2751.(пост намбер 18112) 1-я Пуническая 12/08/2009
2734.(пост намбер 18092) kok46a 10/08/2009
ДЛЯ 2721.(пост намбер 18077) 1-я Пуническая
Если бы у вас была возможность задать вопрос Богу.
На какой вопрос вы хотели бы узнать ответ?

Как Иегова - Иисус (Иешуа) превратился в Троицу?

Кляузный крыжик

2752.(пост намбер 18113) Астронавт 12/08/2009
бывшему верующему

"Тут намедни заглянул на астрономический форум, хотел умными мыслями поделиться, так модераторы - мерзавцы, слова умного вставить не давали. Почти все мои посты поудаляли"
Правильно сделали. Нечего дилетантам совать нос в звездные миры. Особенно, это касается тех, кто имеет статус "бывший", Нам на астрономическом форуме нужны настоящие. И соображающие. Так что отправляйтесь, господин бывший на другую галактику или, лучше, в черную дыру.

Кляузный крыжик

2753.(пост намбер 18114) Бывший верующий 12/08/2009
Для (2752) Астронавт.

По твоему мнению там нужны не бывшие, а настоящие верующие вроде тебя? В таком случае иди-ка ты к себе домой, на астрономический форум туда, где нормальным людям слова не дают сказать. Как говорится:" Вот тебе Бог, а вот порог."

Кляузный крыжик

2754.(пост намбер 18115) kok46a 12/08/2009
Для 2748.(пост намбер 18107) Anar
«Вы пытаетесь сравнивать земное и трансцендентное. Практически соединяете несоединимое…»

Если Бог так сложен для понимания, то зачем же он себя открывает в Библии и творениях? Он же, наоборот сложные вещи, об устройстве духовного мира (пример), открывает для людей, используя понятные для нас вещи. (подробнее могу рассказать)

Так почему мы, люди, не можем использовать наглядные примеры, понятные для собеседника, что бы рассказать о сложном?

Кляузный крыжик

2755.(пост намбер 18116) kok46a 12/08/2009
Для 2738.(пост намбер 18096) Граф
Причина неверия в Бога, зачастую связана с тем, что многие так называемые христиане, все полезное, что есть в Библии перековеркали, да еще крови пролили невинной море. И теперь чтобы поверить в Бога, надо много усилий приложить.

В Корейской книге, которая называется «31 причина, по которой молодежь оставляет церковь», утверждается, что многие уходят из церкви, так как не находят удовлетворительных ответов на свои вопросы, например «Почему те, кто верит в Бога, страдают?» или «Почему мы должны верить всему, что говорится в церкви, тогда как многие учения запутаны и противоречат друг другу?»

Не услышав достойного ответа из уст священников, многие приходят к выводу, что в Библии ответа не найти. Когда священник дает объяснение, основанное исключительно на его собственных взглядах, это ведет к неверному пониманию и даже отрицанию Бога и Библии.

Эйбел из Южно-Африканской Республики, который воспитывался в семье лютеран, может рассказать об этом не понаслышке. Он вспоминает: «Церковь учит, что тех, кто умирает, „забирает“ Бог. Но я не понимал, как любящий Бог может „забрать“ у детей их родителей. В деревне в Африке, где я рос, курицу не убивали, пока не вырастали ее цыплята. Корову, если она оказывалась беременной, не забивали: она должна была родить и выкормить теленка. Я не понимал, почему Бог любви не проявляет такой же заботы о людях».

Арама из Канады тревожили похожие мысли. «Когда мне было 13, умер мой отец,— рассказывает он.— Во время траурной церемонии уважаемый всеми священник сказал, что Бог хотел, чтобы мой отец умер и был ближе к Богу на небесах. „Бог забирает хороших людей,— сказал он,— потому что Бог любит праведников“. Я не понимал, откуда у Бога столько эгоизма».

В конце концов и Эйбел, и Арам стали изучать Библию. В результате они нашли ответы на свои вопросы. У них появилась любовь к Богу и крепкая вера в него.

Чему нас учат описанные выше случаи? Для веры в Бога крайне необходимы точные библейские знания. Апостол Павел сказал христианам в Филиппах: «Я непрестанно молюсь о том, чтобы любовь ваша все более и более изобиловала В ТОЧНОМ ЗНАНИИ [выделил я] и полном разумении» (Филиппийцам 1:9). Павел связывает любовь к Богу и соверующим с точным знанием о Боге и пониманием его воли.

Это разумно, ведь мы можем доверять только тому, кого знаем,— и чем лучше мы знаем человека, чем ближе мы с ним, тем больше мы ему доверяем. Подобно этому, чтобы поверить в Бога, вы должны получить точные знания. Апостол Павел сказал: «Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное проявление существующего, хотя и невидимого» (Евреям 11:1).

Если вера в Бога не основана на точном знании Библии, то она похожа на карточный домик, который падает даже от легкого дуновения.

Вы Граф ищите научного доказательства Бога, а ведь нам с вами иногда учится и у детей.
Хотя дети несовершенны, их сердце и ум чисты. Поэтому Библия призывает христиан: «Будьте младенцами на злое» (1 Коринфянам 14:20).

Пятилетняя Моника с восторгом сказала маме: «У моей новой подружки, Сары, волосы кудрявые, как у меня!» Она даже не упомянула, что у Сары другой цвет кожи. Одна мать говорит: «Дети не обращают внимания на цвет кожи. Они не делят людей на расы, у них нет предубеждений». В этом отношении дети похожи на нашего небесного Отца, у которого нет предубеждений и который любит людей из всех народов (Деяния 10:34, 35).

Дети также удивительно легко прощают. Один отец сказал: «Когда Джек и Леви дерутся, мы говорим им, чтобы они помирились, и вскоре они снова играют. Им не приходит в голову ворошить прошлое или выдвигать какие-то условия, прежде чем простить. Они просто мирятся и все!» Какой прекрасный пример для подражания! (Колоссянам 3:13).

Кроме того, дети охотно признают существование Бога (Евреям 11:6). Благодаря своей непосредственности они часто смело свидетельствуют другим (4 Царств 5:2, 3). Их простые, искренние молитвы могут затронуть самые черствые сердца. В испытаниях они могут проявлять удивительную нравственную силу. Какой же это драгоценный дар — дети! (Псалом 126:3, 4).

Возможно, вы думаете: «Могут ли взрослые снова обрести прекрасные качества, свойственные детям?» Да! Призыв Иисуса «стать как маленькие дети» показывает, что это возможно (Матфея 18:3).

Для примера: реставраторы восстанавливают бесценное произведение искусства. Они удаляют слои загрязнений и исправляют то, что было сделано во время предыдущих попыток восстановления.

После долгой и кропотливой работы взору предстают яркие цвета и первоначальная красота шедевра. Подобным образом, благодаря постоянным усилиям, помощи духа Иеговы и любящей поддержке христианского собрания мы можем снова обрести прекрасные качества, которые были свойственны нам в детстве (Эфесянам 5:1).

Кляузный крыжик

2756.(пост намбер 18117) Бывший верующий 12/08/2009
Для (2755) kok46a.

"...Призыв Иисуса «стать как маленькие дети» показывает, что это возможно (Матфея 18:3)".

Это возможно только в психиатрической больнице. Если старикам предложить стать снова молодыми или даже детьми, то наверное они согласились бы. Но если при этом им сказать, что это возможно только за счет потери всех накопленных знаний и жизненного опыта, я думаю, что многие бы отказались.

Кляузный крыжик

2757.(пост намбер 18118) Циклон Б 12/08/2009
2753.бывшему верующему.
А шо это за сайт гастрономический,скиньте адрес,вот хочу телескоп приобрести,но профан в этом деле.

Кляузный крыжик

2758.(пост намбер 18119) Бывший верующий 12/08/2009
Для (2757) Циклон Б.

http://www.astronomy.ru/

Очень уж они там неприветливые. Но если будите там говорить только о телескопах, то может быть им это понравится.

Кляузный крыжик

2759.(пост намбер 18120) Циклон Б 12/08/2009
2755. кок46а.
На счет детей вопрос очень сложный...
Тут как не крути,а переходишь на мирское,для особей "духовных" приравниваемое к похабщине,но наша жизнь по правде и есть похабщина.Вот взять меня например,вроде бы и "духовный" чувак,да и жизненный багаж уже есть,то-есть,есть с чем сравнивать.Но маленькая незадача выходит,и главное по задумке "божией" она в организьме присутствует,и она,эта незадача,такая маленькая,но такая удаленькая,что и говорить как-то неприлично. Одно радует,что этот казус организма в меня под контролем "духовности,и не проявляется разухабисто и вульгарно как у некоторых. И вроде бы против природы не попрешь,такова задумка жизненная, но в обществе она почему-то чрезвычайно табуируется. Взять тоже насилие или другие мерзости,творимые дегенератами,так их показывают в открытую,всем подряд,взрослым и детям. Но с этими придурками все ясно,с дибила мало спросу, а общественность прикусила удила, вроде бы усе нормально в земном королевстве. Ну да черт с ними, с этими ущербными,"бог" им судья,ибо все выбрыки садистов идут против его "воли",и они это прекрасно знают.Но почему табуируется вопросы взаимоотношений мужского и женского(секс),почему под запретом эротика и натурализм,ведь это вопросы важные в обществе. Почему то,что естественно и натурально,как-то стыдливо умалчиваетя и кто крышует это.Пишут,что производители порнографии в сговоре с Ватиканом,да и с другими концессиями.Сговор этот заключается в виде подачи естественных,"божиих" взаимоотношений в ущербном,скотском,похабном,отталкивающем варианте. Ущербность мирского секса - вот манипуляция сознанием обществ, и это на руку дегенератам,неполноценным психически и физически особъям, во множестве присутствующим в разных религиозных концессиях,и состоящих в высшей иерархии управления,это так сказать сублимация того,чего нет от природы, в высшие "духовные" ценности.Почему кастраты манипулируют сознанием здоровых людей, почему здоровые должны испытывать комплекс неполноценности в естественных вопросах.Хотя среди шаманов присутствуют и жеребцы,но это стыдливо умалчивается от общественности,а зря,приход в основном состоит из женщин(хотя и непродуктивного возраста),и таким способом был бы прирост населения,и "свой" приход конечно(нужно поднять этот вопрос о смене церковной парадигмы,менять установки отношений к приросту населения. Тут наши попы храернулись конечно, вон у акбаровцев многоженство,и они съедят христианский мир). Кока,почему секс табуируется,самое естественное от природы и от "бога" по вашему.Не причисляйте меня к сексуально озабоченным,но даный эффект для меня всегда интересовал.

Кляузный крыжик

2760.(пост намбер 18121) Астронавт 12/08/2009
kok46a

А не лучше выслать Графу журналы сторожевой башты, чтобы копировать статьи оттуда, или из сайтов?

Кляузный крыжик

2761.(пост намбер 18122) зорко смотрящий 12/08/2009
Циклону БББ

Твои проблемы легко решаются. Могу дать адресок, съездишь туда и там в корне ликвидируют твои чикатиловские желания.
Больно не будет, да и от наваждения избавишься навсегда.

Кляузный крыжик

2762.(пост намбер 18123) Циклон Б 12/08/2009
2761. зорко смотрящему.

Это синайгога шоли?

Кляузный крыжик

2763.(пост намбер 18124) зорко смотрящий 12/08/2009
Циклону ББ

Это спец хирургическая операционная по удалению избытка тестостерона в кобылей. Возможно и оскопление за всего лишь 200 USD.

Кляузный крыжик

2764.(пост намбер 18125) Циклон Б 12/08/2009
2763. зорко смотрящему.
Мы таким не разбазариваемя,самому такое добро в пригоде понадобится.Где это видано,за абрез 200 дулляров.Срамота!
Уж буду надрываться в кобылячестве(по "божьему" соизволению кстати), чем "духовно" ананировать в загоне кастратическом.

Кляузный крыжик

2765.(пост намбер 18126) Бывший верующий 12/08/2009
Для "Астронавт".

Астронавт, ты еще здесь? Еще не улетел?
А впрочем голубь, куда ты улетишь, ты видать нитолько летать не умеешь, да и плаваешь ты мелко, весь зад в ракушках.
Модераторы! Придайте "Астронавту" ускорение.

Кляузный крыжик

2766.(пост намбер 18128) Граф 13/08/2009
2755.(пост намбер 18116) kok46a

Про детей пример совершенно некорректный,детям можно внушить все что угодно,у них нет ни опыта,ни знаний,именно поэтому я против введения ОПК в школах. Дети могут верить без доказательств,взрослые уже нет.

Бывший верующий,что Вам делать на этом сайте(астрономическом)? Обсуждать,как красиво бог создал М51(Туманность Андромеды)?

Кляузный крыжик

2767.(пост намбер 18130) пулемётчик Стрекотин 13/08/2009
Прошу прощения, Граф, но Туманность Андромеды числится в каталоге под номером М-31.
А в остальном я с Вами полностью согласен...

Кляузный крыжик

2768.(пост намбер 18131) Астронавт 13/08/2009
бывшему верующему

"А впрочем голубь, куда ты улетишь, ты видать нитолько летать не умеешь, да и плаваешь ты мелко"

Круглый глупыш ты, бывший.Несуразности пишешь.
Голубь всегда летает,знает воздуха чистоту и наслаждается полётом. Он не пёс и не свинья.
Не астрономия твоя область увлечений, а вот мне верующие подсказали где ты есть и какая сфера твоих интересов, и они также сказали, что о бывших, о предателях-иудушках,об отступниках в Библии написано: "Последнее бывает для таковых хуже первого.Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад.. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи."

Библия не ошибается!

Кляузный крыжик

2769.(пост намбер 18132) Санитары природы 13/08/2009
Циклон Б

Кока,почему секс табуируется,самое естественное от природы и от "бога" по вашему.Не причисляйте меня к сексуально озабоченным,но даный эффект для меня всегда интересовал.

Всегда интересовал?! Хочется за пределы дозволенного?
Извращенец-мутант, нам по барабану каким кокам и смотрящим ты жалуешься, мы порядок наведем. найдем тебя козла похотливого прелюбодейного и отрежем все, кастрируем основательно. Начинай читать литературу о трансвеститах.

Кляузный крыжик

2770.(пост намбер 18133) Граф 13/08/2009
2769.(пост намбер 18132) Санитары природы

Да....видимо у православных и с сексом большие проблемы(так можно,а вот так уже боженька не велит),смешно,господа,просто смешно.

Кляузный крыжик

2771.(пост намбер 18135) Циклон Б 13/08/2009
2769. санитару,природы ли,и чьей?

Дык у меня усё в порядке с этим делом,спасибо за сопережевания,но вот от вас как-то садомазо прет, меньше нужно на ночь гиблейских триллеров читать. Да,к тому-же,транс-свестиды более в приходах монастырских водятся, искупают,так сказать "грехи" предков своих,"богом" награжденных для испытания "души" горемычной.

Кляузный крыжик

2772.(пост намбер 18137) Бывший верующий 13/08/2009
Для (2768) Астронавт.

В сфере моих интересов есть также и астрономия. Я иногда думаю, что если бы начать все сначала я наверное стал бы астрономом. Работал бы где-нибудь в обсерватории, общался бы с вечностью даже за скромную зарплату. Но если все астрономы такие же, как ты," Астронавт", мне в астрономии действительно делать нечего.
А, что касается "предателей-иудушек", да будет тебе известно, что предают только свои, а не чужие. А я своим для верующих в общем-то никогда и не был. Был короткий период ( середина 90-х годов ), когда я после прочтения книги автора Моуди "Жизнь после жизни" вроде как и уверовал. Но общаясь с людьми ( в том числе и перенесших клиническую смерть ), а также имея от природы логический склад ума, я быстро вернулся на круги своя. Так что, если я кого и предал, так это атеизм, и то на короткий период времени.

Кляузный крыжик

2773.(пост намбер 18140) Астронавт 13/08/2009
бывшему

"Но если все астрономы такие же, как ты," Астронавт", мне в астрономии действительно делать нечего."

Я не астроном. А тебе в астрономии делать действительно нечего, ты даже не знаешь разницы между астрономом и астронавтом. Возможно, ты астролог-самоучка, то составляй для себя гороскопчики, может звезды подскажут когда у тебя будет клиническая смерть. Если она случится к твоему счастью, то точно перестанешь быть бывшим. И на книгу доктора Моуди взгляд поменяешь. Тогда и пообщаемся.
А теперь я улетаю, гуд-бай! Знаю, что ты не пожелаешь мне счастливого пути.

Кляузный крыжик

2774.(пост намбер 18141) Бывший верующий 13/08/2009
Для (2773) Астронавт.

На твой очередной выпад я мог бы не отвечать ( ты ведь уже улетел ), но я отвечу ( может быть тебе еще разок дадут вылететь на побывку из психушки ).
АСТРОНОМИЯ - Наука о небесных телах и системах небесных тел, их происхождении, строении, развитии, законах движения, химическом составе.
АСТРОНАВТ - космонавт на американский манер.

В астрологию, гороскопы, хиромантию не верил, не верю и не буду верить. А вот ты похоже ни только раб Божий, но и всей этой ху-ни.
Лети касатик, лети. А то тебя на седьмом небе архангелы в белых халатах в палате с решетками на окнах заждались.

2775.(пост намбер 18142) kok46a 13/08/2009
Для 2756.(пост намбер 18117) Бывший верующий
«…это возможно только за счет потери всех накопленных знаний и жизненного опыта, я думаю, что многие бы отказались.»

Вы пропустили цитату мою из вида, а я процитировал присмотритесь что:
«Будьте младенцами на злое» (1 Коринфянам 14:20).
Здесь было поощрение реагировать НА ЗЛОЕ так, как это делают дети и о том, как это возможно я описал дальше.

А лишаться жизненного опыта и знаний вас ни кто не призывал. Это было бы неправильно с моей стороны.

Кляузный крыжик

2776.(пост намбер 18143) kok46a 13/08/2009
Для 2751.(пост намбер 18112) 1-я Пуническая
«Как Иегова - Иисус (Иешуа) превратился в Троицу?»

На самом деле Иегова это не Иисус Христос и он не превратился в Троицу. Это люди, которые себя называли христианами переняли поклонение, которое характерно язычникам.

О первых шагах формирования учения о Троице я писал несколько ранее, а сейчас могу показать как на это повлиял Платон.
ПЛАТОН жил предположительно с 428 по 347 год до н. э. Хотя он не учил Троице как таковой, его философия подготовила для нее почву. Позднее быстро разрослись философские течения, которые включали в себя тройственные верования и находились под влиянием платоновских идей о Боге и природе.

В одном французском словаре о влиянии Платона говорится так: «Похоже, платоновская троица, которая сама была лишь реконструкцией более древних троиц живших ранее народов, стала рациональной философской троицей символов, породившей три ипостаси, или божественных лица, которым учат в христианских церквях. [...] Это представление греческого философа о божественной троице... можно найти во всех древних [языческих] религиях» («Nouveau Dictionnaire Universel»).

О влиянии этой греческой философии говорится: «Учениям о Логосе и Троице придали форму Греческие Отцы, на которых... прямо или косвенно очень сильно влияла философия Платона... То, что ошибки и искажения прокрались в Церковь именно из этого источника, неопровержимо» («The New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge»).

«Учение о Троице формировалось постепенно, и это происходило сравнительно поздно... это учение берет начало из источника, не имеющего ничего общего с Иудейскими и Христианскими Писаниями... оно сформировалось и было внедрено в христианство усилиями Отцов, находившихся под влиянием философии Платона» («The Church of the First Three Centuries»).

К концу III века н. э. «христианство» и неоплатонические философии стали неразрывными. Как говорит Адольф Харнак, церковное учение «прочно укоренилось в почве эллинизма [языческого греческого мировоззрения]. Так оно стало тайной для подавляющего большинства христиан» («Grundriß der Dogmengeschichte»).

Церковь заявила, что ее новые учения основаны на Библии. Но Харнак говорит: «В действительности она узаконила в своей среде эллинское умозрение, суеверные взгляды и обычаи языческого поклонения-таинства».

Эндрю Нортон говорит о Троице: «Мы можем проследить историю возникновения этого учения и найти его источник, но не в христианском откровении, а в философии Платона... Троица — это не учение Христа и его Апостолов, а вымысел школы более поздних последователей учения Платона» («A Statement of Reasons»).

Итак, в IV веке н. э. предсказанное Иисусом и апостолами отступничество расцвело пышным цветом. Формирование учения о Троице было всего лишь одним доказательством этого. Отступнические церкви начали перенимать и другие языческие представления, например об адском огне, о бессмертии души и об идолопоклонстве. Говоря с духовной точки зрения, христианский мир вступил в предсказанную эпоху мрака, в которой господствовал растущий «человек греха» — духовенство (2 Фессалоникийцам 2:3, 7).

Кляузный крыжик

2777.(пост намбер 18144) Бывший верующий 13/08/2009
Для (2775) kok46a.

Кока, все-таки приятно с Вами общаться, в отличии от хамов Астронавтов.
Да, действительно в (1 Коринфянам 14:20) написано:
"Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни".

Но это все равно, что сказать:" Если тебя ударят по левой щеке, то подставь правую".
Или от себя могу добавить:" Если тебе в морду плюнут - утрись. Если над тобой будет измываться барин-крепостник, то тоже терпи и при этом не забывай молиться за своего обидчика, ибо кроткие унаследуют рай".
Подобное долготерпение и превращение, в ответ на обиду, в малого ребенка, это на большего любителя.

Кляузный крыжик

2778.(пост намбер 18145) kok464a 13/08/2009
Для 2759.(пост намбер 18120) Циклон Б
«…почему секс табуируется,самое естественное от природы и от "бога" по вашему.»

Вопрос вполне понятен и я не могу вас причислить к озабоченным.
У меня к вам встречный вопрос. Вы хотите узнать о табу на разговоры среди взрослых или при воспитании детей?

Ответьте плиз, а то я не знаю с чего начать.

Кляузный крыжик

2779.(пост намбер 18146) kok46a 13/08/2009
Для 2766.(пост намбер 18128) Граф
«…поэтому я против введения ОПК в школах.»

А мою позицию вы знаете?

«Дети могут верить без доказательств,взрослые уже нет.»

Я говорил не о вере. Прочтите пост 2775, я там подробнее изложил свои мысли.

Кляузный крыжик

2780.(пост намбер 18147) kok46a 13/08/2009
Для 2777.(пост намбер 18144) Бывший верующий
«" Если тебя ударят по левой щеке, то подставь правую"»

Что же означают слова Иисуса? Имел ли он в виду, что, если тебя ударят кулаком в одну щеку, нужно подставить и другую?

Нет, Иисус говорил совсем о другом. Он имел в виду не удар кулаком, а пощёчину. Пощёчина, скорее, напоминает шлепок или толчок. Пощёчину обычно дают, чтобы разозлить и найти повод для драки. А что случится, если мы вспылим и в ответ тоже толкнём нашего обидчика? Начнётся драка.

Но Иисус не хотел, чтобы его последователи дрались. Поэтому он сказал, что мы не должны отвечать на пощёчины. Не нужно злиться и пускать в ход кулаки. Ведь так мы только покажем, что ничем не отличаемся от тех, кто затевает драку.

Если же кто то пытается причинить вред физический, то есть смысл или убежать, а если нет возможности, то защищаться. Думаю вы согласны?

Кляузный крыжик

2781.(пост намбер 18148) Бывший верующий 14/08/2009
Для (2780) kok46a.

"...Думаю вы согласны?".

Нет, Кока, не согласен. Когда приводят пример из Библии про левую и правую щеку, то подразумевают именно пощечину, а не удар кулаком, что для обижаемого будет все равно одинакого обидно.

"...Если же кто то пытается причинить вред физический, то есть смысл или убежать, а если нет возможности, то защищаться..."

Я бы здесь глаголы "убежать" и "защищаться" поменял местами. На первое место нужно поставить "защищаться",
причем, надо стараться на один удар отвечать двумя, тогда тебя будут если не уважать, то по крайней мере бояться,
(а это тоже бывает не лишнее). Как сказал Путин в свою бытность президентом: "Кто нас обидит, тот и трех дней не проживет". Правда, у него эти слова расходились с делом
( нашим послам в странах третьего мира и головы рубили и мачете в спину втыкали и за это, по-моему, никто не был наказан ), но сказано было верно. Ну, а на второе место поставить глагол "убежать".

Кляузный крыжик

2782.(пост намбер 18153) Мердок 14/08/2009
Бывшему верующему

*Очень уж они там неприветливые. Но если будите там говорить только о телескопах, то может быть им это понравится.*

Неприветливы к тем кто слышал звон, а не знает где он. Короче, неосведомленность и тупость не приветствуется в среде компетентных людей и знатоков своего дела.

Кляузный крыжик

2783.(пост намбер 18155) Циклон Б 14/08/2009
2778.кок46а.
Дети воспитуются и зомбируются согласно табу для взрослых,тут все ясно.Давайте поговорим о табу для больших девочек и мальчиков.

Кляузный крыжик

2784.(пост намбер 18160) kok46a 14/08/2009
Для 2783.(пост намбер 18155) Циклон Б
Вполне нормальный вопрос.

В Библии вопросы, связанные с сексом, обсуждаются прямо и открыто (Второзаконие 24:5; 1 Коринфянам 7:3, 4). «Утешайся женою юности твоей,— сказал Соломон,— груди ее да упояют тебя во всякое время» (Притчи 5:18, 19). В ней даются ясные советы и указания, касающиеся сексуальных отношений, а также очерчиваются рамки дозволенного. Библия запрещает сексуальные отношения вне брака и половые извращения (Левит 18:22, 23; 1 Коринфянам 6:9; Галатам 5:19).

Но даже в этих рамках ожидается ПРОЯВЛЕНИЕ СДЕРЖАННОСТИ И УВАЖЕНИЯ. «Брак у всех да чтится,— писал апостол Павел,— и ложе не оскверняется» (Евреям 13:4). Это указание абсолютно исключает то, что несет в себе порнография.

Порнография не изображает сексуальные отношения как красивое проявление любви между мужем и женой, а представляет половые действия в искаженном свете. Случайные сексуальные связи и извращенный секс преподносятся как привлекательные и нормальные. При этом акцент делается на удовлетворении своих желаний, а желания другого человека учитываются мало или вовсе не принимаются в расчет.

Женщины, мужчины и дети изображаются как объекты, существующие лишь для удовлетворения сексуальных желаний. «Красота измеряется пропорциями тела, порождая нереалистичные ожидания»,— говорится в одном сообщении. «Изображение женщин безликими, пустыми, всегда готовыми к услугам мужчин игрушками, обнажение и показ их тел за деньги ради чьего-то удовольствия несопоставимо с идеей равноправия, достоинства и гуманности»,— говорится в другом сообщении.

Любовь, напротив, «не ведет себя неприлично,— писал Павел,— не ищет своего» (1 Коринфянам 13:5). Библия призывает мужчин «любить своих жен, как свои тела», оказывать им честь, а не считать женщин лишь объектом для удовлетворения своих сексуальных желаний (Эфесянам 5:28; 1 Петра 3:7). Можно ли назвать пристойным поведение мужчин и женщин, пристрастившихся к просмотру откровенных порнографических материалов? Можно ли сказать, что такие люди оказывают честь и уважение своим супругам? ПОРНОГРАФИЯ РАЗВИВАЕТ НЕ ЛЮБОВЬ, А ЭГОИЗМ.

Следует учесть еще один момент. Как и в случае с другими порочными занятиями, то, что поначалу возбуждает человека, довольно скоро приедается и становится скучным. «Со временем,— говорит один автор,— [те, кто смотрит порнографию] начинают испытывать потребность в более острых и извращенных материалах... Они могут требовать от своих партнеров все более шокирующих сексуальных действий... теряя способность выражать теплые чувства и по-настоящему любить». Разве можно это назвать безобидным? Однако есть еще одна важная причина избегать порнографии.

Хотя сегодня многие люди не видят ничего дурного и опасного в том, чтобы развивать сексуальные фантазии, Библия имеет другую точку зрения. Она ясно указывает на тесную связь между тем, чем мы питаем свой ум, и нашими поступками. «Каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием,— отметил ученик Христа Иаков.— Затем желание, когда оно зачнет, рождает грех» (Иакова 1:14, 15). Иисус сказал: «Всякий, кто продолжает смотреть на женщину и разжигается к ней страстью, уже совершил с ней прелюбодеяние в своём сердце» (Матфея 5:28).

Как показывают слова Иакова и Иисуса, поведение человека определяется его внутренними желаниями. Эти желания, если их поощрять и развивать, со временем могут стать навязчивыми. Таким желаниям очень трудно сопротивляться, и в конце концов они могут воплотиться в реальные действия. Следовательно, то, чем мы наполняем свой ум, в большой мере влияет на наше поведение.

Сексуальные фантазии могут напрямую повлиять на наши отношения с Богом. Поэтому Павел написал: «Умертвите плотские члены ваши... в отношении блуда, нечистоты, похоти, пагубных желаний и жадности, которая есть идолопоклонство» (Колоссянам 3:5).

Павел проводит параллель между похотью и жадностью, то есть неумеренным стремлением человека к тому, чего у него нет. Жадность — своего рода идолопоклонство. Почему? Потому что одержимый жадностью человек ставит свои желания превыше всего, в том числе и превыше Бога. Порнография разжигает похоть человека к тому, чего у него нет. «Человек хочет чужой сексуальной жизни. [...] Он сосредоточивается лишь на том, чего ему не хватает. [...] А то, чего страстно хочется, человеку свойственно обожествлять»,— говорится в одной статье из религиозного журнала.

«Обо всём... что чисто, что заслуживает любви, о чём говорят с одобрением, что добродетельно... о том постоянно размышляйте»,— говорится в Библии (Филиппийцам 4:8). Человек, занимающийся просмотром порнографии и размышляющий о ней, не внемлет призыву Павла. Порнография неприлична, потому что бесстыдно выставляет на всеобщее обозрение самые интимные стороны поведения людей. Она отвратительна, поскольку унижает и обезличивает людей. В ней нет любви, так как она не поощряет ни к нежности, ни к заботе о человеке. Она только потакает эгоистичным похотям.

Необузданностью в изображении безнравственного и непристойного поведения порнография ослабляет и подрывает стремление христианина развивать ненависть ко злу (Амос 5:15). Она сосредоточивается на совершении греха и полностью противоречит увещанию, которое Павел дал эфесянам: «Блуд же и всякого рода нечистоту или жадность пусть даже не упоминают у вас, как подобает святым, а также постыдные дела... и неприличные шутки — все непристойное» (Эфесянам 5:3, 4).

Порнография вовсе не безобидна. Она пропитана корыстью и развращает человека. Она может привести к разрыву отношений между людьми, заменяя естественные интимные отношения извращенным созерцанием эротических сцен. Она отравляет ум и духовность того, кто пристрастился к ней. Она развивает эгоизм и жадность, поощряет людей смотреть на других как на объекты для удовлетворения своих низменных желаний. Она сводит на нет усилия делать добро и хранить чистой свою совесть. И важнее всего то, что она может стать препятствием в отношениях человека с Богом и даже разрушить их (Эфесянам 4:17—19). Порнография — это бич, которого нужно избегать (Притчи 4:14, 15).

Кляузный крыжик

2785.(пост намбер 18162) kok46a 14/08/2009
Для 2783.(пост намбер 18155) Циклон Б

Думаю, что ваши взаимоотношения в постели с женой, вы бы не стали обсуждать с кем то еще. Это ваше личное дело. Просто любите её от всего сердца и ни кто не может вмешиваться в ваши отношения.

Кляузный крыжик

2786.(пост намбер 18163) kok46a 14/08/2009
Для 2781.(пост намбер 18148) Бывший верующий
«…подразумевают именно пощечину, а не удар кулаком…»

Ну так и об этом говорил в посте 2780

«…надо стараться на один удар отвечать двумя,…»

Помните, что я написал: «Ведь так мы только покажем, что ничем не отличаемся от тех, кто затевает драку.»

А ещё вспомните Притчи 26:4
« Не отвечай глупому по его глупости, чтобы не стать таким же, как он.»
Зачем же нам с вами давать повод другим чувствовать, что мы так же глупы, как они. Надо этого избегать этого и вести себя так, что бы они сами чувствовали, что сами поступили глупо и были побуждены исправиться.

Кляузный крыжик

2787.(пост намбер 18169) Бывший верующий 15/08/2009
Для "kok46a".

Кока, Вы когда-нибудь слышали такую фразу, что добро должно быть с кулаками. Прокоментируйте пожалуйста ее. Хотите, своими словами, а хотите, цитатами из Библии. Но там, по-моему, ничего об этом нет.

2788.(пост намбер 18170) Кошк 15/08/2009
Когда Иисуса ударил слуга первосвященника, тот не подставил другую щеку, как учил всех поступать, а возмутился на него. Прочтите сами в 18 гл. Иоанна...
Вот так.
Одно дело говорить и учить, а другое - самому на себе испытать. Вот так христиане и живут. Говорят одно, а поступают совсем по другому. Многие приходят к ним в надежде найти жизнь, а приобретают смерть.
Воистину говорится:
"Вход рубль, а выход - жизнь".

Кляузный крыжик

2789.(пост намбер 18171) Бывший верующий 15/08/2009
Для "kok46a".

Кока, теперь комментируйте два поста, мой (2787) и "Кошка" (2788).

Кляузный крыжик

2790.(пост намбер 18172) Бывший верующий 15/08/2009
Для "kok46a".

Я только что посмотрел 18гл. от Иоанна:

Иисус перед первосвященником (19-24)
19. Первосвященник же спросил Иисуса о Его учениках и о Его учении.
20. Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.
21. Что спрашиваешь Меня? спроси слышавших, что Я говорил им; вот, они знают, что Я говорил.
22. Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
23. Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
24. Анна послал Его связанного к первосвященнику Каиафе.

Да-а-а, что-то Иисус не торопился подставлять другую щеку.
Кока, комментируйте.

Кляузный крыжик

2791.(пост намбер 18173) kok46a 15/08/2009
Для 2790.(пост намбер 18172) Бывший верующий
Давайте сначала разберемся, что значит подставить другую щеку?
Это означает, как я уже писал в посте 2780 «…мы не должны отвечать на пощёчины. Не нужно злиться и пускать в ход кулаки.»

Получается, что не отвечая злом в ответ, Христос поступил в согласии с тем, чему сам и учил.

Кляузный крыжик

2792.(пост намбер 18176) Циклон Б 15/08/2009
2784-2785.кок46а.

О порнографии ответ нормальный,согласен,а вот как быть с эротикой или натурализмом? Ведь гармоничная красота человеческого тела способствовала бы хоть какому-то стремлению большинства к красивому внешнему-телесному виду.Посмотрите на пляжах что творится,сплошные мутанты.

Кляузный крыжик

2793.(пост намбер 18177) Бывший верующий 15/08/2009
Для "kok46a".

А как быть с (2787)?

Кляузный крыжик

2794.(пост намбер 18179) Дьячок 15/08/2009
Все библейские персонажи, набожные и проповедующие -крайне нелюбознательны и даже нелюбопытны.
1. Девственная Мария, её муж и соседи -не удивились, как она подзалетела от бога и родила бога.
2. Не удивились смерти бога, его воскрешению и вознесению...(может в стародавние времена было модным и обычным воскресать и возноситься?!)
3. Сатана искушает 1/3 бога в пустыне, а 2/3, тоже вездессущих и всемогутных, -не реагируют никак...
4. Сатана, сейчас, тоже Князь Мира Сего?
(Троеца исходит гневом и г##ном, но,как и всегда, -бессильна? А может религии и РПЦ -это и есть козни Сатаны?)

Кляузный крыжик

2795.(пост намбер 18180) kok46a 15/08/2009
Для 2794.(пост намбер 18179) Дьячок
В начале комментария у вас звучат мысли, основа которых – религиозные заблуждения и обман псевдохристианских религий (могу пояснить).

Но вот последнее предложение: «А может религии и РПЦ -это и есть козни Сатаны?». Звучит просто великолепно, т.к. в вашем вопросе звучит здравомыслие. Хотел бы я, что бы вы нашли ответ на него. Что бы это была не догадка, а основанные на Библии выводы.

Желал бы вам успехов в поиске ответов на поставленные вопросы. Если хотите ускорить поиск, я готов помочь. Только выводы будете делать сами.

Кляузный крыжик

2796.(пост намбер 18181) kok46a 15/08/2009
Для 2792.(пост намбер 18176) Циклон Б
Так мы о чем говорим?
1 Об эротике и натурализме?
2 О стремлении к красивому телесному виду?

Почему я так спрашиваю? Просто эротика может возбуждать сексуально, но, навряд ли она способствует стремлению к красоте тела.

Кляузный крыжик

2797.(пост намбер 18182) kok46a 15/08/2009
Для 2793.(пост намбер 18177) Бывший верующий
В этом вопросе задействовано несколько принципов и что бы дать полный ответ, нужно время. Отвечу позже. Если забуду, напомните мне.

А вопрос правильный.

Кляузный крыжик

2798.(пост намбер 18183) Густав 16/08/2009
Дьячок.
<<<А может религии и РПЦ -это и есть козни Сатаны?)>>>

500 лет назад Матвей Башкин и Феодосий Косой это доказали. (т.н. "Ересь жидовствующих"). Но воз и ныне там. Ничего не меняется. Спит народ...

Кляузный крыжик

2799.(пост намбер 18184) Дьячок 16/08/2009
2795.
Любая религия, -где в той или иной степени, всуе, поминается христос(он же: исус, иса, кришня, вишня, мухамет и пр. А также: душа, рай, ад, мораль, нравственность и пр.), -не только псевдо, квази, якобы...
Хотя, как кладезь для иронии, любая религия пригодна, особенно -православие.

2800.(пост намбер 18185) Дьячок 16/08/2009
2795.
Любая религия, -где в той или иной степени, всуе, поминается христос(он же: исус, иса, кришня, вишня, мухамет и пр. А также: душа, рай, ад, мораль, нравственность и пр.), -не только псевдо, квази, якобы...
Хотя, как кладезь для иронии, любая религия пригодна, особенно -православие.