28601.(пост намбер 94692) Гробъ Газподенъ 31/05/2013

Исходя из каких «ценностей» нонче утверждают, что чел-овечек «вырождается», не из иудеохристозных ли? И не иудеохристозники способствуют ли вырождению?

Христьяне кричат, что мир порочат «жыды», но не их ли руками, руками христозных долбаебов?

Кто проплачивал всякие крестовые походы (передел мира) и с какой целью, что делали европейцы на земли израилевой? Хотя это уже слишком высоко обо христанутых, всё намного проще. Оказывается, что долбаебу не надобно даже показывать медный грошь, а токмо напеть идиотскую сказочку, и он пойдет отдавать свою жизнь за что-то «святое»… Одним словом долбаёбов непереводно!

Закон подразумевает единственность и монополию на всеобщее подчинение себе всех. В «Часе Быка» показана альфа и омега цивилизации «закона", в виде общества планеты Торманс. Правда им предстоят посланцы вымышленного общества будущего с Земли, весьма виртуального.

Эволюсионизды проповедуют объединение планеты во всеобщность под всеобщим «законом», а взатем уже, опосля подчинения этому одному на всех закону, якобы можно будет осознанно ега отбросить. Ха-ха, скажем им, вспоминая старую пословицу на новый лад, что мол пока объединишься всем скопом под единый закон, то растеряешь все свободные начала!

Кляузный крыжик

28602.(пост намбер 94699) Православный христианин 01/06/2013
28614.(пост намбер 94692) Гробъ Газподенъ 31/05/2013
Эволюсионизды проповедуют объединение планеты во всеобщность под всеобщим «законом», а взатем уже, опосля подчинения этому одному на всех закону, якобы можно будет осознанно ега отбросить. Ха-ха, скажем им, вспоминая старую пословицу на новый лад, что мол пока объединишься всем скопом под единый закон, то растеряешь все свободные начала! ///

Зачем вы так?

Вот ужо и возражу вам.
Закон Джунглей естественен, всеобъемлющь и не поползновеет на сохранность всех природных начал.
Даже второго начала термодинамики.

28603.(пост намбер 94703) Гробъ Газподенъ 01/06/2013
28615. Православный христианин

Да таки, но этот закон джуНглей обновлнен будет новой прошивкой, с присмаком "закона"!

Кляузный крыжик

28604.(пост намбер 94707) Православный христианин 01/06/2013
28616.(пост намбер 94703) Гробъ Газподенъ 01/06/2013
28615. Православный христианин

Да таки, но этот закон джуНглей обновлнен будет новой прошивкой, с присмаком "закона"! ///

Бздёжий "закон" и "закон" от барина надо закавычивать и уничтожать вместе с источниками.

Закон принимаемый равными на равных, пусть тем разумом, который есть здесь и сейчас, в этой парадигме, в этой парадигме и жизнеспособен.
Практика критерий ему.

При неуклонном уничтожении базисом пытающейся надстроиться надстройки, прогнозированием и устранением возникающих когнитивных диссонансов и амбивалентностей между производительными отношениями и воспроизводством производственных сил, сил определяющих производственные, производительные и прочие социально-экономические отношения и заблуждения, то, тем самым, представляется, что будет, когда-нибудь, наблюдаться положительная динамика тенденций, если под этим что-нибудь подразумевать.

Кляузный крыжик

28605.(пост намбер 94708) Гробъ Газподенъ 01/06/2013
28617. Православный христианин

Чудно "верится" в тенденцию положительности всех этих уравновешивающихся факторов. Хотя всяка срединность можлива... Неуклонное повышение тенденций к увеличению особей способных самоорганизоваться - вот что сулит нам благоприятности в будущем!

Кляузный крыжик

28606.(пост намбер 94709) Я - ПРАВОСЛАВНЫЙ ! 01/06/2013
Атеисты, а что лично вам сделал плохого Иисус Христос, что вы Его так люто ненавидите?
Причина нашей христианской веры - искренняя любовь к Богу, который пожертвовал Своим единственным единоутробным Сыном ради всего человечества.
Ваша неспособность понять эту бесконечно святую жертву и порождает сон атеистического разума в виде гнилых статеек Михайловского и ему подобных неучей.

Он Тот, Кто всех хотел спасти,
За что Его прибили?
Любовь Он в мир пришел нести,
А вы Его убили!
Его святая кровь текла
И землю окропляла,
Кричала подлая толпа:
"Распни", и было им все мало.
Он пострадал за всех за нас,
Он плакал и молился,
А охлос, дьявольски визжа,
Над Сыном поглумился...

Атеисты, мне очень жаль ваши погибающие души.

Кляузный крыжик

28607.(пост намбер 94711) MD 01/06/2013
28613.(пост намбер 94689) Прохор 31/05/2013

"Увы, это есть факт."

Спорно все таки. Ваш пеример с астероидом это не хаос, а катастрофа. Да и до НТР, точнее даже в древние и средние века люди жили без хаоса, по крайней мере он был не больше чем сейчас. Древняя Греция, Рим. Нормально же жили.

"В христианстве есть единственная заповедь, которая проходит красной нитью через оба завета: полюби бога или сдохнешь.
Если вы её имеете в виду, то вы стопроцентный верующий.
Уж лучше хаос, чем христианские заповеди, помогающие "избежать" оного"

Я не ее имею ввиду. Есть 10 заповедей. Если не все, то многие из них как раз таки мешают хаосу возникнуть.

"Вас что конкретно интересует? Вот взять, к примеру, вероятность столкновения Земли с метеоритом, которую в последнее время активно мусолят СМИ.
Наша планета в прошлом уже несколько раз подвергалась метеоритной бомбардировке, что приводило к массовой гибели живых организмов, динозавров в частности.
Только наука поможет избежать человечеству гибели от столкновения с очередным небесным пришельцем, создав атомный щит или научившись отклонять угрожающие Земле крупные метеоры со своих траекторий"

Вы сами сказали, что наука помогает избежать хаоса. И мне не надо что то конкретное, мне нужно все, что этому утверждению соответствует. Ведь в частных случаях и вера в бога очень помогает, не именно в случае избежания хаоса. Да и как математика, меня не очень устраивает локальные объяснения ваших изречений. Даже утверждений.
Знаете, есть такая гипотеза сплошности. О том, что в любой точке среды присутствует материальная точка, т.е. среда непрерывна. Это же на самом деле не так. Но она помогает получить достаточно точные решения некоторых задач. Поэтому не всегда то, чего на самом деле нет, но что предполагается существующим, является бесполезным бредом.

"Ещё вопросы будут, господин "атеист", или и дальше будете утверждать, что вера не тормозит развитие науки?"

Науку тормозят религиозные фанатики, а не обычные верующие.
"Атеист"... Зачем кавычки? Ведь я нигде не упоминал, что я атеист, нигде нет слова о том, что я верующий. Странные предположения о том, кем я являюсь, чего придерживаюсь, основанные лишь о том, что я ДОПУСКАЮ возможность существования некой сущности, силы, которая создала все. Вы зададите вопрос, для чего нужна эта сущность, которую люди именуют бог? А просто так. Вы ведь уверены, что мир развивается сам, а к чему он придет, почему он развивается, вас не интересует. Просто развивается, и все тут. А зачем тогда вам считать, что это так? Ответ тот же, а просто так. Так вот чем плохи верующие, не фанатики? Многие атеисты прожигают свою жизнь, они не вкладывают ничего в развитие человечества. Многие думают лишь о своей шкуре. Я уже нечто подобное писал, вы это оставили без внимания. Скорее всего, что возразить то и нечем. Вот лично вы, что сделали на благо человечества, для его продвижения к этому светлому будущему?

Кляузный крыжик

28608.(пост намбер 94712) Православный христианин 01/06/2013
28618.(пост намбер 94708) Гробъ Газподенъ 01/06/2013
28617. Православный христианин

Чудно "верится" в тенденцию положительности всех этих уравновешивающихся факторов. Хотя всяка срединность можлива... Неуклонное повышение тенденций к увеличению особей способных самоорганизоваться - вот что сулит нам благоприятности в будущем! ///

Для начала, надо устыдить особей к тенденции делегировать думание и принятие решений кому-нибудь.
Ну чтобы они греховно не гордились своим идиотизмом.
(В савецкам фильме марецкая артиска гордилась, что муж по дурной голове бил, поэтому она выбирает нашу умну савецку власть)

Кляузный крыжик

28609.(пост намбер 94714) Наблюдающий 01/06/2013
Атеист, зачем существуешь?
Какая радость в том, что ты жрёшь, развлекаешься, срёшь, спишь,,, Зачем всё это?
"Всё равно подохну", - сказал уже не один миллионер, и умертвил себя, не видя здравого смысла в том, чтобы дальше тянуть бессмысленную лямку. "Вот если бы был Бог, то был бы смысл, стоило бы жить и подвизаться за добро, стоило бы бежать от ВСЯКОГО ЗЛА и его проявления,,, но Бога нет, всё в конечном счете бессмысленно, лучше не родиться и не обманываться", - сказал атеист, испытавший все, так называемые, прелести жизни.
Что бы вы, местные атеисты, посоветовали ему, чем бы утешили, И ГЛАВНОЕ,КАК И ЧЕМ СМОГЛИ БЫ ЗАПОЛНИТЬ ТУ ПУСТОТУ и БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТЬ,которая мучит не одного безбожника?
Согласно статистике, тысячи таких людей уходят из жизни, не видят смысла...

Кляузный крыжик

28610.(пост намбер 94715) христофаг 01/06/2013
28619. Я - ПРАВОСЛАВНЫЙ !

Ты Т.Бульбу не трожъ!

Кляузный крыжик

28611.(пост намбер 94717) Гробъ Газподенъ 01/06/2013
28622. Наблюдающий

А что Вы так печалитесь за них, смелые люди они, раз решились на такое, это вам не за идею чью-то жизнь подставлять!?

Каждый сам себе господин, и пялиться на иных не стоит, иначе вроде бы и не жил. Живи пока живется, не живется - освободись от этого! Вот это мы понимаем бесшабашность!

В пустоту гвоздя не вбить!
Всё равноценно!

Человек без занятий – истинный человек.
Занятие это то, чем занимается человек, и то, что человек занимает от иных. Когда смыл обретается только в занятиях, теряется смысл быть самим собой, каким ты был до того, как приобрел занятия. Возможно понять сие мутновато, но именно обесценивание себя через занятия приводит особь к обесцениванию жизни своя как таковой.

Найди своё занятие! - не так ли вчат изначально в этой матрице? Дозанимались нонче до того, что некуда податься от этого занимающего все планы мира общества строителей чего-то там... То, что строят это добро конечно, но надобно оставлять и кубический шанс тем, кто не желает идти в ногу, в крайнем случае должно бысть место отдохновеянья от этих марширтов, толи в никуда, толи куда-то!

Нонче вот "смысл" жизни оперделяют так:

http://demotivation.me/1sv44htubv43pic.html#.UaoAud8s4uY

Кляузный крыжик

28612.(пост намбер 94718) Гробъ Газподенъ 01/06/2013

Вот некты обрели некий "смысел":

http://demotivation.me/g5pwhhlisjw5pic.html#.UaoGCOzWjIU

Кляузный крыжик

28613.(пост намбер 94719) Гробъ Газподенъ 01/06/2013
28622. Наблюдающий

\\Какая радость в том, что ты жрёшь, развлекаешься, срёшь, спишь,,, Зачем всё это?\\

Симптоматичный вопрос, но и это пройдет...

28614.(пост намбер 94720) Прохор 01/06/2013
28620.(пост намбер 94711) MD 01/06/2013
28613.(пост намбер 94689) Прохор 31/05/2013

"Ваш пеример с астероидом это не хаос, а катастрофа."

Хаос - это отсутствие порядка. Крупный метеорит может вывести из строя на целом континенте атомные электростанции, повредить линии радио и электропередач, испепелить целые города и т.д., как следствие, нормальная жизнь людей будет нарушена.
Если катастрофа не хаос, то что это?

"Да и до НТР, точнее даже в древние и средние века люди жили без хаоса, по крайней мере он был не больше чем сейчас. Древняя Греция, Рим. Нормально же жили."

Смотря что понимать под словом "нормально". А в целом соглашусь. До возникновения христианства в древнем античном мире хаоса было на порядок меньше.

"Есть 10 заповедей. Если не все, то многие из них как раз таки мешают хаосу возникнуть."

Эти 10 заповедей были заимствованы христианством из других религий. А некоторые из них всё-таки хаосу как раз способствуют. Взять ту же "не сотвори себе кумира".

"Вы сами сказали, что наука помогает избежать хаоса. И мне не надо что то конкретное, мне нужно все, что этому утверждению соответствует."

Ого, как сказали - "мне нужно все, что этому утверждению соответствует."
Ну знаете ли, ликбез я вам не собираюсь преподавать. Я привёл конкретный пример, когда наука поможет избежать хаоса, дальше думайте своей головой.

"Ведь в частных случаях и вера в бога очень помогает"

Это самообман. Не вера в бога, а сам человек себе помогает (или другие люди). Просто верующий человек так устроен, что он готов углядеть во всём заботливую руку бога.Можете мне не верить, но однажды, лет десять тому назад, я тонул в реке, весной провалился под лёд. Страх был сильный, даже маму непроизвольно звал на помощь, хотя до дома было далеко, услышать меня было некому. Уже под лёд конкретно затаскивало, но я чуть ли не зубами вцепился в него и смог нащупать более-менее твёрдый участок льда, который больше не крошился под пальцами. Подтянулся и вылез на лёд, потом медленно, где шагом, где ползком добрался до берега.
Будь я верующим, сейчас на каждом бы шагу трындел о своём "чудесном" спасении по воле бога.

"Да и как математика, меня не очень устраивает локальные объяснения ваших изречений."

А меня не устраивает ваше предложение постичь тайны Вселенной посредством признания бога первопричиной всего.
И что теперь? У вас своё мнение, у меня своё. Жизнь продолжается.

"Поэтому не всегда то, чего на самом деле нет, но что предполагается существующим, является бесполезным бредом."

Это вы к чему сей перл выдали? Ваши слова как раз и являются образцом такого бесполезного бреда. По вашей логике, бредом не следует считать и галлюцинации сумасшедших, которые постоянно видят вокруг себя маленьких зелёных человечков и очень удивляются, почему это люди в белых халатах их никак не замечают.

"Науку тормозят религиозные фанатики, а не обычные верующие."

Ага, ловко устроились. Всё можно свалить на фанатиков, не бросая тень на прочих верующих. Критерий чёткий дайте, по которому верующий фанатик будет кардинально отличаться от "обычного" верующего.

""Атеист"... Зачем кавычки? Ведь я нигде не упоминал, что я атеист, нигде нет слова о том, что я верующий."

Прямо не упоминали. Но вот ваши слова "все происходит само, бога нет" как бы намекают на то, что верующий вряд ли станет произносить подобную фразу, она присуща скорей атеисту. Правда, ваши следующие слова, когда вы предложили "вплотную приблизиться к богу", чтобы с его помощью разгадать тайны Вселенной, заставили меня усомниться в вашем "атеизме". Потому и кавычки.

28615.(пост намбер 94721) Прохор 01/06/2013
28620.(пост намбер 94711) MD 01/06/2013
28613.(пост намбер 94689) Прохор 31/05/2013

"Странные предположения о том, кем я являюсь, чего придерживаюсь, основанные лишь о том, что я ДОПУСКАЮ возможность существования некой сущности, силы, которая создала все."

А что вам кажется странным? Если вы можете допускать существование некой высшей силы, то почему я не могу допустить предположение относительно вашей принадлежности к атеизму или теизму?

"Вы зададите вопрос, для чего нужна эта сущность, которую люди именуют бог? А просто так."

Гениальный ответ. На уровне ребёнка, ковыряющегося в песочнице, которому задали вопрос: "а для чего ты налепил столько песочных домиков?".
А просто так.

"Вы ведь уверены, что мир развивается сам, а к чему он придет, почему он развивается, вас не интересует."

Что за бред? Кто вам сказал, что атеистов не интересует познание мира? Кстати, среди учёных атеистов как раз большинство, и никому из них и в голову не придёт требовать закрывать обсерватории и запрещать продажу телескопов, как того требую верующие. Вот уж верующим-то действительно не интересно, как развивается мир и к чему он придёт. Просто развивается, и все тут. На всё "воля божья".

"Так вот чем плохи верующие, не фанатики?"

Они плохи уже тем, что выдают свои фантазии о боге за истину, не желая хоть чем-то обосновать свои измышления.

"Многие атеисты прожигают свою жизнь, они не вкладывают ничего в развитие человечества."

И что? Это как-то доказывает существование бога? То же самое можно сказать и о многих верующих, которые ничего не сделали для блага человечества. Взять того же православного патриарха.

"Многие думают лишь о своей шкуре."

Насчёт "шкуры" этот упрёк адресуйте как раз верующим. Вера в бога как раз и основана на шкурном интересе верующих людей. Для них бог - это лишь средство избежать небытия и получить ЛИЧНОЕ бессмертие, продолжив своё существование в "загробном" мире.

"Я уже нечто подобное писал, вы это оставили без внимания. Скорее всего, что возразить то и нечем."

Напомните, что вы там писали. Пока от вас я видел лишь легковесный трёп. Может, потому и возражать не на что?

"Вот лично вы, что сделали на благо человечества, для его продвижения к этому светлому будущему?"

Гм... Как бы банально это не звучало, но я построил дом, и не один (и это чистая правда, по специальности я строитель), посадил дерево (на пару с супругой) и вырастил ребёнка (вернее, двух), а дети это как раз и есть наше светлое будущее. Хотя слово "вырастил", наверное, тут не совсем уместно, они ещё даже в школу не ходят.
Мало? Ну, чем богаты, тем и рады.
Хотя, по большому счёту, я не сделал для блага человечества практически ничего.
Вот если бы я каждый день облачался в чёрную рясу, надевал на грудь огромный крест, брал в руки кадило и гнусавил в церкви "...и ныне, и присно, и во веки веков...", а в перерывах между "богослужениями" собирал подписи для запрета преподавания астрономии и недопустимости продажи телескопов, вот тогда моя польза для человечества была бы очевидной и несомненной.

P.S. Позвольте узнать, с какой целью вы наведываетесь на атеистический сайт? Неужели беседы с безбожниками вам интереснее, чем поиски бога, который поможет вам узнать, каким образом он "создал" Вселенную?
Здесь "бога" точно нет.

Кляузный крыжик

28616.(пост намбер 94723) Прохор 01/06/2013
28619.(пост намбер 94709) Я -ПРАВОСЛАВНЫЙ ! 01/06/2013

"Причина нашей христианской веры - искренняя любовь к Богу"

Причина вашей веры - отказ от знаний и от работы над собой, боязнь осознать конечность своей жизни и нежелание увидеть мир реальным, в котором нет места вашим мёртвым богам.
Причина вашей веры - поиск простого и лёгкого пути для объяснения, а не для познания мира, страх перед мифическим защитником, чья милость дороже вам любой правды.
Причина вашей веры -предательство своей свободы и добровольное рабство.
Самое страшное для раба божьего - это снять с себя ошейник раба - цепочку с крестиком, подняться с колен во весь рост и сказать самому себе: я не раб, я - человек.

Кляузный крыжик

28617.(пост намбер 94725) Православный христианин 01/06/2013
У всамделишного бога три ипостаси: монотеистическая, деистическая и агностическая.
Монотеистический воскрес и убежал и теперь его зовут алах.
Бох выдавливает молекулы воздуха из молекул атмосферы и заменяет их молекулами духовности, чтобы никто не гнил до воскресения.

Кляузный крыжик

28618.(пост намбер 94727) Порхору 01/06/2013
Причина истинной веры в том, что совестный и искренний человек, ознакомившись с тем как говорит о нем Христос и апостолы и всё Писание, начинает познавать себя. Он видит свое отображение и принимает обличение. Если не будет высокомерно относиться к правде о себе самом, то обязательно согласится, что он грешен. Согласится ( ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!)также и с тем, что будучи грешным, он просто не способен действовать и мыслить категориями, угодными Святому Богу.
Отсюда начинается поиск самого себя и Бога. Если грешник считает себя чистым и непорочным, он никогда не придет с покаянием к Живому Богу. Будет мудрствовать, делать умный вид, в то время как в действительности, перед Святым, он остается несчастным, жалким и нищим, а также гордым и надменным. Хороший сему пример в Священном Писании - это когда привели Иисуса перед Ирода, а тот,зная себе цену, посмеялся над Иисусом... Просто в нем видим жалкое существо, одержимое злом, существо, что не было способно к покаянию, потому что ОПРАВДЫВАЛО СВОЮ ГРЯЗНУЮ, ГРЕШНУЮ И МЕРЗКУЮ ЖИЗНЬ, БОГУ НЕ УГОДНУЮ.
Итак, если ты безгрешен, то ты способен, знать истину и чистоту и святость и саму ИСТИНУ и самого Бога. А если нет ( а это так и есть, потому что все согрешили и нуждаются в примирении с Богом), -- то ты богопротивник, ненавидящий самого себя, ближних и своего Создателя.

Кляузный крыжик

28619.(пост намбер 94728) Гробъ Газподенъ 01/06/2013

Если быть честным с поисками себя, бздыкливо не прикрываться выдумками других, то не найдешь ни себя, ни т.н. "бога"...

Кляузный крыжик

28620.(пост намбер 94729) Православный христианин 01/06/2013
Интереснее грибы искать в лесу, на свежем воздухе, чем бога в богадельне.

Кляузный крыжик

28621.(пост намбер 94730) Прохор 01/06/2013
28631.(пост намбер 94727) Порхору 01/06/2013

"Если не будет высокомерно относиться к правде о себе самом, то обязательно согласится, что он грешен. Согласится (ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!)также и с тем, что будучи грешным, он просто не способен действовать и мыслить категориями, угодными Святому Богу."

Да я без проблем признаю себя грешным и неспособным действовать и мыслить категориями, угодными "святому" библейскому богу, но только после того, как вы сами признаете себя духовным мертвецом, чей разум ослепил шайтан, не позволяющий христианам признать "истинного" бога Аллаха.

Кляузный крыжик

28622.(пост намбер 94731) Православный христианин 01/06/2013
28631.(пост намбер 94727) Порхору 01/06/2013
Причина истинной веры в том, что совестный и искренний человек, ознакомившись с тем как говорит о нем Христос и апостолы и всё Писание, начинает познавать себя. Он видит свое отображение и принимает обличение. ///

Вот обличение изображения отражения отображения подобия:

Этот искал бога, нашол и поцеловал, и продал найдёныша за 30 ихних рублёвиков по курсу ММВБ.
Скока будет бога на 10 рублей?
А если надо 100 рублей, то кто их даст за такого бога, даже если человек совестный и искренний?

Кляузный крыжик

28623.(пост намбер 94732) Православный христианин 01/06/2013
Прихожанка на исповеди интересуется:
-Батюшка, вы носки меняете?
-Только на водку!

Кляузный крыжик

28624.(пост намбер 94733) Кто виноват и Что делать? 01/06/2013
28635.(пост намбер 94731) Православный христианин 01/06/2013

"Вот обличение изображения отражения отображения подобия:
Этот искал бога, нашол и поцеловал, и продал найдёныша за 30 ихних рублёвиков по курсу ММВБ.
Скока будет бога на 10 рублей?
А если надо 100 рублей, то кто их даст за такого бога, даже если человек совестный и искренний?"

Вы так уверенно об этом говорите, как будто сами видели эти деньги, якобы уплоченные Иуде за его предательство Христа.
Если бог истинный, то он не продается.
А что касается вашего последнего вопроса (А если надо 100 рублей, то кто их даст за такого бога, даже если человек совестный и искренний?), то ответ однозначен - Мария Магдалина.
Основателям христианства нужно было отвлечь людей от истории семьи семьи Иисуса, чтобы никто не помнил, что мать Иисуса начинала с проституции.
По каким-то причинам христиане решили, что проституция это не важно, так же, как руки не мыть, и даже плохо.
Вот и придумали Марию Магдалену, объявили ее проституткой и простили, только при условии, что она более ни-ни работать в этой области не будет.
Только прощенный человек, совестный и искренне покаявшийся за свои прегрешения, мог дать за бога такие огромные деньги.
Правда тут возникает вопрос, почему за две тысячи лет никто из христианских богословов не доказал, что Мария Магдалена была проституткой, зарабатывающая огромные деньги, за которые и был выкуплен Иисус.
Но все богословы просто умалчивают, что мать Иисуса тоже была проституткой, а сам Иисус мамзером, незаконнорожденным изгоем общества.
Ничего страшного в этих фактах нет, но в христианскую мораль эти факты не вписывались, поэтому чтобы отвести подозрения от блудной матери Иисуса христианами была придумана благочестивая легенда о раскаявшейся блуднице Марии Магдалине, прощенной Христом, за которого она впоследствии заплатила немалую сумму денег, которые она заработала будучи проституткой.

Кляузный крыжик

28625.(пост намбер 94734) Христианин 01/06/2013

Для нас, руських, мамзерство и отношение к нему иудеев очень показательно в плане патриотизьма и марали! Никто ублюдков не уважает, даже божиих, но токмо мы, руськие, готовы признать ублюдка и мамзера своим богом!

Кляузный крыжик

28626.(пост намбер 94737) Верищагин 02/06/2013
\\28619.(пост намбер 94709) Я - ПРАВОСЛАВНЫЙ ! 01/06/2013
Атеисты, а что лично вам сделал плохого Иисус Христос, что вы Его так люто ненавидите?
Причина нашей христианской веры - искренняя любовь к Богу, который пожертвовал Своим единственным единоутробным Сыном ради всего человечества.
Ваша неспособность понять эту бесконечно святую жертву и порождает сон атеистического разума в виде гнилых статеек Михайловского и ему подобных неучей.\\

Некий предурок спрыгнул с крыши,прокричав: я бох! уверуйте! я вас этим(от чего) спас! И по вашей "логике" миллионы людей должны стоять перед образом идота раком в течении тысячелетий? Поклоняясь идиоту,становятся еще большим идиотом.
Как вариант,еще некто выбросил из окна свое дитя,и тоже всех этим "спас".

Кляузный крыжик

28627.(пост намбер 94746) христоплюй 02/06/2013

Вступайте в Легион, мы делаем из людей богов!

http://ulis.liveforums.ru/viewtopic.php?id=1100&p=7#p51213&action=new

Кляузный крыжик

28628.(пост намбер 94747) MD 02/06/2013
28639.(пост намбер 94737) Верищагин 02/06/2013
"Некий предурок спрыгнул с крыши,прокричав: я бох! уверуйте! я вас этим(от чего) спас! И по вашей "логике" миллионы людей должны стоять перед образом идота раком в течении тысячелетий? Поклоняясь идиоту,становятся еще большим идиотом. "

Сейчас процветает общество потребления. Нужно заработать больше денег(причем обычно на нелюбимой работе), чтобы купить вещи, особенно тебе ненужные. Люди тебя якобы за это будут уважать. Так вот. Какая то группа людей затеяла все это, и теперь многие следуют этому, не особо задумываясь, что это все очень глупо. С религией похожая ситуация.
Но действительно, почему такая неприязнь? Каждый человек волен думать так, как он желает. Это право каждого. У каждого есть мысли и убеждения, за которые его можно упрекнуть или посчитать глупцом. Но немногие говорят об этом, а держат при себе. А массовость религии вредит что ли так уж миру? Развивается себе спокойно. Движется куда то. А вот правильно или нет, мы сейчас не узнаем. Верующие могут быть прекрасными людьми, могут быть не очень. Они люди, такие же как и все, только со своими убеждениями. У некоторых это может быть временное "увлечение", кто то может таким остаться на всю жизнь. И каждый сам решает. Зачем вот эти оскорбления? Страшные вещи могут делать и те, и другие, причем неизвестно, кто больше.

Кляузный крыжик

28629.(пост намбер 94750) MD 02/06/2013
28627.(пост намбер 94720) Прохор 01/06/2013
"Хаос - это отсутствие порядка. Крупный метеорит может вывести из строя на целом континенте атомные электростанции, повредить линии радио и электропередач, испепелить целые города и т.д., как следствие, нормальная жизнь людей будет нарушена.
Если катастрофа не хаос, то что это?"

Да, все таки катастрофа хаос. Однако почему люди считают себя самыми важными в мире? Если есть возможность спасти планету, тогда спасем, нет - значит нет. Тогда получается что человечество должно спасти себя любой ценой, потому что оно нужно для какой то уже существующей цели.

""Да и до НТР, точнее даже в древние и средние века люди жили без хаоса, по крайней мере он был не больше чем сейчас. Древняя Греция, Рим. Нормально же жили."

Смотря что понимать под словом "нормально". А в целом соглашусь. До возникновения христианства в древнем античном мире хаоса было на порядок меньше."

Греки например верили в богов, и занимались наукой, и социальное развитие было неплохим. А какой хаос принесло христианство? И почему сразу христианство? Меня например просто поражает вся сложность и структурность мира, поэтому мне слабо верится что все это само произошло. Отсюда и необходимость существа, породившего все.

"А некоторые из них всё-таки хаосу как раз способствуют. Взять ту же "не сотвори себе кумира"."

Здрасте. Что в этом плохого? "призыв иметь свободную совесть, самостоятельный и смелый ум [по Ветхому Завету: божественная заповедь пророку Моисею]"

"Это самообман. Не вера в бога, а сам человек себе помогает (или другие люди)."

Ну с какой то душевной травмой, переживанием бывает и помогает. Я не говорю, что это бог помогает, но такое самовнушение(которое для верующего таковым по его мнению не является) иногда помогает. Так что не все так плохо.

"А меня не устраивает ваше предложение постичь тайны Вселенной посредством признания бога первопричиной всего.
И что теперь? У вас своё мнение, у меня своё. Жизнь продолжается."

Ха, а верующих за их мнение надо гнобить..

"Это вы к чему сей перл выдали? Ваши слова как раз и являются образцом такого бесполезного бреда. По вашей логике, бредом не следует считать и галлюцинации сумасшедших, которые постоянно видят вокруг себя маленьких зелёных человечков и очень удивляются, почему это люди в белых халатах их никак не замечают."

Во первых, вы пропустили видать гипотезу сплошности. Она успешно применяется, но физически такого сотояния нет в природе. Так что те слова ничего не бред и не перл.
Во вторых. Узнайте значение слова ИНОГДА, похоже вы его запямятовали.

" Критерий чёткий дайте, по которому верующий фанатик будет кардинально отличаться от "обычного" верующего. "

Обычный верующий верит "для себя". Фанатик воюет за веру, пытается заставить других присоединиться. Тот же Иисус не пытался же любой ценой заставить всех верить.

Кляузный крыжик

28630.(пост намбер 94751) MD 02/06/2013
28628.(пост намбер 94721) Прохор 01/06/2013
28620.(пост намбер 94711) MD 01/06/2013

"Прямо не упоминали. Но вот ваши слова "все происходит само, бога нет" как бы намекают на то, что верующий вряд ли станет произносить подобную фразу, она присуща скорей атеисту. Правда, ваши следующие слова, когда вы предложили "вплотную приблизиться к богу", чтобы с его помощью разгадать тайны Вселенной, заставили меня усомниться в вашем "атеизме". Потому и кавычки."

Это всего лишь фраза. Если я сказал или даже написал это, не значит, что я так думаю. Тем более важную роль играет контекст. Это фанатик не может позволить написать или сказать себе это в любом контексте.

"Гениальный ответ. На уровне ребёнка, ковыряющегося в песочнице, которому задали вопрос: "а для чего ты налепил столько песочных домиков?".А просто так."

Нормальный ответ. Человеку не запрещено чего то хотеть. От этого мир не рухнет. Мой разум пока не видит других причин сложного строения мира. От этого никому ни холодно, ни жарко. Только если прожженным атеистам, которых по непонятной причине выворачивает, когда они видят или слышат человека с похожим мнением.

"Что за бред? Кто вам сказал, что атеистов не интересует познание мира? Кстати, среди учёных атеистов как раз большинство, и никому из них и в голову не придёт требовать закрывать обсерватории и запрещать продажу телескопов, как того требую верующие. Вот уж верующим-то действительно не интересно, как развивается мир и к чему он придёт. Просто развивается, и все тут. На всё "воля божья". "

Я не правильно выразился. Вы верите, именно верите, потому то иначе пока никак, что мир идет по правильному пути развития. И познание мира, и познание причин и целей его развития, это разные вещи. Мы изучаем то, что между.

"Они плохи уже тем, что выдают свои фантазии о боге за истину, не желая хоть чем-то обосновать свои измышления."

А нынешнее развитие мира, опять же, по вашему мнению истинно без всяких обоснований. Вы не лучше в этом.

""Многие атеисты прожигают свою жизнь, они не вкладывают ничего в развитие человечества."

И что? Это как-то доказывает существование бога? "

А то, что вы так усердно твердите, что атеисты развивают мир, а верующие его губят. Развивают единицы, и это в основном ученые, которые, да, в основном атеисты, но это не значит, что все обязаны ими быть.

"Напомните, что вы там писали. Пока от вас я видел лишь легковесный трёп. Может, потому и возражать не на что? "

Вот что писал.
А вот убогих и глупых людей(малообразованных примАтивных особей(с)Contradeum), как вы говорите, навалом и среди атеистов. Сейчас люди отдаляются друг от друга благодаря технике. Вот вам и наука на благо.
Да ваш треп не тяжелее моего будет.

28631.(пост намбер 94752) MD 02/06/2013
28628.(пост намбер 94721) Прохор 01/06/2013
28620.(пост намбер 94711) MD 01/06/2013

"Как бы банально это не звучало, но я построил дом, и не один (и это чистая правда, по специальности я строитель), посадил дерево (на пару с супругой) и вырастил ребёнка (вернее, двух), а дети это как раз и есть наше светлое будущее. Хотя слово "вырастил", наверное, тут не совсем уместно, они ещё даже в школу не ходят.
Мало? Ну, чем богаты, тем и рады. "

Вы не поверите, но почти все верующие имеют в своих заслугах то же самое. Разве обязательно быть в рясе, чтобы быть верующим?..

"P.S. Позвольте узнать, с какой целью вы наведываетесь на атеистический сайт? Неужели беседы с безбожниками вам интереснее, чем поиски бога, который поможет вам узнать, каким образом он "создал" Вселенную?
Здесь "бога" точно нет."

Давно наткнулся на этот сайт. Также поспорил немного. С того момента мое мировоззрение не поменялось. Если вам так важно, к кому я могу относиться, то скорее к деистам.
Искать бога не собираюсь, по крайней мере сейчас. Можно подумать я все время искал бы его..
А зашел написать тот пост, на который вы ответили, чтобы услышать мнение, поспорить может, только и всего.

Кляузный крыжик

28632.(пост намбер 94753) MD 02/06/2013
28628.(пост намбер 94721) Прохор 01/06/2013

А вы зачем ходите сюда? У вас хобби отговаривать верующих? Или вам необходимо слышать атеистов и удостоверяться, что вы правы?

28633.(пост намбер 94754) Lancelot 02/06/2013
//28610.(пост намбер 94678) МD 31/05/2013
Недавно в комментарии на ютубе прочитал изречение: "В 21 веке нет места религии". Атеисты безусловно это подтвердят. Но вот почему вы считаете это верным?//

21век только начался.Человек очень сложное существо как в физиологическом,так и в психологическом плане.Поэтому предсказывать чего бы то ни было довольно проблематично.Тем не менее количество неверующих резко скакнуло уже в 20 веке.

//Человечество не дошло до крайней точки познания. Мы многое знаем о явлениях, о многих причинах. Но не о всех ведь, и не все.//

Наука никогда не прекратит познание.По природе человек очень любопытен и всегда будет задавать вопросы и искать ответы.

//До конца не разгадана причина возникновения вселенной, из ничего появилось пространство и время, эта сингулярность, они также не имеют под собой оснований, как и утверждение о боге. Но вот почему то они имеют право на существование, даже больше, они общепризнаны. А знаете почему? Потому что они не противоречат одному из главных ПРАВИЛ НАУКИ - все происходит само, бога нет.//

Как сказал Лаплас "Наука не нуждается в этой (бога) теории"

//Вы говорите, что если все будут верить, наука остановится в развитии. А вот и нет. Что мешает дальше исследовать явления? Ничего. Напротив, можно ведь вплотную приблизиться к богу, если он есть и является первопричиной всего. Если он создал вселенную, можно же посмотреть, каким образом он это сделал?//

Вера бывает разною.Христианство конечно сильно затормозило человеческую мысль,но даже оно при всем старании не смогло науку уничтожить.А теперь и подавно мешать ученым не сможет.
Уж если веруны не могут обнаружить своих богов,то ученым они и подавно не нужны.У них другие критерии.
Наука занимается поиском истины, тогда как религия верит, что она этой истиной обладает.

//Религиозные фанатики - это зло. А вот убогих и глупых людей(малообразованных примАтивных особей(с)Contradeum), как вы говорите, навалом и среди атеистов. Сейчас люди отдаляются друг от друга благодаря технике. Вот вам и наука на благо.//

Самое интересное,что родители религиозных фанатиков - религии.

//И вот, я очень хочу услышать развернутый ответ на то, к чему в итоге придет человечество, благодаря развитию вашей любимой науки?//

Наукой используешь и ты.Ведь комьютеры изобрели неверующие.
Христианство изобрело новые пытки и новые виды казней.

// На пути к чему так тормозят вас верующие? Очень похоже, что вы считаете, что атеисты все такие прям ученые, двигающие человечество к светлому будущему.
Глядели сериал Грань? Как вам такой сценарий развития науки? Очень светлое, не правда ли?//

Напрямую верующие уже ничего не тормозят.Наука прекрасно существует без них.А вот в конкретной стране,типа нашей раши,при поддержки государства религия может откровенно уничтожить науку.Правда после этого такое государство исчезнет.

28634.(пост намбер 94758) Нехристь 02/06/2013
для MD

Все ваши тезисы комментировать не буду из-за отсутствия времени и желания. Остановлюсь на следующих.
1. Ваше утверждение о сложной структурности мира как объективной реальности - характернейшая ошибка не только всех верующих, но и большинства атеистов. Мир структурируется нашим сознанием, буквально воссоздаётся им из хаоса. То есть структурность мира - лишь субъективный плод сознания. И чем развитее сознание человека, тем сложнее структура мира. И если верующие не в состоянии отличить объективное от субъективного, то это их проблемы. Кстати, если если развить ваш тезис о том, что для создания всей этой объективно существующей сложной структурности требуется какое-то существо, то придётся сделать вывод, что для создания этого существа необходимо ещё более сложное существо.

2. Насчёт вашего введения сущности бога "просто так". Уважаемый, с таким же успехом "просто так" можно сказать, что для объяснения этого мира данная сущность не нужна. Какая разница между этими двумя положениями? А такая, что из двух одинаково бездоказательных гипотез ВМЕНЯЕМЫЙ человек всегда выбирает ту, которая оперирует наименьшим числом сущностей.

3. Насчёт ваших слов о том, что обычный верующий верит "для себя", а фанатик воюет за веру и пытается заставить других присоединиться. Хотя аналогия не доказательство, а лишь иллюстрация, в данном случае она уместна. Возьмём двух сумасшедших. Один считает себя Наполеоном, но делает это только для себя и вообще ведёт себя очень смирно. Другой тоже мнит себя Наполеоном, но набрасывается с кулаками или с ножом на всякого, кто усомнится в этом. Аналогия понятна?

Кляузный крыжик

28635.(пост намбер 94763) Прохор 02/06/2013
28642.(пост намбер 94750) MD 02/06/2013

"Да, все таки катастрофа хаос. Однако почему люди считают себя самыми важными в мире? "

Это врождённое свойство любых живых существ.

"Если есть возможность спасти планету, тогда спасем, нет - значит нет."

Так вот чтобы была возможность спасти планету, надо развивать науку, а не душить её, чем с успехом занимались верующие последние 20 столетий.

"А какой хаос принесло христианство?"

Многократное увеличение насилия в мире.

"Меня например просто поражает вся сложность и структурность мира, поэтому мне слабо верится что все это само произошло. Отсюда и необходимость существа, породившего все."

Меня это тоже поражает, но сложность и многообразие нашего мира никак не доказывает существование бога, который легко отсекается скальпелем Оккама.

"Здрасте. Что в этом плохого?"

А вы подумайте.

""призыв иметь свободную совесть, самостоятельный и смелый ум [по Ветхому Завету: божественная заповедь пророку Моисею]"

А ещё призыв к садизму и жестокости: "Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень" (Псалом 137).

"такое самовнушение(которое для верующего таковым по его мнению не является) иногда помогает."

Вот и называйте всё своими именами - не вера в бога помогает человеку, а эффект плацебо (самовнушение).
То есть самообман, о чём я и говорил выше.

"Ха, а верующих за их мнение надо гнобить"

Пока мы видим обратное явление.

"Во первых, вы пропустили видать гипотезу сплошности."

Ну и каким боком эта гипотеза подтверждает существование "высших сил"?

"Обычный верующий верит "для себя"."

То есть соблюдает свой шкурный интерес.

"Фанатик воюет за веру, пытается заставить других присоединиться."

Тогда в фанатики надо записать 99% всех живших на земле христиан.

"Тот же Иисус не пытался же любой ценой заставить всех верить."

Иисус не пытался, по причине своего несуществования. Зато этим с успехом занимались верующие. И делали они это от его имени.

"Это всего лишь фраза. Если я сказал или даже написал это, не значит, что я так думаю."

Это называется "играть в дурачка", уж извините за прямоту.

"Человеку не запрещено чего то хотеть. От этого мир не рухнет."

Если простое хотение перерастёт в действие, то мир как раз может рухнуть. Хотите хотеть верить в бога - верьте. Но если верующие начинают свою веру выдавать за знание, требуя запретить преподавание, например, ТЭ и протаскивая в светские школы изучение "закона божьего", то ваши слова "От этого никому ни холодно, ни жарко" звучат как издёвка.

"Вы верите, именно верите, потому то иначе пока никак, что мир идет по правильному пути развития."

Для атеистов веры НЕТ. Они привыкли доверять фактам. А куда идёт новый мир в последнее время, по вашему? По правильному пути?

Кляузный крыжик

28636.(пост намбер 94764) Прохор 02/06/2013
28642.(пост намбер 94750) MD 02/06/2013

"А нынешнее развитие мира, опять же, по вашему мнению истинно без всяких обоснований. Вы не лучше в этом."

Что вы словами-то играете? Мироустройству атеисты дают вполне логичное обоснование, а чем верующие могут подтвердить свои измышления о боге? Ну вот чем?

"Развивают единицы, и это в основном ученые, которые, да, в основном атеисты, но это не значит, что все обязаны ими быть."

Не все обязаны быть учёными, с этим никто не спорит, но истинный учёный обязан быть атеистом.

"Сейчас люди отдаляются друг от друга благодаря технике. Вот вам и наука на благо."

А не наоборот ли? Благодаря технике люди сейчас имеют возможность сближаться как никогда раньше. Взять тот же транспорт или связь. Раньше на конной тяге по несколько недель, а то и месяцев приходилось добираться из одной страны в другую, а письма могли просто не дойти. Сейчас НТР породил самолёты, мобильную связь и т.д., и где вы тут увидели отдаление людей друг от друга благодаря технике?

"Да ваш треп не тяжелее моего будет."

Вот и чудненько. Обменялись взаимными "комплиментами".

"Вы не поверите, но почти все верующие имеют в своих заслугах то же самое."

Ну пусть имеют. Только одного этого мало, я сам это признаю. Науку надо развивать, вот что самое главное, а верующие в этом не заинтересованы.
Какое можно построить светлое будущее с верующим, который цитирует строки из библии: "не в воле человека путь его, не во власти идущего давать направление своим стопам", а потом требует запретить преподавание астрономии и закрыть обсерватории?
"Я раб, я червь, я никто без бога, который один только может просветить мой разум и направить на путь истины".
Вы там что-то лепетали про "прожжённых атеистов", которых по непонятной причине выворачивает, когда они видят или слышат верующих?

"Если вам так важно, к кому я могу относиться, то скорее к деистам."

Уже хорошо, что вы не христианин.

"А вы зачем ходите сюда? У вас хобби отговаривать верующих? Или вам необходимо слышать атеистов и удостоверяться, что вы правы?"

Потому что я атеист и мне нравится посещать атеистические ресурсы и общаться с местными атеистами. А верующих отговаривать - пустая трата времени, с таким же успехом можно пробовать мертвецов оживлять с помощью горчишников.
И мне нет нужды лишний раз удостоверяться в своей правоте. Я уже сделал для себя окончательный вывод в отношении существования "бога".

Кляузный крыжик

28637.(пост намбер 94819) MD 03/06/2013
28646.(пост намбер 94754) Lancelot 02/06/2013

"Тем не менее количество неверующих резко скакнуло уже в 20 веке. "

Согласен. Но тем не менее место религии есть.

"Как сказал Лаплас "Наука не нуждается в этой (бога) теории""

Все правильно, это как раз и есть одно из правил науки. Но не все считают науку истиной в последней инстанции.

"Наукой используешь и ты.Ведь комьютеры изобрели неверующие.
Христианство изобрело новые пытки и новые виды казней. "

Наука ядерное оружие, простое оружие разрушительной силы, ради науки немцы ставили опыты на людях. Практически 1:1.

Кляузный крыжик

28638.(пост намбер 94823) MD 03/06/2013
28648.(пост намбер 94763) Прохор 02/06/2013
"Это врождённое свойство любых живых существ. "

Сознательная мания величия как раз таки свойственна лишь человеку. У других есть только инстинкт самосохранения.

"Так вот чтобы была возможность спасти планету, надо развивать науку, а не душить её, чем с успехом занимались верующие последние 20 столетий. "

Да да.. воздух, воду, загрязнили, сейчас думаем, как бы все очистить.

"Многократное увеличение насилия в мире. "

Это про террористов и инквизиции? А ядерное оружие, опять же оружие 2 мировой войны и опыты немцев. Теперь просто заслуги атеистов. Бизнесмены, ворующие все и вся, оставляя людей нищими, чиновники с аналогичными деяниями, разные убийства(у христиан они запрещены), политические игры америки в ираке, афганистане.

"Меня это тоже поражает, но сложность и многообразие нашего мира никак не доказывает существование бога, который легко отсекается скальпелем Оккама."

Конечно не доказывает. Но и не опровергает. Причем мне доказательства здесь не нужны, да и их вряд ли добудут. Как против, так и за.

"Вот и называйте всё своими именами - не вера в бога помогает человеку, а эффект плацебо (самовнушение). "

Да, но вызывает иногда этот эффект именно вера.

"Ну и каким боком эта гипотеза подтверждает существование "высших сил"? "

Она показывает, что мысль о существовании высших сил может иметь пользу. Но не обязательно.

Кляузный крыжик

28639.(пост намбер 94824) MD 03/06/2013
"То есть соблюдает свой шкурный интерес. "

Да, ну и что? Я говорил про то, что далеко не каждый атеист думает о развитии человечества, ему важен он сам.

"Тогда в фанатики надо записать 99% всех живших на земле христиан."

Не надо цифр с потолка.

"Иисус не пытался, по причине своего несуществования. "

Может и не было, но по книге он такого не делал.

"Это называется "играть в дурачка", уж извините за прямоту."

Я могу написать "на самом деле я кот, а не человек". Что то от этого поменялось? Нет. На самом деле написать и сказать можно что угодно, вот правдой это не всегдя является. Какая ту игра в дурачка?

"если верующие начинают свою веру выдавать за знание, требуя запретить преподавание, например, ТЭ и протаскивая в светские школы изучение "закона божьего", то ваши слова "От этого никому ни холодно, ни жарко" звучат как издёвка. "

Но это же делают не все. Зачем же всех под одну гребенку? Тогда атеисты аморальные алчные люди, думающие лишь об обогащении и власти.

"А куда идёт новый мир в последнее время, по вашему? По правильному пути? "

А вот это я не знаю. Может и правильно, может нет. Но вы же уверены, что правильно. Безосновательно.

"Мироустройству атеисты дают вполне логичное обоснование"

Логичное, однако субъективное. И также они не отвечают на главные вопросы.

"Благодаря технике люди сейчас имеют возможность сближаться как никогда раньше."

Компьютеры и смартфоны в виде соц сетей. Лучше написать, чем лично поговорить. НТР сделала людей сверхзанятыми, они трудятся ради покупки новых гаджетов и веще, огромное время проводя на работе. Она и ссближает, и отдаляет людей, кому как повезет.

"Какое можно построить светлое будущее"

Отличный вопрос. Что вообще такое светлое будущее, как оно должно выглядеть?

""Я раб, я червь, я никто без бога, который один только может просветить мой разум и направить на путь истины". "

Можно подумать атеист не раб. Все они зависимы, только не от бога что.

28640.(пост намбер 94825) Яд 03/06/2013
Одно дело быть зависимым, от еды, денег, дома, аппарата искусственного дыхания. Другое дело быть рабом, собственностью "бога", царя иудейского например.

Кляузный крыжик

28641.(пост намбер 94827) Lancelot 03/06/2013
//28650.(пост намбер 94819) MD 03/06/2013
28646.(пост намбер 94754) Lancelot 02/06/2013

"Тем не менее количество неверующих резко скакнуло уже в 20 веке. "

Согласен. Но тем не менее место религии есть.//

Людей,которые не хотят думать своей головой,будет всегда предостаточно.Правда христианство доживает "последние дни".Многие верующие христиане "верят" по инерции.А вот индуизм,ислам,буддизм,шаманизм еще долго будут на сцене.

//"Как сказал Лаплас "Наука не нуждается в этой (бога) теории""

Все правильно, это как раз и есть одно из правил науки. Но не все считают науку истиной в последней инстанции. //

Науку истиной не считают в первую очередь неучи.Правда когда болезнь коснется лично их,то они будут молиться на врачей-атеистов,что бы они их спасли.Пройденый этап.

//"Наукой используешь и ты.Ведь комьютеры изобрели неверующие.
Христианство изобрело новые пытки и новые виды казней. "

Наука ядерное оружие, простое оружие разрушительной силы, ради науки немцы ставили опыты на людях. Практически 1:1.//

Да ядерную бомбу изобрели ученые,но примен ил то ее христианин.

28642.(пост намбер 94828) Прохор 03/06/2013
28651.(пост намбер 94823) MD 03/06/2013

"Да да.. воздух, воду загрязнили, сейчас думаем, как бы все очистить."

Опять атеисты в уничтожении Природы виноваты?
Христианство как никая другая религия поспособствовала уничтожению животного и растительного мира. Американские колонисты полностью истребили многотысячные стада бизонов, а за несколько столетий европейцы вырубили почти все леса в Европе. Примеров множество.
Да не надо далеко ходить, достаточно вспомнить недавнюю экологическую катастрофу в США:
http://ecologylib.ru/news/item/f00/s01/n0000173/index.shtml
Ещё в IV веке епископ Зенон сказал: "Высший подвиг христианской добродетели -растоптать под ногами природу".

"А ядерное оружие, опять же оружие 2 мировой войны и опыты немцев. Теперь просто заслуги атеистов."

Я уже устал от вашего лицемерия, господин "деист".Ядерное оружие было изобретено (и испытано на людях) как раз в христианской стране, а немецкие фашисты тоже были христианами.

"разные убийства(у христиан они запрещены)"

Оно и видно. Особенно хорошо показан "запрет" на убийство в "священной" книге христиан (смотрите Исх.32:27).

"мне доказательства здесь не нужны, да и их вряд ли добудут."

Вам никто не собирается доказывать отсутствие бога, всегда доказывается НАЛИЧИЕ чего-либо.

"Да, но вызывает иногда этот эффект именно вера."

Ну пусть будет вера, раз вам так нравится это слово. Хотя, повторюсь, эта "вера" всего лишь самообман. Более честно было бы назвать это "эффектом плацебо".

"Она показывает, что мысль о существовании высших сил может иметь пользу. Но не обязательно."

Не понял потока вашего сознания.


""То есть соблюдает свой шкурный интерес. "
Да, ну и что?"

А то, что такая лицемерная вера, основанная на шкурном интересе, не может быть истинной.

"Не надо цифр с потолка."

А вы опровергните меня. Для этого назовите мне хоть одну христианскую конфессию, которая не запятнала бы себя человеческой кровью. Смелей.

"Может и не было, но по книге он такого не делал."

Какая разница, что он там "не делал" по книге, если его не существовало?

"На самом деле написать и сказать можно что угодно, вот правдой это не всегдя является."

А теперь примените эти слова к библии.

"Тогда атеисты аморальные алчные люди, думающие лишь об обогащении и власти."

Если захотите увидеть по-настоящему аморальных и алчных людей, зайдите в православную церковь.

"Но вы же уверены, что правильно."

Где я выражал такую уверенность?

"И также они не отвечают на главные вопросы."

На самый главный вопрос "есть ли бог" они уже ответили.

"Компьютеры и смартфоны в виде соц сетей. Лучше написать, чем лично поговорить."

Ага. И вы пойдёте каждый раз покупать билет на самолёт, если захотите лично поговорить со своим родственником, живущим в соседней области?
Эх, как вам поперёк горла НТР-то стал.

"Что вообще такое светлое будущее, как оно должно выглядеть?"

Слышали такое слово "мракобес", которым именуют христиан?
Так вот, в моём понимании, СВЕТЛОЕ будущее это такое будущее, в котором не будет места МРАКУ.
Намёк понятен?

"Можно подумать атеист не раб. Все они зависимы, только не от бога что."

Вам хорошо ответил "Яд". От себя добавлю, что ни одному нормальному человеку не придёт в голову ДОБРОВОЛЬНО объявлять себя одушевлённой собственностью бога, которого принятого именовать не иначе как "Любовь".
На это способны только верующие.
Любовь-рабовладелица... Звучит? Вот и я о том же.

28643.(пост намбер 94830) Верищагин 03/06/2013
\\Сейчас процветает общество потребления. Нужно заработать больше денег(причем обычно на нелюбимой работе), чтобы купить вещи, особенно тебе ненужные. Люди тебя якобы за это будут уважать. Так вот. Какая то группа людей затеяла все это, и теперь многие следуют этому, не особо задумываясь, что это все очень глупо. С религией похожая ситуация.\\

Було бы странно,ежали Гундяив не трындел бы об "обществе потребления",даже если его паства состояла бы исключительно из бомжей.Это как исус,твердит о вреде богатства люпменам и бедным вдовам.Когда же ему дал в зубы Пилат,исус лишь мычал...Так что это не оскорбление "чуств верующих",а изобличение лицемерия гозпадя нашега,коий пытается добить и без того неимущих своей быдломоралью,чем явно прислуживает либо вышестоящей власти,либо троль и маньяк,помешаный на убийствах и садизме с помощью психологических трюков.

\\Но действительно, почему такая неприязнь? Каждый человек волен думать так, как он желает. Это право каждого. У каждого есть мысли и убеждения, за которые его можно упрекнуть или посчитать глупцом. Но немногие говорят об этом, а держат при себе. А массовость религии вредит что ли так уж миру? Развивается себе спокойно.\\

Вот пущай верующие убирают тогдась эскизы иссусса и упоминание об оном с баннеров,остановок,из общественного транспорта,обложек газет и журналов,и т.д,и т.п.

\\Верующие могут быть прекрасными людьми, могут быть не очень. Они люди, такие же как и все, только со своими убеждениями. У некоторых это может быть временное "увлечение", кто то может таким остаться на всю жизнь. И каждый сам решает. Зачем вот эти оскорбления? Страшные вещи могут делать и те, и другие, причем неизвестно, кто больше.\\

Раз они нормальные,то пущай и воспринимают теории и опусы по поводу iссуса как шутку и намек к размышлению,а не бегут к Путену выпрашивать об дурацких законах о защите их "чуств".

Кляузный крыжик

28644.(пост намбер 94832) Саламандра 03/06/2013
Атеисты похожи на первобытных людей Адама и Еву. Бог запретил им срывать яблоки с древа познания добра и зла, заботясь о их благополучии, но они поступили наоборот. С тех пор в мир вошел грех непослушания и начался хаос, в котором повинны исключительно безбожники.

28645.(пост намбер 94838) Православный христианин 03/06/2013
28657.(пост намбер 94832) Саламандра 03/06/2013
Атеисты похожи на первобытных людей Адама и Еву. Бог запретил им срывать яблоки с древа познания добра и зла, заботясь о их благополучии, но они поступили наоборот. С тех пор в мир вошел грех непослушания и начался хаос, в котором повинны исключительно безбожники. ///

Бох вылепил безбожников...

28646.(пост намбер 94844) Землянин 04/06/2013
Саламандра

"Бог запретил им срывать яблоки с древа познания добра и зла, заботясь о их благополучии, но они поступили наоборот.С тех пор в мир вошел грех непослушания"

Ну и зачем богу надо было помещать это дерево в райский сад и запрещать срывать с него плоды, если он, будучи всезнающим, предвидел, что его запрет подействует на Адама и Еву как банка варенья, которую родители ДЕМОНСТРАТИВНО ставят на стол перед маленьким ребенком, запрещая пробовать его на вкус?
Ведь запретный плод сладок.
Будь бог действительно заботливым отцом, он бы поступил наоборот - не стал бы запрещать, а разрешил отведать плодов с дерева познания добра и зла. Этим было бы убито сразу два зайца: во-первых, грех непослушания не вошел бы в мир, а во-вторых, первые люди, сотворенные по образу и подобию бога, стали бы ближе к своему творцу, узнав, что такое добро и зло. Ведь бог, согласно библии, ЗНАЕТ, что такое добро и зло, но зла никогда не творит, ограничиваясь только добрыми делами.
Кому было бы плохо, если бы люди УЗНАЛИ о добре и зле и своими делами во всем уподобились богу?
От всей этой библейской истории о ЗАПРЕТЕ настолько явно отдает фальшью и цинизмом, что в качестве аналогии на ум сразу же приходит одна поучительная история про другой запрет, который не привел ни к чему хорошему:

Одна Маленькая Девочка пошла в магазин за гандончиками по поручению своего Финансового директора Мамы.
Мама сказал:
- Покупай какие хочешь гандончики: зелененькие, с банановым вкусом, с пупырышками и насадкой, только НЕ ПОКУПАЙ ЧЕРНЫЕ.
Маленькая Девочка пришла в магазин и сказала из духа противоречия, а еще потому, что все женщины - с*ки:
- Дайте мне, плиз, черный гандончик.
"Пошла ты на хер" - подумала продавщица из духа противоречия, а еще потому, что все женщины - с*ки, а вслух сказала:
- Нет таких. Вот есть зелененькие, с банановым вкусом, с пупырышками и насадкой. А черных - нет.
Тогда Маленькая Девочка стала кататься по полу, рыдать, умолять, ползать на коленях за продавщицей и все время повторять:
- Черные, черные, мне нужны черные гандончики. МНЕ ЗАПРЕТИЛИ их покупать, поэтому я о них так мечтаю. Дай! ДАЙ! Дай мне черные гандончики!
Продавщица сжалилась над несчастной и сказала:
- Поцелуешь меня в очко -продам тебе черные гандончики.
Маленькая Девочка поцеловала продавщицу в очко.
- Высосешь у меня гамно -продам тебе черные гандончики.
Маленькая Девочка высосала гамно.
- Отсосешь мне хер - продам тебе черные гандончики.
Маленькая Девочка отсосала хер.
И лишь только исполнила Маленькая Девочка три желания Черной Продавщицы, продала она ей черные гандончики, а не зелененькие, с банановым вкусом, с пупырышками и насадкой.
Взяла их Маленькая Девочка и пошла домой, где работал ее финансовый директор Мама.
- Вот, - говорит Маленькая Девочка - принесла гандончики.
- Одевай. - сказал не глядя финансовый директор Мама и выключил свет.
Маленькая Девочка одела черный гандон и умерла. Финансовый директор Мама ждал час. Финансовый директор Мама ждал два. Финансовый директор Мама ждал неделя. Мама ждал год. Финансовый директор Мама включил свет - а Маленькая Девочка уже почти разложилась. Посмотрел Финансовый директор Мама - а у Маленькой Девочки ЧЕРНЫЙ гандончик на хер надет. И тогда Финансовый директор Мама, мучимый угрызениями совести, стал кататься по полу, рыдать, умолять, ползать на коленях и бормотать:
- Покупай какие хочешь гандончики: зелененькие, с банановым вкусом, с пупырышками и насадкой, только не покупай черные.
Покупай какие хочешь гандончики: зелененькие, с банановым вкусом, с пупырышками и насадкой, только не покупай черные.
Покупай какие хочешь гандончики: зелененькие, с банановым вкусом, с пупырышками и насадкой, только не покупай черные.
ТОЛЬКО НЕ ПОКУПАЙ ЧЕРНЫЕ !!!!!!!

Мораль сей басни такова: не будь запрета на покупку черных гандончиков (читай: на срывание плодов с дерева), не было бы первородного греха и сама собой отпала бы необходимость в лицемерной "спасительной" миссии Христа.

Кляузный крыжик

28647.(пост намбер 94845) Верищагин 04/06/2013
\\28657.(пост намбер 94832) Саламандра 03/06/2013
Атеисты похожи на первобытных людей Адама и Еву. Бог запретил им срывать яблоки с древа познания добра и зла, заботясь о их благополучии, но они поступили наоборот. С тех пор в мир вошел грех непослушания и начался хаос, в котором повинны исключительно безбожники.\\

Чтоб было бы,если бы все всех послушались.Один сказал другому-встань раком,и тот в ответ-тоже встань раком! Так оба бы и стояли до смерти.

Кляузный крыжик

28648.(пост намбер 94846) Верищагин 04/06/2013
28657.(пост намбер 94832) Саламандра 03/06/2013
Атеисты похожи на первобытных людей Адама и Еву. Бог запретил им срывать яблоки с древа познания добра и зла, заботясь о их благополучии, но они поступили наоборот. С тех пор в мир вошел грех непослушания и начался хаос, в котором повинны исключительно безбожники.\\

Адам и Ева ведь не знали,послушание это добро или зло.

28649.(пост намбер 94848) Uhazhor 04/06/2013
28657.(пост намбер 94832) Саламандра 03/06/2013
Атеисты похожи на первобытных людей Адама и Еву. Бог запретил им срывать яблоки с древа познания добра и зла, заботясь о их благополучии, но они поступили наоборот. С тех пор в мир вошел грех непослушания и начался хаос, в котором повинны исключительно безбожники.\\

Если бы Адам с Хавой не скушали яблоко, то не было бы на свете и Саламандера.
Когда Хава давала откусить Адаму фрукт всевидящее око господа исуса уже видело патриарха гундяева с дорогими часиками "Брегет", где он вкручивал студентам лекцию про нестяжание и раздавания своего (заметьте, вашего) имения нищим.
Как, впрочем, написано в книге про христиан:"Давайте сначала съедим всё ваше, а потом каждый своё".

Кляузный крыжик

28650.(пост намбер 94865) бдительный 04/06/2013

Срочно в номер, нагальные новости-предупреждение из верхних ноосфер!

С началом эры «перестройки» на арену поцтсовецких ареалов всплыли дэ-факто и дэ-юро рыг-или-озные концессии всех мастей и концепций, но в основном по-более авраамические – иуддодизьм, иудхрыстизьм и иудмуслимизъм.

Интересен в паралельном сравНении также факт того, что с начала легализации всяки-разных и безобразых сект, начали массово пропадать дети, во всех регионах бывшего СССР. На Россию, к примеру, так как она самая массивная по народонаселению, приходится нонче около 10.000 голов пропаж в год. К слову сказать, в бывшем «атеистическом» СССР такового массового падежа молодняка не наблюдалось, хотя травматизм был.

В средствах массовых информаций периодически всплывает истерически-познавательно-назидательная мулька историй обо «нло» и «похищениях», а также криминально-развлекательные ужастики обо «врачах-«органавтах», которы не для идеи ради, а токмо для научных целей потрошат публику для мирового евроанала.

Что ж, это потрошение ближе к телу истины пропаж, чем фразы обо «нло», но самое верное предположительное утверждение будет то, которое ручительно утверждает, что детей этих приносят в жертву и потрошат на причастия авраамические канибаалы, учитывая их историческую любовь к причастиям плотью и кровью, якобы, с их слов, тогда «смертью смерть попирается».

Начало модности «крещения» детей дало толчек и к ритуальному канибаализму, ибо рыгилиозны фанатики не окормляются лишь бы чем что в рот попало, а той токмо пищей, которая помечена тавром – «крещением», а значит она табаха, готова к окормлению и жертвованию всеблягому Яхве.

«Крещение» - гастрономический знак, дающий право превосходства быть съеденным в первую очередь.

Убогие верованцы во христегозпаде!

Обращайте внимание на то, чем вас окормляют во время проце-дуры «причастия», имейте духовную силу испросить пластырей своих, из чего приготовлена юшка или маринад кровавый, и есть ли в приходе лицензия на ея приготовление по галахе? Не просрочена ли, нет ли специфического трупного запаха, и не гасят ли ебатюшки, муллы да раббэ просроченное причастие или мацу всякими маринадами, эмульгаторами и химическими реагентами!? Помните, «причастие» должно бысть токмо из свежеосвежованных, свежеразмолотых и выжатых трупиков!

Доисторическая традиция канибаализма дала новые всходы в стране Дураков, канибаалы среди нас снова! Люди, будьте бдительны!

Кляузный крыжик