом своим диаволом.

Разговаривая со Своими учениками о мертвых духом мудрецах-бунтарях, Христос сказал:
"И сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат."

Бог - не человек, Он открывается смиренным сердцам. Да и те, конечно, не постигают величие и славу Творца в всем великолепии.

Уразуметь могут те, кто стремятся и жаждут справедливости.
Невозможно быть на бесконечность далёким от Бога и понимать Его действия.

Кляузный крыжик

2955.(пост намбер 18502) Граф 28/08/2009
"Уразуметь могут те, кто стремятся и жаждут справедливости."

Справедливости? Я бы,на месте верующих,искал способ уничтожить нах такого бога за потоп,за смерть невинных младенцев и прочее и прочее... А вы как мазохисты,если по воле бога вам вставить паяльник в одно место,будете кричать "Слава тебе господи,это мне за грехи мои".

Кляузный крыжик

2956.(пост намбер 18504) Дьячок 28/08/2009
2955.
Разумно и эстетично!
У набожных, тело греховно и мозги набекрень...
Самобичевание паяльником введённым ректально (святым отцам вводят свечи от геморроя и зуда вульвы), если и не поможет найти дорогу к храму и внеплановой травматологии, то приблизит к заветной цели -царствию божияемуму.

2957.(пост намбер 18506) Отрадник 28/08/2009
граф и прочая атеистическая компания

"Справедливости? Я бы,на месте верующих,искал способ уничтожить нах такого бога за потоп,за смерть невинных младенцев и прочее и прочее..."

Справедливость и суд есть только у Бога Творца.
Ему судить и уничтожать вашего бога, падшего херувима за всё зло содеянное им и вами, его слугами, что мучают и убивают, развратничают и совращают, сквернословят и клевещут.. перечень ваших дел - длинный.
Да, Бог праведно взыщет со всех обольщенных и послушных падшему Люциферу, кто сегодня, будучи в смрадных грехах, винит в своих злодеяниях Бога.

Безбожники! Или покайтесь в мерзостях ваших, или готовтесь к ответу за упорное противостояние всему доброму и святому.
Вам дана жизнь не для того, чтобы вы сознательно её сквернили пошлыми делами, чтобы вы бесчинствовали и разрушали, а для того, чтобы вы, оставив грех при помощи Христа, могли жить достойно звания Человека, достойно своего Творца.

Перестаньте нести всякую чепуху в адрес Бога и Его народа и подумайте, что за всё придётся держать ответ.

Кляузный крыжик

2958.(пост намбер 18508) Отрадник 28/08/2009
граф и прочая атеистическая компания

"Справедливости? Я бы,на месте верующих,искал способ уничтожить нах такого бога за потоп,за смерть невинных младенцев и прочее и прочее..."

Справедливость и суд есть только у Бога Творца.
Ему судить и уничтожать вашего бога, падшего херувима за всё зло содеянное им и вами, его слугами, что мучают и убивают, развратничают и совращают, сквернословят и клевещут.. перечень ваших дел - длинный.
Да, Бог праведно взыщет со всех обольщенных и послушных падшему Люциферу, кто сегодня, будучи в смрадных грехах, винит в своих злодеяниях Бога.

Безбожники! Или покайтесь в мерзостях ваших, или готовтесь к ответу за упорное противостояние всему доброму и святому.
Вам дана жизнь не для того, чтобы вы сознательно её сквернили пошлыми делами, чтобы вы бесчинствовали и разрушали, а для того, чтобы вы, оставив грех при помощи Христа, могли жить достойно звания Человека, достойно своего Творца.

Перестаньте нести всякую чепуху в адрес Бога и Его народа и подумайте, что за всё придётся держать ответ.

Кляузный крыжик

2959.(пост намбер 18509) Отрадник 28/08/2009
граф и прочая атеистическая компания

"Справедливости? Я бы,на месте верующих,искал способ уничтожить нах такого бога за потоп,за смерть невинных младенцев и прочее и прочее..."

Справедливость и суд есть только у Бога Творца.
Ему судить и уничтожать вашего бога, падшего херувима за всё зло содеянное им и вами, его слугами, что мучают и убивают, развратничают и совращают, сквернословят и клевещут.. перечень ваших дел - длинный.
Да, Бог праведно взыщет со всех обольщенных и послушных падшему Люциферу, кто сегодня, будучи в смрадных грехах, винит в своих злодеяниях Бога.

Безбожники! Или покайтесь в мерзостях ваших, или готовтесь к ответу за упорное противостояние всему доброму и святому.
Вам дана жизнь не для того, чтобы вы сознательно её сквернили пошлыми делами, чтобы вы бесчинствовали и разрушали, а для того, чтобы вы, оставив грех при помощи Христа, могли жить достойно звания Человека, достойно своего Творца.

Перестаньте нести всякую чепуху в адрес Бога и Его народа и подумайте, что за всё придётся держать ответ.

Кляузный крыжик

2960.(пост намбер 18510) Отрадник 28/08/2009
граф и прочая атеистическая компания

"Справедливости? Я бы,на месте верующих,искал способ уничтожить нах такого бога за потоп,за смерть невинных младенцев и прочее и прочее..."

Справедливость и суд есть только у Бога Творца.
Ему судить и уничтожать вашего бога, падшего херувима за всё зло содеянное им и вами, его слугами, что мучают и убивают, развратничают и совращают, сквернословят и клевещут.. перечень ваших дел - длинный.
Да, Бог праведно взыщет со всех обольщенных и послушных падшему Люциферу, кто сегодня, будучи в смрадных грехах, винит в своих злодеяниях Бога.

Безбожники! Или покайтесь в мерзостях ваших, или готовтесь к ответу за упорное противостояние всему доброму и святому.
Вам дана жизнь не для того, чтобы вы сознательно её сквернили пошлыми делами, чтобы вы бесчинствовали и разрушали, а для того, чтобы вы, оставив грех при помощи Христа, могли жить достойно звания Человека, достойно своего Творца.

Перестаньте нести всякую чепуху в адрес Бога и Его народа и подумайте, что за всё придётся держать ответ.

Кляузный крыжик

2961.(пост намбер 18511) kok46a 28/08/2009
Для 2955.(пост намбер 18502) Граф
«Я бы,…искал способ уничтожить …бога за потоп,за смерть невинных младенцев и прочее и прочее…»

Значит считаете за потоп…
Но вы же знаете, что перед потопом «Земля стала негодной в глазах истинного Бога, она наполнилась насилием. Бог посмотрел на землю и увидел, что она негодна, потому что вся плоть извратила свой путь на земле.» (Бытие 6:11,12).

Как вы относитесь к извращенцам?
Наверняка, как нормальный человек осуждаете их действия. Так вот Бог на правах Создателя решил уничтожить то поколение и кто может Его осудить?
Мы с вами просто люди и не более, а мечтать найти способ уничтожить Бога, это равносильно муравью находясь на рельсе, мечтать остановить локомотив.

В данной ситуации, не лучше ли найти способ подружится с Творцом, и обрести его защиту. Это вы не рассматривали, как вариант?

Кляузный крыжик

2962.(пост намбер 18512) kok46a 28/08/2009
Для 2951.(пост намбер 18491) Циклон Б
Мне жаль вас…
В голове много всего…
Судя по рассуждениям в посте, после общения на сайте совсем каламбур в голове.
Циклон Б, может отдохнете, а потом начнем по порядку? С нуля…с чистого листа…
На кану ведь ваша жизнь…
У мня тоже так бывает, когда наработаюсь и голодный домой пришел, тогда несколько не вяжется рассуждать и мыслить.

Кляузный крыжик

2963.(пост намбер 18513) kok46a 28/08/2009
Для 2955.(пост намбер 18502) Граф
«…если по воле бога вам вставить паяльник…»

В том то и дело, что это не по воле Бога.
Воля Бога, в другом состоит. Вот как считаете, в чем она состоит сегодня?

Кляузный крыжик

2964.(пост намбер 18514) http://novy.tv/ru/reporter/world/2009/08/28/18/46.html 28/08/2009

>Вышла из дома в 11 лет, а вернулась в 29. Джейсси Ли Дагард похитили недалеко от Сан-Франциска перед глазами у отчима. Двое неизвестных затолкали девушку в машину и убежали. Джейсси нашлась не благодаря усилиям правоохранителей. Помог случай. Дежурный офицер в студенческом кампусе обратил внимание на мужчину, который раздавал религиозные открытки. Проверили документы и оказалось, что 58-летний Филип Гаридо притягивался к ответственности за сексуальные преступления. Мужчину вызвали на допрос в полицию. Он пришел с женщиной, которую назвал Алисия, и двумя дочерьми - 11 и 15 лет. Во время допросов выяснилось, что Алисия - это похищенная 18 лет назад Джесси Ли Дагард. От деталей, которые выяснила полиция, даже у самых опытных ее представителей волосы стали дыбом. Оказалось, похитить Джесси Филипу Гаридо помогла его жена Ненси. Все эти годы она знала об издевательстве над ребенком, но молчала. Изверг удерживал девочку в полной изоляции - в землянке на заднем дворе. Ее насиловали и заставляли тяжело работать. Первого ребенка Джейсси родила в 15. Обе ее дочери ни разу не были, ни в школе, ни на медосмотре. Соседи, когда обо всем узнали, были шокированы. Не понимают, как за столько лет ничего не заподозрили.

http://novy.tv/ru/reporter/world/2009/08/28/18/46.html

Кляузный крыжик

2965.(пост намбер 18515) альтист Данилов™ 28/08/2009

Граждане!
Не будьте как глупые американцы. Внимательнее присматривайтесь к людям, раздающим религиозные открытки, приглашения и другие агитматериалы, возможно, а я думаю, что, скорее всего, у них не в порядке с головой, и они могут оказаться маньяками, педофилами или просто мразями.
Если к вам подходят подобные личности, требуйте предъявить документы:
1) Паспорт
2) Устав религиозной организации, которую они представляют
Как правило, после этого они испаряются.
Факсимильный штамп с указанием адреса, где проходят «богослужения» в бесплатном Новом Завете, предлагаемом тут же, не являются регистрационным документом, дающим им законное право проводить уличные мероприятия.
Если документов нет, вызывайте милицию.
Если документы у них есть, просто сообщайте в милицию об их местонахождении.
Сообщить о них не западло, правда, это не раскричавшийся подвыпивший после получки работяга, это - серьезные враги общества.

Кляузный крыжик

2966.(пост намбер 18516) альтист Данилов™ 28/08/2009
2 кающийся хулиган & Отрадник

http://www.demotivation.ru/images/20090825/zy7amiccm6uz.jpg

kok46a не предлагаю роботы не пьют...

Кляузный крыжик

2967.(пост намбер 18517) Anar 28/08/2009
2965.(пост намбер 18515) альтист Данилов™ 28/08/2009
=Внимательнее присматривайтесь к людям, раздающим религиозные открытки=
Ко мне как-то обратился один такой. Я скорбно посмотрела на него и спросила, все ли у него в порядке и может я могу чем-то помочь? Мужик впал в ступор - он-то думал, что это мне требуется его помощь... :)

Кляузный крыжик

2968.(пост намбер 18522) отец Онуфрий 28/08/2009
кающемуся хулигану.
коммент № 2952
Да ладно ерунду городить. Хоть одно подтверждение несусветной чуши, в который Вы обвинили наших предков. Есть несколько небесспорных свидетельств о существовании у восточных славян человеческих жертвоприношений, но если разобраться, они не вполне заслуживают доверия. Свидетельства о жертвах, принесенных Владимиром в Киеве до крещения. Во-первых, складывается впечатление, что подобные действия не были нормой (иначе их не подчеркнул бы летописец). Во-вторых, это обычный прием агиографии - до обращения будущий святой ведет крайне порочную жизнь, а после крещения преображается (сравните "Исповедь" Августина - чистой воды самооговор).
Свидетельства о ритуальных жертвах в Новгороде в виде сбрасывания в Волхов с моста. Но эта практика продолжалась и после принятия христианства. Речь идет, очевидно, не о жертвоприношении, а о вечевом приговоре, то есть о казни.

А что касается женщин - ну откуда Вы это взяли? Женщины пользовались достаточно большим уважением и положением в обществе, хотя, разумеется, не имели политической власти (в теории, поскольку на практике она у них могла быть) и не участвовали в народном собрании (которое было советом всех взрослых мужчин, не находящихся в зависимости, носящих оружие и живущих своей семьей). Уж скорее женщину унизило христианство, превратив ее в домохозяйку и автомат по рождению детей. Kinder, Kuche, Kirche - к этому христианство сводило всю жизнь и все интересы женщины и в Западной Европе, и у нас. Да о чем говорить, если, несмотря на решение Никейского собора, западные богословы до XV века спорили, есть ли у женщины душа.

Кляузный крыжик

2969.(пост намбер 18527) Роман 29/08/2009
для кок46а
По календарю государства Израиль бог создал мир 7 октября 3762 г.до н.э.т.е.5769 лет назад. Согласно научным данным Земля существует более 4 млрд.лет,а человек появился 5 млн.лет назад.Так что библейский бог не создавал мир и человека.Богом может быть только создатель мира. Поскольку библейский бог не созддадвал мир, то он и не бог.
Поэтому,кок46а,Вы лживый свидетель ложного бога.

Кляузный крыжик

2970.(пост намбер 18528) Циклон Б 29/08/2009
2952.кающемуся хулигану.

Если осилите, то ознакомтесь:Лев Прозоров "Русь Языческая".

Времена были раньше суровые,да и люди попроще,реализьм у них был на глазах, через то власти церковные и не разрешали читать "библию" массам,не потому, что там тайны чудные или не поймут простаки,а потому,что зравомыслящий язычник,прочитавший или услышавший такую галиматью произвел бы "секир башку" проповедникам такой мути(что многократно,но видать мало,и случалось), не было тогда толерастичности таковой,как в гнилые,наши времена. Если даже "я",в нашее время как-то брезгую читать "такое",то во времена прошедшие, "я" бы снес таким прокламаторам голову. Вот через таких как "я" властьпредержащие выродки и запрещали "самопросвещение истинной синнайской духовностью".

http://demotivation.ru/2z0sjzo493n0pic.html

2954.Отраднику

"Я" не перевожу стрелки(между миром и "мною" нет никакого зазора),а пытаюсь беседовать с вами "вашими понятиями".
Противоречие "вашего мироустройства", с моей точки зрения, остались не решенными.
На счет справедливости,то это вы загнули.

http://demotivation.ru/lsona9rkhwpspic.html
http://demotivation.ru/xis7abcyx3nmpic.html
http://demotivation.ru/h1nfymncifnapic.html

2962.кок46а

Поберегите жалелку до решительных битв с 80% желающих приобщиться к европейской культуре на шару, типа "бох снизпослал, совсем даром".
Вы не читайте то,что вам не адресуется,а то вы заблудитесь,голова с каламбуром, "я" стараюсь писать "каждому свое".
Вы же прекрасно знаете,что "бог" снизпослался сюда "посрамить умных" и "возвеличить немощных",а это значит, что "библия" писалась для "нищих духом и немощных умом",то есть,дадена она самым примитивным, и искать там премудрости зась,разве может немощный умом постичь величие "божие". Почему тогда любой встречный-поперечный не может трактовать ее и воспринимать так,как она написана,ведь для "детей" же писано. Так что,не берите дурного в голову и читайте "библию" в своем разумении,не опираясь на иерархию "святых отцов" и прочих халявщиков.

Кляузный крыжик

2971.(пост намбер 18532) Дьячок 29/08/2009
-Вовочка, что за херню ты рисуешь?
-Бога!
-Но ведь никто не знает, как это выглядит.
-Дорисую, будут знать.

Кляузный крыжик

2972.(пост намбер 18533) kok46a 29/08/2009
Для 2970.(пост намбер 18528) Циклон Б
Спасибо на добром слове:
█«Поберегите жалелку…»

Просто я стараюсь быть понастоящему сочувствующим, а не черствым сухарём. Это я написал от сердца, а вы просто не поняли. Зря вы так…

█«…"бог" снизпослался сюда "посрамить умных" и "возвеличить немощных"…»

Ну да, верно посрамить «умных», только не тех кто имеет ум, а тех, кто САМ СЕБЯ СЧИТАЕТ умными. Иными словами людей имеющих огромное чувство гордости.

Вы наверняка согласитесь, что то доказать человеку, обладающему гордостью – бесполезно. Ведь, как бы ты ни старался, он считает, что ему говорят ерунду (хотя собеседник и будет прав в абсолютном смысле). Просто ему (гордецу) чувство гордости не позволяет принять то, что ему говорят.

█«…"библия" писалась для "нищих духом и немощных умом"…»

Нет, не так. Согласно 2 Тим 3:16,17 – Библия полезна для всех людей. Нищие духом, это те люди которые сознают свои духовные потребности. Чтобы сознавать свои духовные потребности, человеку нужно быть смиренным. Только смиренные алчут и жаждут правды. И кроткие, а также милостивые люди, и миротворцы не имеют ничего общего с гордыми людьми.

Смиренные люди счастливы потому, что смиренное поведение – единственно правильное и верное. Также и потому, что это мудро: смирение помогает поддерживать хорошие взаимоотношения с Иеговой Богом и с сохристианами. Более того, смиренные люди счастливы, потому что этим самым они выражают другим свою любовь.

Почему смирение необходимо для того, чтобы быть правдивым? Во-первых, потому что все мы унаследовали несовершенство и постоянно ошибаемся. Апостол Павел сказал о самом себе: «Знаю, что не живет во мне, то есть, в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу» (Римлянам 7:18). Да, все мы согрешили и лишены славы Божьей (Римлянам 3:23). Искренность удержит нас от высокомерия.

ЧТОБЫ ПРИЗНАТЬ СВОЮ ОШИБКУ, ТРЕБУЕТСЯ СМИРЕНИЕ, и правдивость поможет нам всегда, когда бы мы ни ошибались, соглашаться с виной. Поскольку, несмотря на все наши старания, у нас постоянно выходят осечки, мы имеем весомые причины быть смиренными.

Апостол Павел называет еще одну причину, почему с помощью правдивости мы станем смиренными. Он пишет: «Кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?» (1 Коринфянам 4:7). Нет никаких сомнений в том, что приписывать себе славу, гордиться своим материальным имуществом, своими талантами или знаниями будет нечестно. Правдивость помогает нам иметь добрую совесть перед Богом и быть способными ‘во всем вести себя честно’ (Евреям 13:18).

Правдивость помогает нам оставаться смиренными, когда мы совершили какую-то ошибку. ПРАВДИВОСТЬ ПОМОГАЕТ НАМ С ГОТОВНОСТЬЮ ПРИНИМАТЬ ПОРИЦАНИЕ, а не стараться оправдывать себя или перекладывать вину на кого-нибудь другого.

В отличие от Адама, который во всем обвинил Еву, Давид не сваливал вину на Вирсавию и не говорил: «Зачем она купалась у меня на виду. Я был не в силах устоять» (Бытие 3:12; 2 Царств 11:2–4). Действительно можно сказать: как правдивость помогает нам быть смиренными, так и смирение помогает нам оставаться правдивыми.

Вы каковы?

Кляузный крыжик

2973.(пост намбер 18534) отец Онуфрий 29/08/2009
Дьячку.
Если уж стали анекдоты травить, внесу свою лепту:

Бежит по Невскому Вовка-кошкодер, держит в каждой руке по кошке и вдруг с разбегу утыкается в чей-то живот. "Стой, отрок", - басит, хватая Вовку за шиворот, огромная бородатая личность, которая оказывается митрополитом Никодимом (Ротовым).
- Ты кто?
- Вовка-кошкодер, - отвечает.
- А фамилия твоя как? - интересуется митрополит.
- Гундяев.
- Брось своих кошек, Вовка Гундяев. Быть тебе отныне ловцом человеков.

Кляузный крыжик

2974.(пост намбер 18535) Отрадник 29/08/2009

Дьячок,
твоё богоненавистничество и скверные уста - твой приговор самому себе. Остановись!

Роман, Циклон,Граф и пр. "великие мудрые" мужи,

вы забываете, что вы временное явление, что ваша жизнь как искра, оторвавшаяся от точила, лишь ничтожное мгновение. Следует посмотреть на себя реалистически и не мудрствовать, не мнить себя хозяевами вселенной, а то вы как боги всезнающие в своих глазах. Если бы вы прочитали хоть и 5 миллионов книг, помните, что знание бесконечно... а это значит, что вы бесконечно мало знаете. Эдакие "ничтожные" знатоки. Истинное знание у Вечного Вседержителя, и Он научает мудрости смиренных и благоговеющих перед Ним. А вы, противящиеся истине, будете как прах возметаемый ветром (Пс.1), если не оставите путь нечестия, лжи и всякой мерзости, автором которой является падший херувим-сатана. Гоните его от себя через воззвание к Господу Богу о своем исцелении.

Интересные и поучительные слова я сегодня прочитал в кн. Притчи, и призадумался, а затем сделал соответствующие выводы.

"Нечестивый уловляется грехами уст своих"
"В устах глупого - бич гордости;"
"Глупые смеются над грехом"
"Распутный ищет мудрости и не находит"
"Мерзость пред Господом помышления злых"
"Мерзость пред Господом всякий надменный сердцем;можно поручиться, что он не останется ненаказанным"
"ГЛУПОСТЬ ЧЕЛОВЕКА ИЗВРАЩАЕТ ПУТЬ ЕГО, А СЕРДЦЕ ЕГО НЕГОДУЕТ НА ГОСПОДА"

"ОТОЙДИ ОТ ЧЕЛОВЕКА ГЛУПОГО, У КОТОРОГО ТЫ НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ РАЗУМНЫХ УСТ"
"Не любит распутный обличающих его"

Короче, сделайте выводы и примите правильное решение во имя своего благополучия и познания полноты радости жизни на земле и в вечности.

Адью!

Кляузный крыжик

2975.(пост намбер 18536) kok46a 29/08/2009
Для 2968.(пост намбер 18522) отец Онуфрий
С возвращением вас. Как рука? Поправились?

█« …несмотря на решение Никейского собора, западные богословы до XV века спорили, есть ли у женщины душа.»

Верно заметили, что это было решение и спор БОГОСЛОВОВ.
Библия повествует о другом.
« Вы, мужья, и впредь обращайтесь с ними таким же образом согласно знанию, оказывая им честь как более слабому сосуду, женскому, потому что вы вместе с ними являетесь наследниками незаслуженного дара жизни,— тогда не будет преград вашим молитвам.» (1 Петра 3:7).
Как видно «вы вместе с ними», т.е. как мужчины, так и женщины, «являетесь наследниками незаслуженного дара жизни», т.е. Бог имеет намерение дать вечную жизнь как мужчинам, так и женщинам в равной степени. Если бы те богословы были внимательными чтецами, то думаю, они бы избежали пустых дебатов по этому поводу.

Мужьям следует помнить, что драгоценными в глазах Бога люди становятся не благодаря полу, а благодаря своей верности (Псалом 100:6).


█« Уж скорее женщину унизило христианство, превратив ее в домохозяйку...»

Да, согласен, НО это скорее можно отнести к той части христианства, которая ИСПОЛЬЗОВАЛО учение Христа в извращенной интерпретации, прикрывая свои злые дела. Как я показал выше, если бы использовали Библейское учение в чистом виде, то и женщины в обществе, давно бы заняли свое достойное место.

Кляузный крыжик

2976.(пост намбер 18538) kok46a 29/08/2009
Для 2969.(пост намбер 18527) Роман

█« По календарю государства Израиль бог создал мир 7 октября 3762 г.до н.э.т.е.5769 лет назад.…»

Согласно приведенным в Библии данным, Потоп во дни Ноя начался в 2370 году до н. э.
С 2370 года до н. э. по 4026 год до н. э. Еще больше углубляясь в прошлое, мы находим, что весь этот период — от Потопа до сотворения Адама — прослеживается по данным из приведенных в Библии родословных. Эти данные содержатся в Бытии 5:3—29 и 7:6, 11. Временно́е исчисление приводится ниже:
от сотворения Адама
до рождения Сифа 130 лет
затем до рождения Еноса 105 лет
до рождения Каинана 90 лет
до рождения Малелеила 70 лет
до рождения Иареда 65 лет
до рождения Еноха 162 года
до рождения Мафусала 65 лет
до рождения Ламеха 187 лет
до рождения Ноя 182 года
до Потопа 600 лет
всего 1 656 лет
Прибавив 1 656 лет к уже имеющемуся у нас 2370 году до н. э., мы получаем 4026 год до н. э. — год сотворения Адама. Так как в большинстве древних календарей год начинался с осени, возможно, что Адам был сотворен осенью.

█« …человек появился 5 млн.лет назад....»

Наука в данном случае ошибается. История человечества насчитывает около 6 тыс. лет.
А планета действительно существует давно. Первые слова Бытия указывают на то, что земля могла существовать уже миллиарды лет до первого «дня» сотворения, хотя и не говорится, как долго.

█ «Богом может быть только создатель мира.»

Что то я не понял. Вы это о каком Боге говорите?

Кляузный крыжик

2977.(пост намбер 18540) отец Онуфрий 29/08/2009
kok46a
Спасибо.
Рука постепенно выздоравливает. Пока еще зафиксирована, но пальцами уже шевелить могу. Другой вопрос - за это время дел накопилось, да и сезон учебный начинается.

В принципе, я согласен с Вами, что Библия дает куда меньше поводов для унижения женщин, чем измышления последующих богословов, Отцов Церкви и т. д. Однако можно вспомнить слова апостола Павла: "Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа" (1-е Коринфянам 11:7-9). Иерархия, все же присутствует - жена для мужа, но не наоборот.
Его же: "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и он же спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем" (Ефесянам 5:22-24).
А вот еще от того же (возможно?) автора: "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" (1-е Тимофею 2:11-15).
Складывается впечатление, что у Павла были какие-то проблемы с женским полом - то-то дедушка Фройд порадовался бы. Кроме того, возникает вопрос. А отчего Павел так уверен, что Адама сотворили раньше Евы? Да, есть слова Книги Бытия: "И взял господь бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.... И навел господь бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал господь бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку" (Бытие 2:15, 21-22). Однако апостол игнорирует тот факт, что чуть раньше было сказано: "И сотворил бог человека по образу своему, по образу божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их" (Бытие 1:27).
А финальная фраза - что это как не превращение жены в родильный автомат? Спастись можно либо через целомудрие, либо через чадорождение - не кажется ли Вам, что апостол зациклен на вопросах секса - особенно в отношении женщин?

Замечу также, что не все богословы были столь недобры к женщинам. Фома Аквинский писал, что женщина равна мужчине. Он доказывал это так: если бы бог хотел поставить женщину выше мужчины, он сотворил бы ее из верхней части тела, например, плеча. Если бы он хотел сделать женщину ниже - сделал бы ее из ноги. Но он выбрал ребро, находящееся в середине тела, чтобы подчеркнуть равенство. Впрочем, Аквинат скорее исключение на общем фоне западноевропейских и православных богословов, всячески женщин принижавших (что самое смешное, среди них и женщина-богослов, Хильдегарда Бингенская).

Кляузный крыжик

2978.(пост намбер 18542) Циклон Б 29/08/2009
2972.кок46а

Чувство гордости никому не помешает,в особенности если есть чем,но перегибы это уже излишество.На смиренных воду возят(древняя гебрейская пословица),вы это знаете? К тому же, это слово из барско-холопского словаря, так что звиняйте, мне оно не подходит по ментальности, "я" родился в СССР, найдите новое слово обозначающее стремление к правдивости.

2974. Отрадник

Зря вы ухмыляетесь, никто здесь не страдает ни манией величия,ни манией преследования, усё чинно и порядно. Мы и вы, в том числе - искры,это правильно,вот только мы возжелали за время своего полета понять хоть что-то в реальности,и прожить полноту жизни, а вы же просто бубните: "бох - дал,бох - взял".

Кляузный крыжик

2979.(пост намбер 18551) Prometheus 30/08/2009
отец Онуфрий

Батюшка, просветите! (ежели изыщите возможность)

В посте 1898 Вы пишите, что «высказывание «бог не существует» можно фальсифицировать, предъявив бога или убедительные доказательства его существования».

А каким способом Вы сможете определить, что это действительно Бог, то есть творец Вселенной? Я таких способов не представляю, поэтому и склонен считать высказывание «бог не существует» нефальсифицируемым.

Один из способов такого определения попытался предложить Лео Таксиль: «Что касается меня, то, если, скажем, последний болван на моих глазах повиснет в воздухе без всякой веревки или каких-нибудь других приспособлений, если он по моей просьбе оживит мою бабушку, сказав ей «талифа куми», если он при мне исцелит глухонемого, сунув пальцы ему в уши и плюнув ему в рот, я, несмотря на весь свой скептицизм, даже болвана провозглашу богом и буду на него молиться».

Однако есть мнение, что здесь даже такой вульгарный безбожник как Лео Таксиль оказался несколько легковерным, поскольку сотворить «локальное» чудо вроде превращения воды в вино или, даже, воскрешения, и создать Вселенную, это, как говориться, «две большие разницы», и наличие способности совершить первое отнюдь не означает автоматическое наличие способности совершить и второе.

Кляузный крыжик

2980.(пост намбер 18555) отец Онуфрий 30/08/2009
Prometheus.

Совершенно не верно. Не мои проблемы - искать доказательства. Есть тест Рассела - предсказать точно десять маловероятных событий, которые произойдут в течение следующего дня. Но даже этот тест сомнителен - нельзя исключить вероятность того, что мой мозг болен и предсказания и их исполнение - существуют лишь внутри сознания. Если для Вас так важен творец - доказательством будет сотворение чего-либо несуществующего и невозможного - например, круглого квадрата.
В любом случае - доказательства должен предъявлять тот, кто делает положительное утверждение. Он же и должен их искать. Мне же нужно только их опровергнуть или признать.
Так что высказывание "бог не существует" является фальсифицируемым. Как я уже сказал, чтобы его фальсифицировать, достаточно предъявить любые - логические или эмпирические доказательства его существования. А вот как установить, что то, что предъявили - действительно доказательства - вопрос должен решаться в каждом конкретном случае. Точка фальсификации указана - вперед за доказательствами!

Кроме того, замечу, что, согласно христианской концепции, бог всемогущ, и может сделать что угодно - хоть Вселенную сотворить, хоть бабушку Лео Таксиля оживить. Если чего-то не может - уже не бог. Поэтому, для начала - давайте оживим бабушку. Согласен, это не докажет, что тот, кто это сделал бог и сотворил Вселенную - но пока нет даже таких "доказательств".

Кроме того, с богом-творцом Вселенной есть проблема, которую подметил еще Нагарджуна - http://theosophy.ru/lib/nagnogod.htm Упрощая ее до крайности (в том виде, как она приводится у Милля) мы можем свести ее к вопросу: Кто сотворил творца? Если кто-то сотворил, то он сам не является творцом всей Вселенной, а есть еще более высокий творец. Тогда вопрос - а кто сотворил его? И т. д. Если же никто, то мы разрываем причинно-следственные связи и признаем существование несотворенного - тогда почему бы не предположить, что и Вселенная никем не сотворена? Допущение творца Вселенной и в том, и в другом случае является излишним.

Кляузный крыжик

2981.(пост намбер 18557) Отрадник 30/08/2009
Онуфрию-атеисту и всем атеистам

(Кроме того, замечу, что, согласно христианской концепции, бог всемогущ, и может сделать что угодно - хоть Вселенную сотворить, хоть бабушку Лео Таксиля оживить. Если чего-то не может - уже не бог. Поэтому, для начала - давайте оживим бабушку. Согласен, это не докажет, что тот, кто это сделал бог и сотворил Вселенную - но пока нет даже таких "доказательств". )

Таких доказательств есть много. Но обычно Онуфр и ему подобные насмехаются над реальными чудными делами Христа, что происходят сегодня. Атеисты, как правило,людям свидетельствующим о Его великих делах в своей жизни, говорят сходить к психиатру и не верят в "сказки".
Свидетельств есть много. Немало ярых безбожников-атеистов оставили свое неверие и в смирении приняли спасение Господне. А многих настиг суд Божий за насмешки и бесовские речи в адрес Бога и тех, кто был чудесным образом МГНОВЕННО исцелен Им.
Вот только одно из множеств свидетельств тех, кого я лично знаю, что Бог поднял их практически уже из мертвых:
http://video.mail.ru/mail/lajsvas/1/24.html
Свидетельство начинается на 4 минуте ролика.

Кляузный крыжик

2982.(пост намбер 18576) Prometheus 30/08/2009
2980. отец Онуфрий.

«Не мои проблемы - искать доказательства».
Батюшка, помилуйте! Меня интересует вопрос не о том, кто должен искать доказательства, а о том, возможны ли они вообще. Я предполагаю, что нет. А если они невозможны, то и искать их не стоит.

«Есть тест Рассела - предсказать точно десять маловероятных событий, которые произойдут в течение следующего дня. Но даже этот тест сомнителен - нельзя исключить вероятность того, что мой мозг болен и предсказания и их исполнение - существуют лишь внутри сознания».
Даже не беря пока во внимание это «солипсисткое» опровержение теста, хотелось бы знать, как из исполнения всех этих предсказаний можно вывести существование Бога.

Кроме того, эти события могут казаться нам маловероятными, но они могут быть подчинены некоторой делающей их достоверной закономерности, известной предсказателю, но неизвестной нам. Например, если Вы роняете камень с высоты 500 метров, то для человека, незнающего о равноускоренности свободного падения, событие, заключающееся в том, что камень упадет ровно через 10 секунд (округленно) может представляться крайне маловероятным, но для нас оно достоверно.

Или, если хотите, экзотический вариант – благодаря неизвестным нам свойствам пространства-времени, предсказателю удалось побывать в будущем и узнать об этих маловероятных событиях, которые произойдут на следующий (для нас) день.

В конце концов, предсказатель может попытаться и сам позаботиться об исполнении собственного предсказания. Например, известный математик и астролог XVI в. Дж. Кардано предсказал день собственной смерти. Предполагают, что он заморил себя голодом.

Однако ни в одном из этих случаев никакого способа доказательства существования Бога на основании исполнения предсказаний я не вижу.

«Если для Вас так важен творец - доказательством будет сотворение чего-либо несуществующего и невозможного - например, круглого квадрата».
Я рассматриваю вопрос не о фальсифицируемости высказывания о несуществовании какого-то абстрактного творца чего-то, а вполне конкретного творца Вселенной. Далее, разве из того, что гипотеза о существовании круглого квадрата является (логически) самопротиворечивой, не следует, что утверждение «существует творец круглого квадрата» ложно, а утверждение «не существует творец круглого квадрата» истинно? Здесь можно, конечно, подумать о том, что значит для теории наличие в ней фальсифицируемого истинного высказывания, но есть ли в этом необходимость?

«В любом случае - доказательства должен предъявлять тот, кто делает положительное утверждение. Он же и должен их искать. Мне же нужно только их опровергнуть или признать».
Я не отрицаю того, что какие-либо приведенные в пользу утверждения аргументы могут убедить Вас принять это утверждение. Но вопрос в том, можно ли вообще вывести это утверждение. Например, как Вы пишите, логически или эмпирически, из каких-то, в принципе, наблюдаемых явлений. Поэтому, как я уже отмечал выше, тест Рассела в этом отношении меня не удовлетворяет.

«Кроме того, замечу, что, согласно христианской концепции, бог всемогущ, и может сделать что угодно»
Ага. И создать известный камень.

Теперь о доказательстве Нагарджуны.
«Может, он делает несуществующее существующим? Но этого не происходит вследствие взаимной противоположности. Что является существующим, то таковым и остается. Что же является несуществующим, то таковым и остается».
Похоже, что здесь Нагарджуна игнорирует наличие времени. Несуществовавшее раньше может существовать теперь, и наоборот. Если бы это аргумент был верен, то мир был бы неизменен: все вещи существовали бы в нем вечно, и не возникало бы новых. А это противоречит нашему опыту.

«[Можно предположить], что он произошел [от другого]. Но это невозможно, поскольку другого нет, если нет Бога-творца».
Я не рассматриваю здесь Вселенную настолько широко, как всё сущее или что-то подобное. Мое определение много скромнее, и я понимаю его примерно так: Вселенная, это (в принципе) наблюдаемый мир, Метагалактика, всё образовавшееся от Большого Взрыва. Поэтому существование «другого» представляется мне в этом случае вполне допустимым.

«[Если же предположить, что другой есть], тогда получится последовательный ряд [возникновения]. Следовательно, [недостаток] будет состоять в обратном движении в бесконечность в силу природы безначального».
Не вижу здесь противоречия. Почему не может существовать такая бесконечная (точнее, безначальная) последовательность творцов?

«Если нечто существует и не имеет начала, то его существование не может прекратиться».
Спорное утверждение. Я, например, не вижу логических противоречий в модели мира, который безначален, но, тем не менее, в определённый момент прекращает свое существование. Впрочем, похоже, что это утверждение все равно не показывает противоречивость существования последовательности творцов:

«Отсутствие семени означает отсутствие ростка, ствола, листьев, цветов, плодов и т.п. Почему? Потому что нет семени».
Так ведь в данном случае каждый из творцов последовательности имеет «начало», а именно предыдущего творца.

И о его интерпретации Миллем.
«Кто сотворил творца? Если кто-то сотворил, то он сам не является творцом всей Вселенной, а есть еще более высокий творец. Тогда вопрос - а кто сотворил его? И т. д. Если же никто, то мы разрываем причинно-следственные связи и признаем существование несотворенного - тогда почему бы не предположить, что и Вселенная никем не сотворена? Допущение творца Вселенной и в том, и в другом случае является излишним».
Мне кажется, что показанная здесь «излишнесть» значит только то, что, на основании известного нам о Вселенной, существование её творца не является необходимым. Но возможно ли, в принципе, наличие таких данных (наблюдений, умозаключений) из которых выводится существование творца Вселенной?

Кляузный крыжик

2983.(пост намбер 18578) Роман 31/08/2009
для кок46а
Слова бога:"Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все,что в них, а в день седьмый почил. Поэтому благословил Господь день субботний и освятил его".Исход 20.12. Бог говорил о шести обычных земных днях, так что Вы зря взяли слово день в кавычки.
Вы фактически подтвердили,что Земля существует миллиарды лет,а согласно Библии Землю и весь мир бог сотворил в 3762 г.до н.э.по календарю израильтян или в 4026 г.до н.э.по Вашим подсчетам.Зти даты противоречат научным данным, поэтому недйствительны.Синонимы слова бог - создатель, творец.Библейский бог не является творцом мира, поэтому он не бог.

Кляузный крыжик

2984.(пост намбер 18579) Граф 31/08/2009
2961.(пост намбер 18511) kok46a
"Как вы относитесь к извращенцам?
Наверняка, как нормальный человек осуждаете их действия. Так вот Бог на правах Создателя решил уничтожить то поколение и кто может Его осудить? "

Я не могу его судить,так же как не могу судить бабу-ягу по причине отсутствия этих персонажей в реальности. Я негативно отношусь к извращенцам,но если бы я их создал,то в первую очередь был бы виноват именно я,их создатель. А тут,ваш бог создал людей по своему образу и подобию,потом они ему не понравились и он всех убил(за одно и невинных животных). Где логика??? Старик сам должен был себе бороду выдрать за брак,а не убивать миллионы.

Кляузный крыжик

2985.(пост намбер 18581) Циклон Б 31/08/2009
2982...Прометей

// Что является существующим, то таковым и остается. Что же является несуществующим, то таковым и остается»//.

//Похоже, что здесь Нагарджуна игнорирует наличие времени.// Несуществовавшее раньше может существовать теперь, и наоборот. Если бы это аргумент был верен, то мир был бы неизменен: все вещи существовали бы в нем вечно, и не возникало бы новых. А это противоречит нашему опыту.//

Нагарджуна возможно имел ввиду "бытие" и "небытие". По его канонам, "ничто" не может породить "что-то", это не пейсания "синнайские",с чудесами проявленной "манны небесной".
Время(что это такое?), "существует" только в проявленных процессах, бытийных, и "появление нового" это "появление-изменение" на базе старого,может быть даже иного свойства.
Мир неизменен,он видоизменяется, и ничего "нового, замогильного,непроявленного" не предвидится.
То, чего нет - того нет.

К тому же,почему ставится такой вопрос вообще: Что создало мир? Почему именно "создание",только потому,что мы якобы "создаем". Так мы не создаем,мы видоизменяем то,что есть, под себя и согласно нашим возможностям и понятиям.
Возможно трисмегистский термин: что наверху - то и внизу,виновник нашего восприятия мира, так время алхимиков и астрологов для нас прошло,пусть в этом дерьме ковыряются любители теологии да теософии.
Разве теория "творца" дает нам какие-то плюсы в познании мира, наоборот,только тормозит развитие науки(посмотрите ту же теорию большого взрыва,вот уперлись на этом взрыве и все тут,прям очередная синнайская мудрость. А возможно это всего лишь временная теория,так зачем же ее делать "непререкаемой святыней", только потому,что ее выдвинули определенные лица, авторитет которых на даный момент непререкаемый.
Тяжело представить безконечность,еще тяжелее конечность.

Кляузный крыжик

2986.(пост намбер 18582) Отрадник 31/08/2009
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

2987.(пост намбер 18588) Циклон Б 31/08/2009
2986. Отрадник

Не к кротам ли "господним" и всезнающим причисляете вы себя, раз "я" комар? Что Вы видите со своего погреба, разве не тоже самое,ась? Тоже самое,и у вас набралось наглости утверждать, что вам все позволено, ибо вы держите бога за яйца?
К тому же, "богопознание" - это прерогатива "грешных людей", а "я" себя к "грешным" не причисляю, "безгрешен" "я", кто сомневается, пусть повесится на первом же кресте!!!
Это вы своими нулями растянули мне текст на мониторе?

Кляузный крыжик

2988.(пост намбер 18589) Циклон Б 31/08/2009
Кока где-то пропал, ему бы понравилось:
http://oko-planet.su/finances/financesnews/17609-zagadki-mirovoj-yekonomiki-rotshildy-rokfellery.html

Кляузный крыжик

2989.(пост намбер 18590) Отрадник 31/08/2009
Циклону

извиняюсь с нулями я и впрям переборщил. Надо было сделать перенос. Не знал.

"Не к кротам ли "господним" и всезнающим причисляете вы себя, раз "я" комар? Что Вы видите со своего погреба, разве не тоже самое,ась?"

Я себя не причисляю,по крайней мере, к таким гордецам-всезнайкам, каким вы себя возомнили.
Да, я признаю, что моё (да и любого человека) знание весьма
маленькое, если мы говорим о Боге и Его творении.
Это и отличает меня от вас. Я знаю свое место. И Бог почитает моё правильное отношение к Нему и открывается мне.
Он Сам лично даёт мне верное знание и способность понимать Его.

"Начало мудрости - страх Господен"
(имеется ввиду благоговение пред великим Создателем.)

Циклон, доколе вы не согласитесь с текстом, что привожу ниже,
то будете оставаться не только комаром-неучем, но просто,
согласно Библии, воплощением невежества, отребием земли, несолённой солью, что выбрасывается на попрание.

"Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя?
Он превыше небес, - что можешь сделать? глубже преисподней, - что можешь узнать?
Длиннее земли мера Его и шире моря.
Если Он пройдет и заключит кого в оковы и представит на суд, то кто отклонит Его?
Ибо Он знает людей лживых и видит беззаконие, и оставит ли его без внимания?
Но пустой человек мудрствует, хотя человек рождается подобно дикому осленку.
Если ты управишь сердце твое и прострешь к Нему руки твои,
и если есть порок в руке твоей, а ты удалишь его и не дашь беззаконию обитать в шатрах твоих,
то поднимешь незапятнанное лице твое и будешь тверд и не будешь бояться.
Тогда забудешь горе: как о воде протекшей, будешь вспоминать о нем.
И яснее полдня пойдет жизнь твоя; просветлеешь, как утро.
И будешь спокоен, ибо есть надежда; ты огражден, и можешь спать безопасно."
( Из кн.Иова, 11 глава)

Кляузный крыжик

2990.(пост намбер 18597) Олег 01/09/2009
Все эти глупые рассуждения атеистов настолько смешны, что даже спорить не охото! Ну удосужились бы почитать христианские тексты - ответы на все эти заблуждения НЕОДНОКРАТНО объяснялись в истории христианства.
Самый главный ответ лежит на страницах самой Библии.
Апостол Иоанн:
"Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него, да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня? Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
(Ис 6:9-10) народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их...
И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день."
Апостол Матфей:
"Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему..."
Так и сегодня люди ищут знамение. А тому, кто ищет праведности, а не знамений , тому открывается Бог.
"Чистые сердцем Бога узрят", сказал Христос. Вот этого надо искать всем сердцем и всеми силами. Это самое главное доказательство, которое уже два тысячелетия сбывается.
Господь наш Иисус Христос:
"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Я есмь хлеб жизни."

Кляузный крыжик

2991.(пост намбер 18598) Олег 01/09/2009
Все эти глупые рассуждения атеистов настолько смешны, что даже спорить не охото! Ну удосужились бы почитать христианские тексты - ответы на все эти заблуждения НЕОДНОКРАТНО объяснялись в истории христианства.
Самый главный ответ лежит на страницах самой Библии.
Апостол Иоанн:
"Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него, да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня? Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
(Ис 6:9-10) народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их...
И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день."
Апостол Матфей:
"Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему..."
Так и сегодня люди ищут знамение. А тому, кто ищет праведности, а не знамений , тому открывается Бог.
"Чистые сердцем Бога узрят", сказал Христос. Вот этого надо искать всем сердцем и всеми силами. Это самое главное доказательство, которое уже два тысячелетия сбывается.
Господь наш Иисус Христос:
"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Я есмь хлеб жизни."

Кляузный крыжик

2992.(пост намбер 18599) Граф 01/09/2009
2991.(пост намбер 18598) Олег
"Все эти глупые рассуждения атеистов настолько смешны, что даже спорить не охото!"

Ну уж поспорьте,попробуйте убедить сирых да убогих атеистов всвоей правоте,а то они как дети малые,за факты и логику все цепляются...Знаете,как нам,атеистам,хочется гордо отвечать на все вопросы - "По воле бога!!!",а то все научные теории да факты....надоело Я вообще не понимаю,если есть библия,то нафиг тогда нужна наука,бог и сам нам откроет то,что посчитает нужным,а то космос,компьютеры...бесовщина сплошная...палеонтологи еще эти,гореть им в аду...)))

Кляузный крыжик

2993.(пост намбер 18601) Олег 01/09/2009
Уважаемый Граф!
Вы демонстрируете типичное искаженное представление о религии. Наука занимается изучением законов природы, религия занимается "изучением" смысла жизни человека. Атеизм не дает твердой базы в этом смысле. В его истории не было таких учителей духовно-нравственных основ жизни, как Христос (хотя в истории человечества ВООБЩЕ НЕ БЫЛО подобных Христу). Научное знание, как известно, не противоречит вере в Бога, что подтверждают многие религиозные ученые. Но только религия способна дать человеку твердую основу для развития его духа. Согласитесь, Библия дает в этом смысле гораздо больше человеку, чем все тома Ландау-Лифшица.

Кляузный крыжик

2994.(пост намбер 18602) Отрадник 01/09/2009
Графу
(вообще не понимаю,если есть библия,то нафиг тогда нужна наука)

Граф, к чему вы лепите сюда науку? Наука есть наука. Научные знание не против Бога. И знания весьма ограничены.

Кляузный крыжик

2995.(пост намбер 18605) ОГ 01/09/2009
"Я есмь хлеб жизни."

А як же село?

2996.(пост намбер 18606) ОГ 01/09/2009
Просю пардону - САЛО!

Кляузный крыжик

2997.(пост намбер 18610) Отрадник 01/09/2009

ОГ
Просю пардону - САЛО!

Христос образно сказал, что Он есть хлеб сшедший с небес, то есть, хлеб духовный.

ог не желает употреблять ЭТОТ хлеб, и легион бесов рад кормить его ТЕМ салом, которое оказалось в море и утонуло когда Христос изгнал нечистых духов из несчастного человека. Как оно завонялось на дне преисподней с тех пор! Зато огу хочется его поесть, сальца тухленького-вонюченького, что от бесов доставляется для подпитки тех, кто с насмешкой отвергает Хлеб сшедший с небес.

Кляузный крыжик

2998.(пост намбер 18612) kok46a 01/09/2009
Для 2983.(пост намбер 18578) Роман
«Бог говорил о шести обычных земных днях,…»

Я не знаю, как долго вы на форуме, но я раньше писал о днях сотворения, но мне не трудно повторить.

Читая первую главу книги Бытие с 3-го стиха, мы увидим, что события, о которых там говорится, разделены на шесть творческих «дней». Некоторые утверждают, что речь идет о буквальных 24-часовых днях, и, следовательно, вся Вселенная и жизнь на Земле были сотворены менее чем за неделю! Однако можно легко убедиться, что Библия этому не учит.

Книга Бытие была написана на древнееврейском языке. В этом языке СЛОВО «ДЕНЬ» ОТНОСИТСЯ К ПЕРИОДУ ВРЕМЕНИ. Этот период может быть весьма продолжительным, а может быть и буквальным 24-часовым днем. Даже в Бытии обо всех шести «днях» вместе говорится как о продолжительном периоде — «в то время, когда [«в день, в который», НМ] Господь Бог создал землю и небо» (Бытие 2:4; сравните 2 Петра 3:8). Библия показывает, что творческие «дни», или эры, длились тысячи лет.

Это можно понять из того, ЧТО В БИБЛИИ ГОВОРИТСЯ О СЕДЬМОМ «ДНЕ». Сообщения о каждом из первых шести «дней» заканчиваются словами «и был вечер, и было утро: день один» и так далее. Но после сообщения о седьмом «дне» мы не находим этих слов.

И в I веке н. э., когда история человечества насчитывала уже примерно 4 000 лет, БИБЛИЯ ГОВОРИЛА О СЕДЬМОМ «ДНЕ» ПОКОЯ КАК О ВСЕ ЕЩЕ ПРОДОЛЖАВШЕМСЯ (Евреям 4:4—6)(Мы с вами живем в седьмом дне, который еще будет продолжаться, пока не исполнятся слова из Бытие 1:28). Значит, седьмой «день» длился тысячелетия, и можно логично заключить, что такими же долгими были и первые шесть «дней».

При знакомстве с Библией важно быть не предвзятым и честным. А если у вас есть настрой к неприятию, так я вам хоть множество объяснений буду приводить, а толку не будет.

В общем поразмышляйте и не спешите с выводами.

Кляузный крыжик

2999.(пост намбер 18613) Отрадник Гомокоптский(ОГ) 01/09/2009
2997. Отрадник

Правоверным хварисеям не чуждо окормление САЛОМ, но кошерная регилия запрещает им поедать раздвоенные копыта.
Знатоки САЛА сделали обход регилии путем свойственным только гебреям. Они наняли всяких там хвимилистимилян-фермеров,которые им тайно разводили свиней на горбах иерусалимских. И тут на пасбище подвернулся Христос со своими "бесами". Вот за этот выводок уничтоженных свиней Христа и гыгнули. Были бы целы свиньи, источники вкусностей сальных,был бы цел и "Помазанник".
Никогда не трогайте чужих свиней, если хотите еще жить!!!

Кляузный крыжик

3000.(пост намбер 18614) Отрадник Гомокоптский(ОГ) 01/09/2009
2998. кок46а
Ой припекут вас черти рогатинами за эту трактовку,припекут! Будете этих 7 дней кипеть и бурлить!
Опаньки -3000, с "божьей помощью"!

Кляузный крыжик