24251.(пост намбер 62071) Коллапсирующий фотон 28/07/2011
24250.(пост намбер 62064) Светлана 28/07/2011
Веды - это живая книга и она предлагают жизнь ...
... А что предлагает библия? Полюби бога или... умрешь.



в писаниях об Иегове и Кришне одна суть - поиски новых рабов. а разница в подходах в том,что Иегова предлагает видеть себя и мир такими какие они есть,а Кришна предлагает надеть розовые очки и не замечать реальности.забить т.сказать косячок с "духовной" марихуаной и балдеть от марихуанного образа Кришны.
у каждого из них свои методы работы с молодежью.а суть одна- вербовка новых рабов на радость служителей обоих культов ))

Кляузный крыжик

24252.(пост намбер 62072) Вопрос для QT 28/07/2011
QT, я жду ответа.
Кок46а = 144000 = Свидетель Иеговы = QT ???

Если вдруг не все перечисленные ники, то какие из них пренадлежат QT?

Кляузный крыжик

24253.(пост намбер 62073) Доверитель 28/07/2011
Колапсирующий фотон, вы плохо делаете, что называете СИ безумной саранчей из бездны. Они правдоискатели и хотят помочь людям обрести вечность и приблизиться к Иегове.
Они научили меня любить жизнь. Атеистам и христианам я больше не верю, а вот СИ теперь полностью доверяю.

24255.(пост намбер 62075) Коллапсирующий фотон 28/07/2011
24256.(пост намбер 62073) Доверитель 28/07/2011
Колапсирующий фотон, вы плохо делаете, что называете СИ безумной саранчей из бездны.


они сами так себя назвали.никто их за язык не тянул

Кляузный крыжик

24256.(пост намбер 62076) Общавшийся с си 28/07/2011
По моему убеждению, си не имеют никакого отношения к христианству.
Я тоже читал о том, что в своем журнале си написали о себе как саранче. Там они прокололись здорово. Видно, что по-пьяни руководители си наспех написали такое о себе, не задумываясь о последствиях. Загнали сами себя в угол!!!
Их директора в Бруклине точно были вдребезги пьяными, потому что идентифицировали себя с саранчой, ссылаясь только на первые стихи текста, а дальше, будучи помрачены мозгами от алкоголя, не дочитали текста... , что эта саранча погибла и ВОССМЕРДЕЛА. Короче, получилось, что, СОГЛАСНО БИБЛИИ, эти свидетели-бруклинцы являются источником СМРАДА, ЗЛОВОНИЯ И ВСЯКОЙ НЕЧИСТИ.
Правильно о себе написали!
Вот до чего довело их, уже опозорившихся лжепророков из Бруклина, безумное самохвальство и их гордые заявления, что только им известна истина, что только с ними Бог.
Поэтому праВильно их называть так : ЛЖЕСВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ.
Аргументов и доказательств для этого больше чем предостаточно.

Кляузный крыжик

24257.(пост намбер 62077) Свидетель Иеговы 28/07/2011
Для 24254.(пост намбер 62071) Коллапсирующий фотон

«Иегова предлагает видеть себя и мир такими какие они есть»

Да вы молодец, верно говорите! И ваши слова полностью согласуются с Библией.
Но Бог Иегова не просто предлагает видеть мир таким каков они есть, но еще и обещает каждому человеку РЕАЛЬНУЮ помощь в этом мире.

Смотрите:
«Не бойся, потому что Я с тобой.
Не озирайся по сторонам, потому что Я - твой Бог Иегова.
Я укреплю тебя, помогу тебе, буду крепко держать тебя правой рукой праведности» (Исаия 41:10). Перевод НМ.

Вопрос только в том, готовы ли вы довериться заботливому Творцу и посвятить свою жизнь истинному христианскому учению.
Желаете ли вы познакомиться со СИ и начать совместное бесплатное изучение Библии по месту проживания?
Ведь от этого зависит ваша будущая жизнь и жизнь ваших близких.
Что вы думаете по этому поводу? Если вас не затруднит, пишите мне.
Спасибо.

24258.(пост намбер 62080) СИ - ЛЖЕЦЫ!!! 28/07/2011
Ну и хитрый же этот сектант Кок46а! Поочередно закидывает удочки то к Нигилизду, то к Светлане, то к Михаилу, то к Фотону и так далее.
Неудобные вопросы игнорирует, а вкусные молниеносно комментирует, не забывая при этом рекламировать свое СИ учение.
И постоянно меняет ники!
То он 144000, то QT, то просто Свидетель Иеговы и так далее.
Неужели всех за дураков держит и думает, что никто не понимает цели его нахождения на этом сайте.
3мея, а не человек!

Кляузный крыжик

24259.(пост намбер 62081) Света 28/07/2011
24259.(пост намбер 62076) Общавшийся с си 28/07/2011
По моему убеждению, си не имеют никакого отношения к христианству.
Я тоже читал о том, что в своем журнале си написали о себе как саранче. Там они прокололись здорово. Видно, что по-пьяни руководители си наспех написали такое о себе, не задумываясь о последствиях. Загнали сами себя в угол!!!
Их директора в Бруклине точно были вдребезги пьяными, потому что идентифицировали себя с саранчой, ссылаясь только на первые стихи текста, а дальше, будучи помрачены мозгами от алкоголя, не дочитали текста... , что эта саранча погибла и ВОССМЕРДЕЛА. Короче, получилось, что, СОГЛАСНО БИБЛИИ, эти свидетели-бруклинцы являются источником СМРАДА, ЗЛОВОНИЯ И ВСЯКОЙ НЕЧИСТИ.
Правильно о себе написали!
Вот до чего довело их, уже опозорившихся лжепророков из Бруклина, безумное самохвальство и их гордые заявления, что только им известна истина, что только с ними Бог.
Поэтому праВильно их называть так : ЛЖЕСВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ.
Аргументов и доказательств для этого больше чем предостаточно. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Посмотрим, что на это ответит Свидетель Иеговы!
Как на меня, то вижу, что он льстит изо всех сил, чтобы завязать разговор.
Как он прогибается : "Да вы молодец, верно говорите! ..... "
А на то, что форумчане о СИ здесь пишут, не из пальца высосав, пока наш Свидетель не реагирует!
Прикидывается слепцом? Зачем игнорирует?
О чем это говорит? - Не о том ли, что разоблаченным нечего сказать, когда их выставили на всеобщее обозрение, обнажив их истинную сущность?

Давай, Свидетель Иеговы или QT, отвечайте по теме!

Кляузный крыжик

24260.(пост намбер 62082) Коллапсирующий фотон 28/07/2011
24260.(пост намбер 62077) Свидетель Иеговы 28/07/2011
Для 24254.(пост намбер 62071) Коллапсирующий фотон

«Иегова предлагает видеть себя и мир такими какие они есть»

Да вы молодец, верно говорите! И ваши слова полностью согласуются с Библией.
Но Бог Иегова не просто предлагает видеть мир таким каков они есть, но еще и обещает каждому человеку РЕАЛЬНУЮ помощь в этом мире.




посмотрим захотите ли вы общаться,если я поясню смысл своей фразы,дописав несколько слов:

Иегова предлагает видеть себя и мир такими какие они есть,во всем их отвратительном неприглядном свете.

не утруждайте себя.на этом сайте вы вряд ли найдете лохов для своего лохотрона.

Кляузный крыжик

24261.(пост намбер 62083) Вопрос для Свидетеля Иеговы 28/07/2011
Свидетель Иеговы, я жду ответа.
Кок46а = 144000 = Свидетель Иеговы = QT ???

Если не всеми этими никами, то какими из них пользуется Свидетель Иеговы?
ЭТО ВОПРОС.

Кляузный крыжик

24262.(пост намбер 62089) Коллапсирующий фотон 28/07/2011
вот вдовесок,полюбуйтесь.эта инфа взята с официального сайта Министерства юстиции РФ ( http://www.minjust.ru )

Федеральный список экстремистских материалов,изданных "Обществом сторожевой башни" ("Свидетелей Иеговы") по состоянию на 23.07.2011 ( число вначале- порядковый номер документа в списке):


510. Книга «Чему на самом деле учит Библия?» Изд.Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc. Brooklyn, New York, U.S.A. 2005 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

511. Книга «Познание, ведущее к вечной жизни» изд. Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc International Bible Students Association Brooklyn, New York, U.S.A. 1995 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

512. Книга «Откровение его грандиозный апогей близок!» изд. Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc International Bible Students Association Brooklyn, New York, U.S.A. 2002 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

513. Книга «Поклоняйтесь единственному истинному Богу» изд.Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 2002 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

514. Книга «Вопросы молодежи. Практические советы» изд.Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 1998 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

515. Книга «Человечество в поисках Бога» изд.Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 2006 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

516. Книга «Приближайся к Иегове» изд.Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 2002 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

517. Книга «Приходи и следуй за мной» изд.Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 2007 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

518. Книга «Моя книга библейских рассказов» изд.Watch tower Bible and Tract Soviety of Pennsylvania, 1993 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

519. Книга «Жизнь - как она возникла? Путем эволюции или путем сотворения?» изд. Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 1992 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

520. Книга «Внимайте пророчеству Даниила» изд.Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 1999 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

521. Брошюра «Следует ли верить в Троицу?» «Является ли Иисус Христос Всемогущим Богом?» изд. Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc 1998 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

522. Брошюра «Ты можешь быть другом Бога!» изд.Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, New York, U.S.A 2000 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

523. Брошюра «Свидетели Иеговы кто они? Во что они верят?» изд. Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc International Bible Students Association Brooklyn, New York, U.S.A 2000 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

524. Брошюра «Конец ложной религии близок!» изд.Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 2006 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

525. Брошюра «Как может кровь спасти твою жизнь?» изд. Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 1997 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

526. Брошюра «Будет когда -нибудь мир без войны» Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, New York, U.S.A. 1994 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

527. Брошюра «Правительство, которое принесет рай» Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, New York, U.S.A. 1993 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

528. Брошюра «Духи мертвых» Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, New York, U.S.A.2001 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

529. Брошюра «Книга для всех» Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, New York, U.S.A. 1997 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

530. Брошюра «Радуйся жизни на земле вечно!» Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, New York, U.S.A. 1993 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

531. Брошюра «В чем смысл жизни? Как же его найти?» Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, New York, U.S.A. 1993 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

532. Брошюра «Что от нас требует Бог?» Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, New York, U.S.A.2003 (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

533. Журнал «Пробудитесь!» от 22.02.2000, изд. Wachtturm Bibel - und Traktat -Gesellschaft der Zeugen Jehovas, Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

534. Журнал «Пробудитесь» январь 2007 изд. Wachtturm Bibel - und Traktat -Gesellschaft der Zeugen Jehovas, Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

535. Журнал «Пробудитесь» февраль 2007 изд. Wachtturm Bibel - und Traktat -Gesellschaft der Zeugen Jehovas, Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

536. Журнал «Пробудитесь» апрель 2007 изд. Wachtturm Bibel - und Traktat -Gesellschaft der Zeugen Jehovas, Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

537. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» «Кто действительно верит Библии?» от 15.10.1998 изд. Watch tower Bible und Traktat - Gesellschaft Deutscher Zwelg, V., Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

538. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» «Почему рождество отмечают даже в Азии?» от 15.12.99 изд.Wachtturm Bibel -und -Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg, V., Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

539. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» «Как найти истинное счастье?» от 01.03.2001 изд. Wachtturm Bibel - und Traktat -Gesellschaft der Zeugen Jehovas, Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

540. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» 15.01.2007, изд. Wachtturm Bibel - und Traktat-Gesellschaft der Zeugen Jehovas, Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

541. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» 01.03.2007, изд. Wachtturm Bibel - und Traktat-Gesellschaft der Zeugen Jehovas, Selters/Taunusl (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

542. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» 15.03.2007, изд. Wachtturm Bibel - und Traktat-Gesellschaft der Zeugen Jehovas, Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

543. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» 01.04.2007, изд. Wachtturm Bibel - und Traktat-Gesellschaft der Zeugen Jehovas, Selters/Taunus (решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 и определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 08.12.2009).

556. Брошюра «Что от нас требует бог?» издательство Watch tower Bible and Tract Society of Pensylvania 1996 (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

557. Журнал «Пробудитесь!» от 8 апреля 1998 года, издательство Watch tower Bible and Traktat Society of Pennsylvania (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

558. Журнал «Пробудитесь!» от 8 декабря 1998 года, издательство Watch tower Bible and Traktat Society of Pennsylvania (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

559. Журнал «Пробудитесь!» от 22 февраля 1999 года, издательство Watch tower Bible and Traktat Society of Pennsylvania (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

560. Журнал «Пробудитесь!» от 22 сентября 1999 года, издательство Watch tower Bible and Traktat Society of Pennsylvania (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

561. Журнал «Пробудитесь!» от 22 октября 2000 года, издательство Watch tower Bible and Traktat Society of Pennsylvania (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

562. Журнал «Пробудитесь!» апрель 2008 года, издательство Watch tower Bible and Traktat Society of Pennsylvania (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

563. Журнал «Пробудитесь!» январь 2009 года, издательство Watch tower Bible and Traktat Society of Pennsylvania (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

564. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 15 мая 1998 издательство Watch tower Bible und Traktat -Gesellschaft Deutscher Zwelg. V. Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

565. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 1 октября 1998 издательство Watch tower Bible und Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg. V. Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

566. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 15 февраля 1999 издательство Watch tower Bible und Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg. V. Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

567. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 1 мая 1999 издательство Watch tower Bible und Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg. V. Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

568. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 1 ноября 2001 издательство Watch tower Bible und Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg. V Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

569. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 15 февраля 2002 издательство Watch tower Bible und Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg V. Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

570. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 1 марта 2002 издательство Watch tower Bible und Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg. V. Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

571. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 1 января 2009 издательство Watch tower Bible und Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg. V. Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

572. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 15 января 2009 издательство Watch tower Bible und Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg. V. Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

573. Журнал «Сторожевая Башня возвещает царство Иеговы» от 1 февраля 2009 издательство Watch tower Bible und Traktat-Gesellschaft Deutscher Zwelg. V. Selters/Taunus (решение Горно-Алтайского городского суда Республики Алтай от 01.10.2009).

752. Печатное издание «Библия: Слово Бога или человека?» издательство Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc. International Bible Students Association Brooklin, New York, U.S.A. 1998 (решение Заводского районного суда г. Кемерово Кемеровской области от 28.10.2010).

753. Брошюра «Бодрствуйте!» издательство Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc. Brooklin, New York, U.S.A. 2006 (решение Заводского районного суда г. Кемерово Кемеровской области от 28.10.2010).

754. Брошюра «Сторожевая башня» от 1 января 2008 года издательство Wachtturm Bible and Tractat-Gesellshaft der Zeugen jehovas, е. V., Selters/Taunus (решение Заводского районного суда г. Кемерово Кемеровской области от 28.10.2010).

755. Брошюра «Сторожевая башня» от 1 ноября 2009 года издательство Wachtturm Bible and Tractat-Gesellshaft der Zeugen jehovas, е. V., Selters/Taunus (решение Заводского районного суда г. Кемерово Кемеровской области от 28.10.2010).

756. Брошюра «Сторожевая башня» от 1 декабря 2009 года издательство Wachtturm Bible and Tractat-Gesellshaft der Zeugen jehovas, е. V., Selters/Taunus (решение Заводского районного суда г. Кемерово Кемеровской области от 28.10.2010).

757. Брошюра «Пробудитесь» за август 2009 года издательство Wachtturm Bible and Tractat- Gesellshaft der Zeugen jehovas, е. V., Selters/Taunus.» (решение Заводского районного суда г. Кемерово Кемеровской области от 28.10.2010).

914. Брошюра «Религия - оплот мира?» издательство Watchtower Bible and Tract Society of Pennsylvania 2011; Wachtturm – Gesellshaft, Selters/Taunus (решение Заводского районного суда г. Кемерово от 30.05.2011).

915. Брошюра «Проявляйте рвение к истинному поклонению» издательство Watchtower Bible and Tract Society of Pennsylvania 2010; Wachtturm – Gesellshaft, Selters/Taunus (решение Заводского районного суда г. Кемерово от 30.05.2011).

Кляузный крыжик

24263.(пост намбер 62090) Нигилизд 28/07/2011
24260.Свидетель Иеговы

Тутай дело такое...
Раз Вы подписались следовать тому, что Вам указано неким пейсанием, то следуйте оной доктрине, и будет Вам радость великая!

Заметьте также, если хотите, что гнобят вас, соучастников Иёгвы, здесь в основном правослабные шныри, втихаря пасущиеся на энтом сайте, а не атеисты, для койих вы, и иные концессии одним миром мазаны, вы все для нас обусловленны, но каждый своим, и хаять на вас нам не имеет смысла. К тому же, Вы вроде бы держите выдержку и спокойствие.

Так вот, еслячи можете, то скажите по одному предложению, не более, и без ссылок,так как читать оное уже не интересно, на такие скоромные вопросы:

1. Что есть "бог"?
2. Что есть "человек"?
3. Что есть "душа"?

Дерзайте отсебятину, Вы же не в цирковке!

Кляузный крыжик

24264.(пост намбер 62092) Коллапсирующий фотон 28/07/2011
24266.(пост намбер 62090) Нигилизд 28/07/2011
24260.Свидетель Иеговы
Дерзайте отсебятину, Вы же не в цирковке!


ежели церковь- это цирковь,то кто скорее в ней клоуны?те,кто важно рассекают в расписных униформах или все же те,кто приходят для вящего окормления важно рассекающих в расписных униформах?

Кляузный крыжик

24265.(пост намбер 62093) Нигилизд 28/07/2011
24267. Коллапсирующий фотон

Смачные иллюсрации на тему цирка и цирковых!


http://demotivation.me/2z0sjzo493n0pic.html

http://demotivation.me/bg04fgui249bpic.html

http://demotivation.me/kkxe6ovm9ctzpic.html

http://demotivation.me/qb5ynv3p4trfpic.html

Клоун улетел, но цирк остался...

Кляузный крыжик

24266.(пост намбер 62094) Коллапсирующий фотон 28/07/2011

Структура и внутренний распорядок секты Свидетели Иеговы


«Свидетели Иеговы» – одна из старейших тоталитарных сект. Ее можно охарактеризовать как псевдохристианскую апокалиптическую секту.
«Свидетелей Иеговы» знают прежде всего по их активной прозелитической деятельности. Они более чем какие-либо другие сектанты, ходят по домам, пристают к людям на улицах, раздают свои журналы, навязчиво предлагают изучать вместе Библию и приглашают на свои собрания.
Наиболее серьезные претензии общественности вызывает существующий в секте «Свидетели Иеговы» запрет на переливание крови, приведший к трагической гибели множества ее последователей и их родственников, не исключая и детей.
Иеговисты отрицают любое земное правительство и все, что с ним связано: службу в армии, присягу, государственные праздники, отдание почестей флагу и т.п. Все иеговисты считают себя гражданами единого теократического государства – «Общества сторожевой башни» со столицей в Бруклине (район Нью-Йорка), где находится их центр – «Вефиль» (или «Бетель»), их всемирное правительство – так называемая Правящая (или Руководящая) корпорация.
У этого правительства (по его собственным данным) около 12 миллионов подданных – таково число членов этой секты (для сравнения: в Греции живет меньше 11 миллионов человек). Они объединены в 73 тысячи собраний. Эти подданные исправно платят налоги, весьма превышающие те, которые платят граждане любого светского государства, что дает представление о доходах Правящей корпорации. Расходов же у нее несравненно меньше, чем у любого правительства.
Сектанты, работающие во всех учреждениях «Общества сторожевой башни», в том числе и в «Вефилях», денег почти не получают. На производствах, принадлежащих секте, – изматывающая, потогонная система. Нервное напряжение сотрудники снимают при помощи алкогольных напитков. Люди, служившие в штаб-квартире, в местных собраниях считаются достойными большего доверия, им поручается слежка за подозрительными членами собраний.
Районные надзиратели инструктируют старейшин собрания.
"Свидетели Иеговы объединенно творят волю Бога по всей земле".
Watch Tower Bible and Tract Society of Pensylvania, 1994
Организация «Свидетелей Иеговы» имеет жесткую иерархическую структуру. Уполномоченные представители Правящей корпорации контролируют «Общество сторожевой башни» в Нью-Йорке, Представительство в Англии, а также другие юридические организации, в том числе 15 и более «зон» по всему миру, управляя представителями филиалов в каждой зоне. На данный момент имеются 98 филиалов. Каждым из них правит комитет, числом от трех до семи членов. Страна, в которой находится филиал, разделена на области, разделенные в свою очередь на районы. В каждом районе около 20 собраний. Областной надзиратель периодически посещает районы своей области. Районный надзиратель контролирует деятельность районных «собраний». Главные в «собрании» – старейшины, которые подчинены районному надзирателю.
Филиалы в каждой стране юридически зарегистрированы таким образом, чтобы секта могла извлечь максимальную пользу из своего статуса. Для иллюстрации можно привести следующий пример. В Мексике до недавнего времени, согласно конституции страны, ни одна религиозная организация не могла владеть какой либо собственностью. В этих условиях мексиканский филиал «Общества сторожевой башни» по указанию Правящей корпорации зарегистрировался как «культурная» организация. Поэтому он как юридическое лицо имел право владеть собственностью и вести коммерческую деятельность, но «Свидетели Иеговы», входящие в этот филиал, не могли ни совершать богослужебных собраний, ни ходить по домам. За этим следили государственные органы. Отказ от собраний и проповеди был санкционирован Правящей корпорацией, пошедшей ради сохранения доходов на такой шаг. Когда же в 1989 году была введена поправка к мексиканской конституции, позволяющая религиозным организациям владеть собственностью, «Свидетели Иеговы» тут же зарегистрировалась как религиозная организация.
Главные печатные органы иеговистов – журналы «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!». Дважды в месяц «Сторожевая башня» выходит в свет тиражом 13 миллионов экземпляров (т. е. около 26 миллионов экземпляров в месяц на 67 языках мира). Иеговисты издают свою пропагандистскую литературу миллионными тиражами. Только на русском языке ежегодно издаются около 5 миллионов экземпляров различных иеговистских книг и журналов.
С профессиональной полиграфической точки зрения, эти издания выглядят прекрасно; журналы внушают доверие и бросаются в глаза. Члены секты обязаны распространять эти журналы. Они покупают их на свои деньги, а потом раздают или продают. Это называется их свидетельством, которое каждый член секты обязан исполнять. Минимально допустимое число свидетельств – 10 часов в месяц. Но на самом деле, чтобы быть на хорошем счету в секте, нужно «свидетельствовать» гораздо больше – 60, 80, 100 или более часов. То, что печатается в журналах (анонимно), считается абсолютной истиной, которую критически обсуждать нельзя. Обсуждать то, что там написано, можно лишь с целью более глубокого усвоения и еще более полного одобрения.
На основании содержания журналов строится у иеговистов богослужение. Оно проходит в «Залах Царства»; в Москве, например, в 1996 г. было около 60 таких «Залов». Иеговисты либо снимают для этих целей помещение, либо (в других странах или в сельских местностях) строят такие «Залы». Богослужение у них невероятно скучное. Профессиональных служителей, священников, у них нет – каждый мужчина старше 20 лет может быть предстоятелем. Характерная иеговистская цитата: «Бог же духовенства – это древнее языческое божество, это Ваал, это сам Диавол» (это слово в иеговистских текстах всегда пишется с большой буквы). То есть наличие духовенства для них – критерий диаволопоклонничества религии.
Иеговисты должны раз в неделю посещать особое собрание по изучению книг и дважды в неделю бывать в «Зале Царства». Кроме того, 2 раза в год проводятся районные конгрессы. На одном из собраний действует «теократическая школа», в которой сектантов учат проповедовать и отстаивать точку зрения организации при помощи литературы.
Обычно встречи в «Зале Царства» состоят из двух частей. Вначале выступает либо один из мужчин – членов общины, либо заезжий проповедник. Мужчина подробно разбирает полюбившуюся ему статью из журнала, держа его в руках, а проповедник, прибытие которого заранее рекламируется («приедет наш брат, который расскажет много нового»), просто рассказывает по гранкам содержание журнала, который выйдет через две недели. Выступления представляют собой длинную лекцию, которую проповедью не назовешь, но все ее со вниманием выслушивают. Потом поют простенькие песенки либо под аккомпанемент клавишных, либо под магнитофон. Записи сделаны в Бруклине, музыка написана там же. Затем следует чтение журнала, номер которого все держат перед собой, с подробным разбором статей. Чтобы каждый усвоил все, что написано, внизу каждой страницы, как правило, приводятся вопросы по содержанию. Сначала читается текст, потом читают вопросы, находят ответы на них в содержании статьи и отвечают. Таким образом, содержание журнала усваивается очень эффективно.
«Свидетели Иеговы» считают себя единственной истинной церковью, а все остальные религии стопроцентно ложными. Даже само слово «религия» они не любят и определяют религию как поклонение идолам, поклонение тварям.
Любая религия, кроме религии «Свидетелей», по мнению анонимных авторов «Сторожевой башни», «похожа на чистый кокаин». Христиане называются предателями Бога и лжецами, а элементы христианского учения и традиции – произошедшими из «древних лжерелигий». «Религиозные руководители» «ложных религий» называются «одними из самых пресловутых лжецов». Согласно «Сторожевой башне», христианские священники пребывают в состоянии «пьяного оцепенения». Священство огульно обвиняется в педофилии, на основании чего заключается, что «духовенство отвергает Бога, отказываясь поступать согласно… нравственным нормам». Утверждается, что «церкви христианского мира … заражены половой безнравственностью» и что «прихожане церкви и даже священники позволяют себе вести распутную жизнь, прелюбодействовать, драться, пьянствовать, жадничать, лгать, заниматься спиритизмом и идолопоклонством». «Религиям христианского мира» обещается «лишение их богатств» и «позорное разоблачение». В журналах сообщается, что «христианский мир и другие ложные религии вскоре будут полностью уничтожены». «Это – справедливый приговор, вынесенный Иеговой лжеучителям. Этот приговор будет приведен в исполнение».

«Свидетели Иеговы» представляются христианами, но на самом деле таковыми не являются, поскольку они отвергают основные положения христианства.
Главное в иеговистском учении – отрицание Божества Иисуса Христа, Который для них есть некое высшее творение Божие, но не более того. Они смешивают Христа с Михаилом Архангелом. Дескать вначале это существо якобы звали Логос, который потом стал известен под именем Михаила Архангела, а потом стал человеком. Божественность Спасителя они яростно отвергают и доказывают, как могут, по Священному Писанию, что Он никогда не был Богом и не мог им быть, так как искупить человека мог, по их мнению, только человек.
Иеговисты отрицают и Воскресение Иисуса Христа. Человек Иисус Христос мертв навеки, воскрес Он в духовном теле. Что же касается пустой гробницы, они объясняют это так: либо тело Христа растворилось в газах, либо Бог сохранил его до предъявления на Страшном суде.
По представлениям иеговистов, христиане верят в такого Бога-Троицу.
"Что от нас требует Бог?"
Watch Njwer Bible and Tower Bible and Tract Society of Pensylvania, 1996
Отрицают они и Святую Троицу. В иеговистских журналах написано, что всякое учение о Троице исходит от Сатаны. Если, как было отмечено выше, в их текстах слово «Сатана» всегда пишется с большой буквы, то слово «троица» – наоборот, всегда с маленькой. Как они пишут, Иисус Христос Богом не был, , а Святой Дух – это не личность, а некая сила, поэтому всякий человек, исповедующий Троицу, исповедует чистый сатанизм. Они постоянно подчеркивают, что Бога зовут Иегова, это Его единственное имя, от которого отказались все церкви, и называют Его как угодно, но не тем именем, каким Он Сам Себя назвал. Этим также доказывается принадлежность всех церквей к сатанизму, как говорят иеговисты. «Иегова» – это, как известно, искаженное произношение древнееврейского слова, переводящегося как «Сущий» (считается более правильным произносить «Яхве»). «Я есмь Сущий» (то есть Тот, Кто есть), – сказал Господь, когда явился Моисею в горящем кусте (Исх. 3: 14-15).
Иеговистское учение о последних временах говорит о том, что якобы было несколько присутствий на земле Иисуса Христа. Первое присутствие – это три с половиной года, период от Его Крещения до смерти; второе присутствие началось в 1914 г., когда Христос, воскресший духовно, обратил внимание на земные дела и начал отделять овец от козлищ и образовывать настоящих христиан, чтобы готовить их к Своему Второму пришествию и к тому, как выжить в грядущем Армагеддоне15 – то есть сейчас идет предварительный период отделения овец от козлищ.
Иеговисты много раз предсказывали Второе пришествие Иисуса Христа – сначала в 1914 г. (но тогда произошло лишь Его «духовное пришествие», как они потом объяснят), потом в 1918 г. (но Он тоже не пришел), затем в 1925 г., когда, по их предсказанию, должны были воскреснуть Авраам, Исаак, Иаков и другие пророки и явиться на землю, что и есть преддверие Второго пришествия (но опять, как мы знаем, ничего подобного не произошло). В отличие от других сект, которые в таких случаях признавали, что произошла ошибка и пророчество не удалось, иеговисты всякий раз выкручивались и переиначивали свои же предсказания: в 1914 г. состоялось «пришествие Христа в Духе», в 1918 г. Христос «вошел в духовный храм и начал его очищать» – это было начало «предварительного Суда», который должен был закончиться в 1975 г., когда Христос наконец должен был явиться телесно. Но 1975 год прошел, и опять ничего не произошло.
Иеговисты верят, что земная история должна закончиться кровавым Армагеддоном, когда Христос в виде Архангела Михаила сойдет на землю в Своем Втором пришествии, возглавит воинство Иеговы и все неверные будут физически истреблены. В битве верные иеговисты будут на стороне Бога и будут наслаждаться зрелищем истребления неверных.
Сокращенный рабочий день,
отдельный дом и обильная
витаминизированная еда –
мещанский рай «Свидетелей Иеговы».
«Что от нас требует Бог?»
Watch Tower Bible and
Tract Society of Pennsylvania, 1996
Однако, по учению иеговистов, полное спасение на небесах получат лишь 144 тысячи первых иеговистов, остальные же члены секты будут после своего воскресения вечно жить в раю на земле, есть бананы и апельсины и ходить среди пальм с добрыми тиграми, львами и змеями (это их любимая картинка). Работа у них будет не более 4 часов в день, жилище – удобное, еда – вкусная, и все будут принудительно счастливы. А 144 тысячи первых будут смотреть на них с неба и ими управлять.
Вот что рассказывает о своих детских воспоминаниях один датчанин, который родился в семье иеговистов, но, повзрослев, нашел в себе силы порвать с сектой и сейчас живет другой жизнью. Будучи ребенком, он ходил в школу и с другими детьми общался мало (праздники, дни рождения у иеговистов запрещены, так же, как и игры с детьми «неверных»), но знал, что вот-вот придет Христос, и тогда ему дадут в руки автомат и он должен будет уложить всех своих соучеников. С этим он рос. Можно себе представить, какое влияние это может оказать на детскую психику.
Иеговисты не верят в бессмертие души и отвергают Евангельское учение о вечных муках осужденных грешников. По их мнению, есть люди, которые воскреснут и спасутся, а остальные будут уничтожены навсегда. Спасение же зависит от участия в делах «Общества сторожевой башни», и если вы останетесь в числе его членов, у вас есть шанс на спасение, а если уйдете, то такого шанса лишитесь. То есть если вы всю жизнь распространяли литературу по 40 – 50 часов в неделю, но в один день перестали это делать, то прежние заслуги вам уже не зачтутся. Вы отпали и уйдете в вечное небытие. Поэтому у некоторых людей, призванных уже после того, как были отобраны для спасения 144 тысячи, еще есть небольшой шанс каким-то образом в это число попасть: может быть, кто-то из 144 тысяч в последний момент отпал и есть небольшие вакансии. Поэтому каждый может надеяться, что не только будет есть бананы на земле, но и попадет на небо.
В 1950 г. вышел иеговистский перевод Библии на английский язык под названием «Новый мир». Там подтасованы все места, где говорится о Божественности Спасителя, а также два греческих слова «Теос» и «Кириос» («Бог» и «Господь») всюду заменены на слово «Иегова». Пока «Нового мира» на русском языке не существует. И если кому-то из вас доведется беседовать с иеговистами, то спросите, каким переводом Библии они пользуются. Отечественные иеговисты издали свою «редакцию» перевода архимандрита Макария (Глухарева), в которой имеется значительное количество фальсификаций. Теперь они постоянно ссылаются на этот «подлинный» текст. Очень полезно отсылать их к греческому оригиналу и показывать, где происходит подтасовка.

Секту «Свидетелей Иеговы» основал в конце XIX в. Чарльз Тейз Рассел (1852 – 1916), галантерейщик из Пенсильвании, имевший пару классов образования. В 16 лет он попал под влияние адвентистов, которые тогда указывали датой Второго пришествия 1874 год. Когда обещанное пришествие в очередной раз не состоялось, он отошел от адвентистов и основал свой журнал – «Сторожевая башня Сиона и вестник присутствия Христова». Это был первый журнал иеговистов, хотя называться «Свидетелями Иеговы» они стали позднее.
Рассел быстро сам вычислил дату Второго пришествия – 1914 г. С приближением этого срока он стал все больше расходиться с традиционным протестантизмом. Именно тогда он начал отходить от веры в Святую Троицу и в Божественность Иисуса Христа и начал публиковать том за томом свои «Исследования Писаний». К моменту своей смерти в 1916 г. он опубликовал общим тиражом 13 миллионов экземпляров шесть томов «Исследований Писаний», которые считал единственно верным истолкованием Библии.
Следующего главу иеговистов звали Джозеф Франклин Рутерфорд. Юрист по образованию, он помогал Расселу в бесчисленных судебных тяжбах (см. «Десять ответов навязчивого незнакомца»). Рутерфорд дал секте современное название «Свидетели Иеговы». В 1927 г. он ввел обязательное правило распространения литературы по домам.
Рутерфорд безжалостно подавлял всякое инакомыслие и оппозиционность внутри своей организации, укрепляя железной рукой единство рядов, добиваясь от всех членов безоговорочного повиновения своей власти, поддержания строгой дисциплины и безропотного служения организации.
В конце первой мировой войны, в 1917 г., Рутерфорд подвергся тюремному заключению за то, что призывал американцев отказываться от службы в армии. Ему вместе с другими иеговистами дали срок 30 лет за измену родине, но через год дело по апелляции было пересмотрено и их отпустили.
Рутерфорд пережил большие сложности с очередным концом света, который был назначен на 1925 г., когда должны были воскреснуть три великих пророка. Он построил для них роскошный дворец на юге Калифорнии, где пророки должны были жить после своего пришествия. Но пророки не пришли, зато у Рутерфорда появилась замечательная резиденция, где он жил каждое лето. Он был известен своей скандальной личной жизнью, любил покутить и имел проблемы, связанные с алкоголем. Во всяком случае, слухов о нем было очень много, и скандалы случались постоянно. Он жил на широкую ногу и даже не слишком это скрывал.
Следующим президентом секты стал Натан Кнорр. Он первым обратил внимание на подготовку каждого члена к проповеднической деятельности. Раньше иеговисты таскали с собой граммофон, и когда им открывали дверь, они ставили пластинку с проповедью Рутерфорда. Теперь же Кнорр заставил их проповедовать самостоятельно. Со времен Кнорра все иеговистские публикации стали анонимны, от лица Правящей корпорации, и никаких личных мнений в этих статьях не присутствует.
Благодаря хорошо организованной проповеди секта стала быстро расти. Тогда же ее главный идеолог Фредерик Франц пересчитал и отредактировал все возможные даты конца света. Невидимое возвращение Христа он перенес с 1874 на 1914 год, а в 60-е годы на страницах «Сторожевой башни» появилась новая дата пришествия Христова – 1975 г., которому должен был предшествовать Армагеддон и третья мировая война. К началу 1975 г. численность секты составляла около 5 миллионов человек (в 1941 г. их было не более 100 тысяч).
Кнорр скончался в 1977 г., уже после очередного «конца света», а его место занял Фредерик Франц. Он ввел новую практику – «отсоединение» (или «лишение общения») – и разработал методы практического осуществления тотального контроля секты над своими членами. Чтобы понять, что значит «отсоединение», нужно сделать небольшое пояснение. Иеговисты считают, что Правящая корпорация – это единственно верное – теократическое – правительство. Христос невидимо явился в 1914 г. и с тех пор незримо присутствует на земле, а реальную власть Он дал Правящей корпорации «Сторожевой башни», которая и осуществляет правление верными, а по существу всей землей, потому что лишь верные это правление признают. Они являются вестниками и воплощением правления Христа во всем мире. Но так как у иеговистов нет своей страны, они ни в одной стране реальной власти не имеют. Если бы такая страна была, то они могли бы применять там свои законы, которые были бы очень жесткими. Слава Богу, такой страны нет. Для отступников, считают иеговисты, есть лишь одна мера наказания – смерть, но казнить они никого не могут, потому что права такого у них нет. Но они могут считать каждого отпавшего или исключенного мертвым, не существующим. И если они видят такого человека на улице, они должны пройти как бы сквозь него, как будто видят призрак; никакое общение с ним в принципе невозможно. Когда наш знакомый датчанин ушел от иеговистов, он стал для своих родителей мертвым. Когда о нем спрашивали, отец и мать говорили, что их сын мертв, а на улице они проходили мимо, не замечая его, как и все его прежние друзья и знакомые. Тот, кто скажет хоть одно слово исключенному или ушедшему из секты, сам подпадает под этот же смертный приговор, который как бы подвешен в воздухе, но для членов секты вполне реален.
Самые высокопоставленные иеговисты признавали, что основу доктрины секты составляет «единство организации». После реформ Франца сохранение этого единства стало самоцелью секты: иеговистское руководство оберегает его как святыню и идет на любые меры, чтобы сохранить его, не допуская ни малейших отклонений от системы установленных организацией требований. Самая бескомпромиссная борьба ведется с инакомыслием. Бывшие иеговисты свидетельствуют об отработанной в организации системе шпионажа и доносительства друг на друга, подхалимажа и заискивания перед начальством.
Исходя из принципа монолитного единства, Франц разработал жестокую тоталитарную систему принципов и норм внутренней жизни секты.
Иеговистам запрещено проводить какие-либо сборы, собрания и другие мероприятия подобного рода, не разрешенные руководством секты. Запрещено делать какие-либо комментарии по любым религиозным проблемам, исходящие из собственных суждений. Комментировать можно лишь научные статьи. Запрещено иметь независимое мнение и делать заявления типа: «Я так считаю» или «Я так думаю».
Секта строго ограничивает связи своих членов с внешним миром, «внешними» людьми, даже если они близкие родственники сектантов, исходя из принципа, что «все нечистое – от мира». Франц ввел строгую отчетность о проделанной работе (служении), через которую можно эффективно осуществлять контроль за жизнью и деятельностью любого члена секты.
Не поощряется любое светское образование, ибо оно, по мнению руководства, лишь затуманивает разум ложным знанием и ослабляет усилия по изучению Священного Писания. Утверждается негативное отношение к любой мирской работе, если она мешает полной отдаче члена секты служению Иегове, которое важнее всего остального, и поэтому для этого служения должно использоваться все свободное время.
Учреждается строгий контроль за тем, чтобы каждый из братьев и сестер настойчиво самоутверждался в знании доктрины организации и ее активной пропаганде. Тотальная слежка и контроль осуществляются не только за действующими членами секты, но и за теми, кто исключены из организации, и теми, кто, по мнению руководства, представляет опасность для нее.
«Свидетели Иеговы» исповедуют настоящий культ своей организации, объявляя ее «детищем Иеговы», Его «видимой небесной организацией». Поэтому от каждого сектанта требуется безусловное подчинение воле и целям организации. Вне организации невозможно постичь правильное учение Бога, Священное Писание. «Библия – это книга для организации, и она принадлежит христианскому собранию как организации, а не отдельным лицам, как бы искренне они ни верили в свою способность истолковать Библию. Поэтому Библию невозможно понять правильно, если не помнить о видимой организации Иеговы».
Изучение Библии – дело коллективное, а не индивидуальное, и изучать ее можно только под руководством организации. Поэтому же не признается ценность индивидуальной молитвы, ибо Иегову интересует организация, а не отдельные лица: индивидуальные молитвы бог иеговистов не принимает. Все должно быть на виду, все должно быть под контролем. Молитва тут не исключение – она тоже должна быть коллективной, на виду и на слуху у всех.
Никто не должен давать индивидуальных оценок по тем или иным вопросам, определять, что есть добро и что – зло, истина и ложь, кого прощать и кого наказывать, за что и почему. Все это может делать лишь организация.
Никто не может просто так покинуть организацию, он может только покинуть ее как отлученный, как проклятый ею.
Быть членом этой «божественной организации» – значит принадлежать к категории избранных Богом Иеговой. Эта избранность очень ко многому обязывает: сектанты должны придерживаться единообразия во всем: в мышлении, в поведении, в одежде. Все до мелочи у них регламентируется и все контролируется. Ни о какой свободе личности для сектанта не может быть и речи.
Каждый служитель Иеговы (член секты) обязан точно и искренне отчитываться перед соответствующим органом (лицом) о проделанной миссионерской работе (количестве посещенных квартир, проданных журналов, количестве людей, с которыми изучалось учение).
Он обязан также: не обсуждать данные ему старейшиной распоряжения и приказы; докладывать старейшине о грехе, совершенным другим членом секты, помня о том, что иначе он возьмет этот грех на себя; не сомневаться в учении Иеговы, ибо сомневающимся нет места в Его организации; не задавать вопросов организации, так как сомнение в ней есть сомнение в Самом Иегове; помнить, что только организация переживет Армагеддон, но это не дает никому гарантии на спасение; быть всегда удовлетворенным всем, что делается в организации, и продолжать с энтузиазмом работать на нее дальше; никогда ни по каким вопросам «не вмешиваться» и «не мнить о себе» слишком много.
Каждый должен знать при этом, что: вне организации истинной жизни нет; любая информация, исходящая не от организации, ложна и вредна, поэтому читать надо только свое, дабы не замутнять сознание ложью сатаны; если обнаружится, что опыт не соответствует учению, то помнить, что это происки дьявола.
Таким образом мы видим, что каждый член организации является самым настоящим рабом «Сторожевой башни» и находится под ее неустанным и всеобъемлющим контролем.
Франц был главным идеологом иеговистов в течение 50 лет – до самой своей смерти в возрасте 99 лет в 1992 г., – все правление Кнорра и все свое правление.
После смерти Франца президентом стал 72-летний Милтон Хеншель.

Нашей страны иеговизм впервые достиг в 1891 г., когда Расселл посетил Одессу.
В начале Второй мировой войны, в 1939 г., когда советские войска заняли Западные Украину и Белоруссию (то, что было частью Польши), иеговисты, проживавшие на этих территориях, оказались в нашей стране. Обращенные иеговистами люди и обеспечили ту преемственность, благодаря которой иеговисты продержались весь советский период, а также оказались тем плацдармом, с которого они начали разворачивать свою активную деятельность после начала перестройки в нашей стране.
Российский филиал организации «Свидетели Иеговы», официально называемый «Религиозной Организацией Свидетелей Иеговы», зарегистрирован в Минюсте РФ, но управляется головной организацией из Нью-Йорка, которая зарегистрирована там как издательство. Руководящим органом региональной религиозной организации в странах СНГ является Управленческий центр («Вефиль»). Центр был создан Правящей корпорацией в марте 1991 года в Москве. Возглавляет Управленческий Центр Руководящий комитет, состоящий из старейшин местных религиозных обществ, назначенных Правящей корпорацией. Управленческий центр учреждает местные общества, дает указания о начале их религиозной деятельности и ее прекращении, назначает на должность и смещает надзирателей (старейшин), служебных помощников (диаконов), публичных ораторов (проповедников) и других служителей. Окончательное решение по всем вышеупомянутым вопросам принимает, однако, Правящая корпорация. Во главе Управленческого центра стоит координатор.
В 1997 г. иеговисты закончили строительство своего нового Управленческого центра в поселке «Солнечное» под Санкт-Петербургом. Это – целый комплекс зданий на громадной территории, где находится все необходимое для функционирования секты и ее распространения в нашей стране, в том числе суперсовременная типография.
По статистике самих иеговистов, сейчас их число в России и на Украине приближается к полумиллиону.

Кляузный крыжик

24267.(пост намбер 62095) Свидетель Иеговы 28/07/2011
Для 24266.(пост намбер 62090) Нигилизд

«Раз Вы подписались
следовать тому, что Вам
указано неким пейсанием, то следуйте оной доктрине, и будет Вам радость великая!»

А вам разве не будет радостно от осознания того, что очень скоро сбудется план Бога по спасению человечества?
Разве это касается только меня одного?
Нет, это касается всех ныне живущих людей.

«Заметьте также, если хотите, что гнобят вас, соучастников Иёгвы, здесь в основном правослабные шныри, втихаря пасущиеся на энтом сайте»

Вы правы. Здесь многие недолюбливают СИ, злословят и поливают их грязью.
Этим занимаются не только атеисты, но даже те, кто считают себя христианами.
И это так же было предсказано Библией, что еще раз подтверждает ее истинность.
Да я не обижаюсь на таких людей, ведь со мной Бог Иегова.
Истинный христианин всегда имеет надежную защиту и опору в лице Господа и ему не следует страшиться злых языков.
Смотрите:
«Все, кто негодует на тебя, будут в стыде и унижении.
Люди, которые в ссоре с тобой, превратятся в ничто и погибнут.
Будешь искать тех, кто враждует с тобой, и не найдёшь.
Те, кто воюет с тобой, превратятся в ничто, как будто они не существуют.
Ведь Я, твой Бог Иегова, держу тебя за правую руку и говорю: «Не бойся, Я помогу тебе». (Исаия 41:11-13). Перевод НМ.

«К тому же, Вы вроде бы держите выдержку и спокойствие.»

Этому меня научила Библия.

«1. Что есть "бог"?»

Вам бонус, правильные вопросы задаете!
Ну если коротко, Бог есть Творец Вселенной, единый Создатель всего сущего и источник вечной жизни на земле.
Смотрите:
«Я, Бог Иегова, Первый и Последний.
Я проложу реки по голым холмам и выведу источники среди долин, превращу пустыню в поросший тростником пруд и безводную землю - в источники воды.
Я посажу в пустыне кедр, акацию, мирт и масляное дерево и на пустынной равнине -можжевельник вместе с ясенем и кипарисом, чтобы все люди увидели и узнали, обратили внимание и поняли, что это сделала рука Иеговы и что Святой Израиля сотворил это.» (Исаия 41:4,18-20). Перевод НМ.

«2. Что есть "человек"?»

И этот вопрос правильный. Человек есть творение божье.
Иегова по своей великой милости и любви сотворил людей, наградил их возможностью жить вечно и предоставил право выбора между добром и злом.
Ну это если коротко.

«3. Что есть "душа"?»

Давайте не будем торопиться в этом вопросе.
Вы все узнаете, но для начала я предлагаю вам пройти вот по этой ссылке:
http://www.watchtower.org/u/bh/appendix_07.htm
Там имеется четкое определение словам «душа» и «дух».
Пожалуйста внимательно прочитайте и ответьте мне на следующие вопросы:
1. Что подразумевает Библия под словом «душа»?
2. Называется ли «душа» в Библии бессмертной или вечной?
3. Что согласно Библии происходит с человеком после смерти?

Вот пожалуй и все. Если будет желание, обязательно ответьте на последние три вопросы.
Успехов вам.

Кляузный крыжик

24268.(пост намбер 62096) Коллапсирующий фотон 28/07/2011

Попы пошли в атаку! Прихожанин рассказал, как священник вытолкал его из храма.

Москвич Сергей Миронов обвинил благочинного храмов Всехсвятского округа столицы протоиерея Сергия Никитина в том, что тот напал на него.
Мужчина пришел в храм Симеона Столпника на Новом Арбате вместе с сыном.
Чтобы мальчик лучше слышал проповедь отца Сергия, С. Миронов провел его ближе к алтарю, однако священник, как заявил прихожанин, сказал ему: "Ты на службу опоздал, ты ворон считал, ты за детьми не следишь".
На неожиданные обвинения Сергей ответил встречным замечанием, намекнув, что если бы настоятель следил не за ним, а за ходом службы, то хору было бы легче петь.
По свидетельству Сергея, в ответ священник схватил его за волосы и вытолкнул из храма.
Прихожанин намерен восстанавливать справедливость в церковном суде, а затем, в случае необходимости, и в светском. Об этом он заявил в своем ВИДЕОРОЛИКЕ, в котором своими словами рассказал о том, что произошло в храме Симеона Столпника:

http://www.youtube.com/watch?v=1dZoPsu4A_4&feature=player_embedded#at=35

(продолжение)
http://www.youtube.com/watch?v=OU_fJOQ1Fms&feature=player_embedded#at=130

Кляузный крыжик

24269.(пост намбер 62097) Дружеский совет Нигилизду 28/07/2011
Не ведитесь на провокации СИшника! Вы что не понимаете, он хочет обработать ваше "Я", задурить голову цитатами из "Сторожевой башни" и превратить вас в еще одного Иеговиста. Держитесь от этого зомбированного Свидетеля Иеговы подальше!

Кляузный крыжик

24270.(пост намбер 62098) Нигилизд 28/07/2011

Прочел послание ...

Могу сказать так обо этом.
Куда уходит "дух" это предмет "веры", а вот с "душою" выходит обманздрение, непонятно ея назначение...
Возможно это тоже самое, что и "член" у партейного?
Ведь их считали по членам, например - "в зале заседаний присутствовало пять членов партии и позафракционные депутаты, без мандатов". Ранешьняя "душа" стала "членом".

Видать за то, что считает ваша братия так простецки о понятиях "души", "посмертном существовании" и "безсмертии" вас и не переносят ортодоксальные фантасты от иных концессий...

Кляузный крыжик

24271.(пост намбер 62099) Нигилизд 28/07/2011
24272. Дружеский совет

Вельми панеже за совет, но Вы не представляете с кем имеет дело мой оппонент...

Захотелось с чего-то простых ответов на простые вопросы, вот мы и спрашиваем. Весьма корректный ответ СИ удовлетворил наши изыскания.

24272.(пост намбер 62100) кто вы, господин кок46а? 28/07/2011
нигилизд, а вам не кажется, что под ником свидетель иеговы скрывается тот самый кок46а? вы ведь раньше много общались с ним. не узнаете руку и стиль коки?

Кляузный крыжик

24273.(пост намбер 62101) Нигилизд 28/07/2011
24275. кто вы, господин кок46а?

Всё возможно в мире сём подлунном...
Руку его не знавал, но стиль и пафос схожи.

Вообще-то затруднительны вычисления, когда идет сплошная копираста, так всяк умник может снизойти под кого хош...

Кляузный крыжик

24274.(пост намбер 62102) Нигилизд 28/07/2011

Еслячи это Кокс, то видать настырный он и возомпил о себе, всё надеется охмурить кого-то.

Кляузный крыжик

24275.(пост намбер 62103) kok46a исчез навсегда!!! 28/07/2011
kok46a теперь не знает Нигилизда и остальных, с кем он ещё недавно вступал в споры.
Теперь он трансформировался в QT, в Свидетеля Иеговы и прочих личностей под другими никами. Ему теперь нужно заново знакомиться со всеми, у него другой статус.
Одна из причин - раньше кок46а был земным еговистом, а теперь возомнил, что он достоин входить в число небесных еговистов, в число 144000. Уже несколько месяцев он числится как небожитель.
Подтверждает эту "правду" и то, что один из его новых ников: 144000, что и сделало его совершенно другой персоной, не помнящей его отношения на уровне земнной деятельности. Вот почему он писал, что кок46а больще не вернется, он преобразился, как гусеница в бабочку.
Он скоро будет управлять примитивными еговистиками на земле с небес. Не зря последними его словами в качестве кок46а были : "Время коротко".

Кляузный крыжик

24276.(пост намбер 62104) QT 28/07/2011
Для сомневающихся

Уважаемые, вы настолько измучились в догадках, что отошли от главной темы беседы.
Kok46a это QT или нет? А может это Свидетель Иеговы? И есть ли вероятность, что это 144000?

Вы либо невнимательные чтецы, либо у вас нет проницательности и отсутствует логическое мышление?

Ответственно заявляю:
Kok46a – вам написал, что больше не появится здесь. Писал? Писал.
Посему НИК больше не появляется, хотя и злословят его ого-го как сильно.
После нескольких недель появился QT. А это другой НИК, но дальше вы поняли надеюсь. Тлалок оказался более проницательным.

Это пока понятно.
Параллельно с QT, стал появляться 144000 и потом появился Свидетель Иеговы. Со всей ответственностью оповещаю вас, что QT не является ни 144000 ни Свидетель Иеговы.

А для автора поста 24275 пора бы понять, что форма написания и манера общения абсолютно разные у этих людей.
Вы бы хотя бы обратили внимание на манеру ответов.
Ничего не заметили?

Обратите внимание что автор поста 24270 под ником Свидетель Иеговы в качестве ответов приводит цитаты из Библии, но не поясняет их значение, а вот пользователь под ником Нигилизд вам написал, что мол удовлетворен ответами. Не знаю, что там понял Нигилизд, но если бы я был на его месте, то точно ничего бы не понял.
Нигилизда я знаю давно, но его честность меня обескуражила…он вам написал «но Вы не представляете с кем имеет дело мой оппонент...».
Хе… есть над чем подумать для меня.
И хватит играть в догадки – это не интересно.

Кляузный крыжик

24277.(пост намбер 62105) НеСи 28/07/2011
Ну вот, QT не выдержал и попытался оправдаться. Но лучше бы он этого не делал, так как после его скользкого комментария стало более понятно, что KoK46а, 144000, Свидетель Иеговы и тд, скорее всего все таки одно и тоже лицо.
Стиль совпадает и это очень заметно, хотя QT и пытался убедить в обратном.
Обычная тактика СИ. Наплодить своих клонов на сайте, намутить воду и попытаться половить рыбку. Большую и маленькую.

Кляузный крыжик

24278.(пост намбер 62106) QT 28/07/2011
Для 24250.(пост намбер 62064) Светлана

☻ «Смерти нет, есть лишь бесконечное перерождение.»

Как это нет? Это вы себя так уговариваете и успокаиваите?

☻ «иегова заранее сотворил сатану»

А вы пробовали разбираться с этим?
На каком основании вы пришли к таким выводам?
Разве в Библии не говорится, что все, что создано Богом, создано с мудростью? (смотрите Псалом 103:24). Если это так, то не следует ли нам приобрести понимание этого? Я сам помниться раньше не понимал этого момента, но стоило начать исследование со СИ и все понял. Если вы искренний человек, то займетесь этим, а если нет, то вам проще простого приписать Иегове плохие мотивы и не прилагая усилий прекратить поиски правильного понимания.
Так ведь проще. Зачем напрягаться? Думать…это так утомительно.

Единственное что мне жаль, так это то, что многие так поступают.

☻ «А что предлагает библия? Полюби бога или... умрешь.»

Откровенно и правдиво говорите. Но ведь это правда. Она такова. А вас походу устраивает ведическая позиция: смерть – это перерождение, так поскорее умри, что бы закончить цикл. Бог Иегова действительно интересная личность с уникальным характером и я не жалею, что с ним познакомился поближе. Тем более он показывает, что действительно заслуживает нашей любви. От нас лишь требуется приложить усилия, что бы найти, за что его любить то? Если найдем, то значит он обещает о нас заботиться и дарует вечную жизнь на земле.
Это что так сложно?
И разве перспектива не интересна?
Или вам по сердцу прожить жизнь и умереть?
То что вы говорите, что мол «Веды - это живая книга и она предлагают жизнь», я лично не вижу где она предлагает жизнь.

Вот Библия – другое дело. Там конкретно говориться:
«Жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое» (ВТОРОЗАКОНИЕ 30:19).
Тут ясно можно понять, что есть выбор. И более того, Иегова подсказывает, какой лучше сделать выбор. Разве не видно, что он это делает с любовью?

А предложение (я утрирую): умри –родись – мучайся – болей – умри – родись- мучайся болей состарься-умри…и т.д. --- я в этом не вижу жизни. А вы?

«Вот и давайте, проверяйте. Видимо, вы имеете в виду так называемые исполнившиеся библейские пророчества, по которым можно удостовериться в правдивости библии?
Называете мне конкретное якобы исполнившееся пророчества, затем предоставляете ссылку на исследования ученых-историков, которые бы подтвердили, что тексты пророчеств были действительно записаны ранее, чем произошли описываемые события.
Все предельно ясно.»

Я уже проверил и мне это делать не нужно. Для меня все понятно и ясно. Это нужно вам делать, а не мне. Из-за первородного греха, это вы находитесь во вражде с Богом. Это вам нужно наладить с ним отношения, что бы жить.
Но если вам интересно (предположим), то выкладки здесь:
http://www.watchtower.org/u/bh/article_02.htm

☻ «Примерьте свои слова на себя и на христианство.»

Нет нет, не надо стрелки переводить. Изначально вы знаете мою позицию: истина находиться в Библии. И для меня не надо говорить таких слов.

☻ «например, работающего в субботний день человека необходимо предать смерти, то мне вас искренне жаль.
Кстати, не желаете ли забить меня камнями до смерти? Я в прошлую субботу со своими родителями трудилась на даче, а согласно "полезной" для всех народов библии - это смертный грех.»

А вы разбирались в этом вопросе? Так ли это? Действительно ли Богу это нужно (я имею в виду вашу смерть)? Что значил тот закон? Для чего он был дан?

☻ «необходимо смириться и только успевать подставлять щеки.
Не об этом ли говорит библия?»

Нет не об этом говорит Библия. Иисус говорил об оскорблении, которое обычно наносят пощечиной. Разберитесь в этом.

☻ «Вот-вот, я же и говорю - полюби меня или умрешь.»

Ну если в грубой форме, то да. Это так и выглядит. По причине массового стремления к независимости, большинство людей считают для себя унизительным искать поводы для любви Бога. Но увы, этот путь к смерти.
Написано же:
«потому что высокомерным Бог противится, а смиренным оказывает милость» (1 Петра 5:5).

Все просто для понимания: если ты горд, то могила плачет по тебе. Это звучит жестко, но увы время правления людей подошло к концу. Хватит уже вести войны и доставлять людям горе. Пора покончить с этим.

А вы сами решайте на чьей стороне быть: с Иеговой – жизнь, а без него – смерть.

☻ «Наоборот. Согласно библии он-то их как раз и создал.
Не зря же христиане так любят величать своего бога творцом.»

Отнюдь. Иегова хоть и Творец, но злых он не создавал. Это как если сказать матери, что она родила убийцу. Мама конечно будет это отрицать. Она изначально родила РЕБЕНКА, а последствии он САМ МОЖЕТ СТАТЬ либо убийцей, либо хорошим человеком. (беру крайности для наглядности).

☻ «Поживем - увидим.»

Согласен, но мудро СЕЙЧАС позаботиться о своём будущем.
Ведь написано:
«Благоразумный видит беду и укрывается» (Пр 22:3)
Так не лучше ли СЕЙЧАС проявить благоразумие и укрыться?

Кляузный крыжик

24279.(пост намбер 62107) православный христианин 28/07/2011
Чтобы укрепляться в истинной вере, не стоит искать сходства и различия между Иеговой и Саваофом, как между павианом и бабуином.
Столь тщательное выяснение может отвлечь от святоотеческой веры и православного богословия и толкнуть на путь западной теологии, которая приводит, в лучшем случае, к спокойному неприятию веры в Бога, Христа и Троицу, -атеизму, а то и к агрессивной форме неприятия -сатанизму.

Кляузный крыжик

24280.(пост намбер 62109) Коллапсирующий фотон 28/07/2011
24281.(пост намбер 62106) QT 28/07/2011
Бог Иегова действительно интересная личность с уникальным характером и я не жалею, что с ним познакомился поближе.


ну знаете,это звучит настолько фривольно.. личность..))назовите его еще центровым чуваком,который прилетает к вам как карлсон по субботним вечерам,с пивом и раками на партию в покер.
и вообще,почему не согласовали эту отсебятину со старейшиной?разве вы не проинструктированы: везде и всегда вместо личного мнения- подходящая цитата из библии и ее бруклинская трактовка.вы что,порядков не знаете?ай-яй-яй,а еще наверное метите в число сто сорок четыре с тремя нулями на конце......

Кляузный крыжик

24281.(пост намбер 62111) ТНРС 29/07/2011
Стоит заметить,что иеггва не предлагает добровольный выбор между вечной жизнью и ЕСТЕСТВЕННОЙ смертью,от старости.
Ведь во время страшного суда,всех кто не выбрал поклонение ему,он убьет исскуственно.

Вот если бы он сказал,мол,выберете меня,дам вечную жизнь,а нет-умрете как обычно,то тогда бы он был добрым богом.
Но нет,зачем-то ему нужно убить людишек,кои и так скоро умрут СВОЕЙ смертью,ибо от вечной жизни они отказались добровольно.

То есть,несогласных он именно убьет,посему является именно убийцей.И те,кому он даст вечную жизнь(предположительно),будут считать его именно убийцей своих близких,отказавшихся от поклонения.

Да и как можно называть его суд справедливым?

На любом нормальном суде,обвиняемый имеет право на адвоката,на самозащиту,должны имется доказательства,право на пересмотр решения суда,законы,равные для ВСЕХ,и т.д.

В случае "суда" иеговы ничего такого НЕТ.То есть,это самосуд,произвол,убийство.

24282.(пост намбер 62112) Просто зашел 29/07/2011
24279.(пост намбер 62104) QT
"Ответственно заявляю:
Kok46a – вам написал, что больше не появится здесь. Писал? Писал.
Посему НИК больше не появляется, хотя и злословят его ого-го как сильно. "

Ник может больше не появляться,человек вполне может взять себе и другой ник и писать под ним,иначе чем еще объяснить,что посты СИ-шников так похожи друг на друга,словно бы их писал один и тот же человек? К тому же СИ-шникам разрешено врать всем,кто не является членами их секты. Может после того,как Kok46a совершил грандиозную ошибку написав,что нет никаких эмпирических доказательств существования бога он сменил ник,а то кто же ему теперь поверит,после таких слов?

Ну что,реинкарнация коки46а,так есть хоть одно эмпирическое доказательство существования вашего Иеговы(он же Саваоф,он же Яхве)?

Кляузный крыжик

24283.(пост намбер 62113) ТНРС 29/07/2011
\\\Вам бонус, правильные вопросы задаете!
Ну если коротко, Бог есть Творец Вселенной, единый Создатель всего сущего и источник вечной жизни на земле.
Смотрите:
«Я, Бог Иегова, Первый и Последний.
Я проложу реки по голым холмам и выведу источники среди долин, превращу пустыню в поросший тростником пруд и безводную землю - в источники воды.
Я посажу в пустыне кедр, акацию, мирт и масляное дерево и на пустынной равнине -можжевельник вместе с ясенем и кипарисом, чтобы все люди увидели и узнали, обратили внимание и поняли, что это сделала рука Иеговы и что Святой Израиля сотворил это.» (Исаия 41:4,18-20). Перевод НМ.\\\

Еще для си-шника.

А на каком основании вы решили,что творец вселенной(если он есть) и библейский иегва один и тот же персонаж?

Если бы библия была богомвдухновленнй книгой,то такое отождествление происходило бы у читателя самопроизвольно.

Но,в библии отождествление делается исскуственно за читателя.

Можно проделать такой эксперимент.Мысленно удалить из библии все фразы,где иегова называется "творцом всего","вседержителем" ,"началом и концом",и т.п,то есть все указания,что творец именно он.

Что тогда останется?
Ну во первых,поскольку такие исскуственные отождествления иеговы с творцом мира в библии на каждой странице по нескольку раз(чтобы читатель об этом не забыл),то библия похудеет раза эдак в три.

Во вторых,без такого исскуственного,сделанного за читателя отождествления что будет представлять собой иегва?
Либо некое властное существо,порой очень жестокое,либо причудливое явление природы,либо кровавый маньяк,либо кошмарное создание из тмы мироздания...

Но никак не творец вселенной.
К тому же,учитывая,что напоминания о том,что творец именно иеггва,в библии слишком часты,говорит не только о том,что при прочтении остального текста читатель не сможет отождествлять иегову с творцом САМОСТОЯТЕЛЬНО,но еще и о том,что библия написана бесталанно,и постоянным напоминанием что иегова творец всего авторы библии вынужденны держать читателя "в тонусе".

Кляузный крыжик

24284.(пост намбер 62114) Светлана 29/07/2011
24281. QT.

"Как это нет? Это вы себя так уговариваете и
успокаиваите?"

Это был юмор такой? Я оценила. Очень забавно слышать обвинение в самоуспокоении и самоуговаривании от свидетелей иеговы, которые только этим и занимаются последние полтора века.

"Разве в Библии не говорится, что все, что создано Богом,
создано с мудростью?"

Там много чего говорится, да только все сказанное никак не подтверждается реальной жизнью.

"От нас лишь требуется приложить усилия, что бы найти, за что его любить то? Если найдем, то значит он обещает о нас заботиться и дарует вечную
жизнь на земле."

А если НЕ НАЙДЕМ, то он обещает нам вечные мучения?
Видите, у иудохристианского бога все так же просто, как и у любого еврейского спекулянта, делающего свой гешефт.
Ты мне любовь - я тебе вечную жизнь.
Я тебе вечную жизнь - ты мне любовь.
Ты мне, я тебе, одним словом...
А если вдруг не полюбишь меня... Ну, тогда не обессудь, готовься к мучениям вечности.
И вашему "творцу" не важно, делал ли неверующий человек добро и имел ли он при жизни возможность узнать о боге...
Полюби меня или умрешь.
Если вы считаете, что бог вправе приговаривать СВОЕ творение к вечным мукам только лишь за одно неверие... то мне жаль вас вторично.
Стоит ли после этого удивляться тому, что христианство по всему миру стремительно сдает свои позиции.
Такая "любовь" лжебога иеговы никому не нужна.

"То что вы говорите, что мол «Веды - это живая книга и она предлагают жизнь», я лично не вижу где она предлагает жизнь."

Ну, свидетели иеговы много чего не видят. Но это их проблемы. Вашей заботливой матери в Бруклине лучше знать, что си дозволяется видеть, а что нет.

"Вот Библия – другое дело.
Там конкретно говориться:
«Жизнь и смерть предложил я тебе..."

А я о чем? Вы сами хоть понимаете всю нелепость такого предложения со стороны бога?
И можно ли уважать и считать истинным того бога, который предлагает наравне с жизнью ее полную противоположность - смерть?
А вот Веды не ставят человеку никаких унизительных условиий.
Смерти нет, есть лишь бесконечное обновление.

"А предложение (я утрирую): умри –родись – мучайся –..."

Да, свидетели иеговы мастера все утрировать и искажать.
Но главного вы так и не поняли. Многое из того, о чем говорится в Ведах, гораздо ближе к правде и реальному положению вещей в этом мире.
Например, Веды честно говорят о том, что каждому родившемуся человеку предстоит умереть (не будем пока касаться темы реинкарнаций).
И никакая вера в бога не поможет людям избегнуть смерти.
Это мы и наблюдаем в реальной жизни, что и подтверждает правдивость Вед.
А что библия и, в частности, один из ее главных персонажей, говорят по этому смерти?
"ВСЯКИЙ, живущий и верующий в меня, НЕ УМРЕТ НИКОГДА."
Соответствует ли этот библейский постулат реальности? Нет.
Все люди умирают, даже "истинные" христиане си. И вся ваша вера бессильна подтвердить правоту слов христа.
А вот теперь ответьте, но только не мне, т.к. на этот вопрос я уже знаю ответ, вы самому себе ответьте:
Кому же больше стоит доверять, Ведам, говорящим правду о смерти или бессовестно лгущей библии?

"Я уже проверил и мне это
делать не нужно. Для меня
все понятно и ясно."

И для меня все понятно и ясно. У вас просто НЕТ ответа по поводу достоверности библейских пророчеств, а честно признаться в этом вы не захотели.
Другого я от вас и не ожидала.

"Но если вам интересно
(предположим), то выкладки здесь:
http://www.watchtower.org/
u/bh/article_02.htm"

Ну, и зачем вы дали мне эту ссылку? Там только стандартный набор сиишных клише. И нет НИЧЕГО, что бы могло подтвердить достоверность "исполнившихся" ветхозаветных пророчеств.
Увы, увы, увы...

"Из-за первородного греха,
это вы находитесь во вражде с Богом."

Глупости. Первородный грех - это чисто христианское изобретение, иудаизм не знает такого понятия.
А с богом я тем более не могу враждовать, по крайней мере, с живущим в вашей голове.

"Изначально вы
знаете мою позицию: истина находиться в Библии."

Все правильно. Ваша "истина" может находиться только в библии. Без вариантов.
Верую, ибо нелепо.

"Действительно ли Богу это
нужно (я имею в виду вашу
смерть)?"

Да, действительно, вашему богу нужна моя смерть.
Впрочем, как и смерть любого другого человека, работающего в субботний день.
И сиишная болтология здесь малоубедительна.
Ведь вашим богом сказано предельно ясно: "Суббота - завет ВЕЧНЫЙ" (Исход 31.16). А не соблюдающие субботние дни будут прокляты (Галатам 3,10).
Но я за это на вашего "бога" не в обиде. Библейская "мудрость" для меня не авторитет, поэтому и не считаю зазорным для себя трудиться в субботние дни.

"А вы сами решайте на чьей
стороне быть: с Иеговой..."

Да я уже решила. Ваш нелепый иегова - это бог смерти. Вся библия тому подтверждение. С таким богом мне не по пути.
А вам предстоит умереть, и никакой иегова, никакая вера в "близкий" Армагеддон и "скорое" наступление "царства иеговы" не поможет вам избежать неизбежного, уж простите за тавтологию.
Посмотрите правде в лицо.

"Отнюдь. Иегова хоть и
Творец, но злых он не
создавал. Это как если сказать матери, что она родила убийцу. Мама конечно будет это отрицать."

Конечно, она будет это отрицать. Ведь ни одна мать, в отличии от вашего бога, не обладает всезнанием и не способна видеть будущее своего новорожденного малыша, который вполне может вырасти и убийцей.
Тем более отвратителен ваш всезнающий бог, если он позволяет родиться будущему насильнику и убийце. А вы говорите иегова злых не создавал.
Не примеряйте к нему маску невинного добряка, она ему не идет.

"Так не лучше ли СЕЙЧАС
проявить благоразумие и
укрыться?"

А это вы расскажите не мне, а тем людям, которые по своей глупости доверились свидетелям, и не только СЕЙЧАС, но и на протяжении ВСЕГО существования вашей организации проявляли "благоразумие" и готовились укрыться под "крылышком" иеговы, ожидая исполнения очередного ложного обещания си.

Кляузный крыжик

24285.(пост намбер 62115) Волк 29/07/2011
24285.(пост намбер 62112)
Просто зашел 29/07/2011
24279.(пост намбер 62104)
QT

"К тому же СИ-шникам
разрешено врать всем,кто не является членами их секты."

Это чистая правда. Свидетелям Яхве разрешено лгать тем, кто не состоит в их организации.
И они часто пользуются этим правом.

Кляузный крыжик

24286.(пост намбер 62117) Арик 29/07/2011
Не в тему, но думаю вам будет приятно:
Вышел неофициальный перевод книги Richard Dawkins - The Greatest Show on Earth - The Evidence for Evolution (2009) / Ричард Докинз - Величайшее Шоу на Земле: свидетельства эволюции.
Качать отсюда: http://flibusta.net/b/238160

Кляузный крыжик

24287.(пост намбер 62121) Гоните прочь лжеца! 29/07/2011
24279.(пост намбер 62104) QT 28/07/2011
"Уважаемые, вы настолько измучились в догадках, что отошли от главной темы беседы.
Kok46a это QT или нет? А может это Свидетель Иеговы? И есть ли вероятность, что это 144000?

Вы либо невнимательные чтецы, либо у вас нет проницательности и отсутствует логическое мышление?

Ответственно заявляю:
Kok46a – вам написал, что больше не появится здесь. Писал? Писал.
Посему НИК больше не появляется, хотя и злословят его ого-го как сильно.
После нескольких недель появился QT. А это другой НИК, но дальше вы поняли надеюсь."

Это в нас отсутствует логическое мышление????????????????
НУ И ЛЖЕЦ! НУ И ЗМЕЙ!
Ты лжец написал понятно, что не появишься. Ты имел ввиду себя, а не ник. И не ник твой прощался с людьми, желал им всего хорошего, а ТЫ, твоя ПЕРСОНА!
А потом, появившись под другим ником, ты не признался, кто ты, потому что в бытность kok46a ты много раз прокололся.
Ты опять появился, даже не поздоровавшись, ТАЙКОМ, как свойственно ворам и си , влезать где-инде, пролизнуть и затаиться как ядовитая змея.
Вон из сайта, хищная тварь!
Мерзавец ты, и манеры твои

Кляузный крыжик

24288.(пост намбер 62122) Настоящий Свидетель Иеговы 29/07/2011
24290.(пост намбер 62121) Гоните прочь лжеца! 29/07/2011
Ты лжец написал понятно, что не появишься. Ты имел ввиду себя, а не ник. И не ник твой прощался с людьми, желал им всего хорошего, а ТЫ, твоя ПЕРСОНА!

Если тот кок46а действительно так поступил с народом, с которым общался, как я понимаю, очень и очень долго на данном сайте, то он в действительности не является свидетелем Иеговы, он подделка, засланная православными или какой-нибудь сектой, для того, чтобы опорочить нашу организацию Свидетелей Иеговы. Свидетели Иеговы так не поступили бы никогда. Хитрость, изворотливость и лукавство порицается в нас очень строго.
Неправда, что свидетелю Иеговы разрешается лгать или поступать хитро с людьми, которые ещё не примкнули к СИ.
Это я вам ответственно заявляю!

Кляузный крыжик

24289.(пост намбер 62123) Георгий Таназлы 29/07/2011
24287.(пост намбер 62114)
Светлана 29/07/2011

"Например, Веды честно
говорят о том, что каждому
родившемуся человеку
предстоит умереть"

На этом сайте уже неоднократно обсуждалась тема жизни и смерти и выискивался смысл рождения и жизни человека.
И по этому поводу я когда-то цитировал одну древнюю арабскую легенду. Но не грех и повториться.

Один властитель издал закон, сущность которого сводилась к следующему: если человек не знает, для чего родился, то и жить ему незачем. И по всему государству пошли стражники расспрашивать людей, зачем они родились. Причем все знали, что тому, кто не ответит на этот вопрос - отрубят голову.
И все отвечали уже просто всякий бред, типа: "Родился, чтобы богу молиться".
И в конце концов стража поймала человека, который не знал что ответить. Его привели к властителю, но и перед властителем он не смог дать ответа на этот вопрос. Была назначена казнь. В день казни его вывели на эшафот, положили на плаху, палач взмахнул топором...
И в этот момент властитель еще раз спросил: "Может, теперь ты понял, для чего родился?".
У осужденного пролетела перед глазами вся жизнь. Он вспомнил свое раннее детство, когда для чего-то был рожден, а теперь вот умирает.
И с его языка сорвалось: "Родился, чтобы умереть..."
И властитель сказал: "Отпустить! Он знает, для чего родился."
И пошел этот человек, спасенный словом "умереть" от смерти...

Кляузный крыжик

24290.(пост намбер 62128) Нигилизд 29/07/2011
24279.QT

Не надобно слишком утрировать и понижать наш статус понимания, своим предположением типа: "Не знаю, что там понял Нигилизд, но если бы я был на его месте, то точно ничего бы не понял." Дело в том, что "библейские тексты" не являются вершиной человеческой мудрости, много есть и пошыбче оных, там даже чорт рога пообломает, особливо в мозговых разжижах современных философов, кои не отсекают как положенно, а делаю надстройки, лестницы якобов всяких...

Разве мой ответ на послание СИ не вполне ясен, развечи он туманен? Тогда прояснюсь попули!

Согласно видению "духа" как программного обеспечения, и его разформатированию, при разрушении составных частей компьютера - тут согласен, еслячи СИ имел именно это ввиду.

"Душа" - это всего лишь одно из названий "живаго" существа, и к "безсмертию" она никак не причастна...

Кляузный крыжик

24291.(пост намбер 62130) православный христианин 29/07/2011
Чьи свидетели лучше?
Иеговы?
Троицы?
Или Иисуса Христа?

Те, которые прибивали крест к Иисусу Христу для неразрывной диалектической связи единства и борьбы противоположностей, суть свидетели или лжесвидетели?

Кляузный крыжик

24292.(пост намбер 62131) православный христианин 29/07/2011
Была ли между крестом и Иисусом Христом адгезия или когезия?
(Вопрос для энтропийных гуманитарных термодинамиков!)

Кляузный крыжик

24293.(пост намбер 62135) QT 29/07/2011
Для 24287.(пост намбер 62114) Светлана

Спасибо, что отписались. В целом ваша позиция понятна. Всё остальное – детали.

☻ «А если НЕ НАЙДЕМ, то он обещает нам вечные мучения?»

Вы упустили из виду слова Христа:
«продолжайте искать — и найдёте» (Матф 7:7)

Так что ваше «а если» здесь не пройдет. Как сами видите, Иисус заверил, что если будете прилагать усилия, то точно получится найти. Вопрос лишь в том – вы пробовали? А до сих пор ПРОДОЛЖАЕТЕ? Или выдохлись?

☻ «Ты мне, я тебе, одним словом...»

Подобное обвинение в адрес Бога и людей уже звучало из уст Сатаны. Может помните что Сатана сказал:
«Разве Ио́в боится Бога бескорыстно?» (Иов 1:9)
И так же о Боге он сказал:
«Не ты ли со всех сторон оградил его»

Помните?
Вы по сути говорите тоже самое. Слова и поступки Иова показали, что Сатана был не прав по отношению к Иову. Но вопрос то был поднят в отношении ВСЕХ людей. Вы сами даете ответ на подобное обвинение, равно как впрочем и я и каждый человек.

Да и где вы нашли обещание вечных мучений? Может на первый взгляд вам это и показалось, но вы пробовали докопаться до истины?

Спасибо конечно что высказались и дали мне возможность поделиться с вами, но вот ваши ответы мне напомнили ответы Федора-стрельца. Так же скрупулезно и на каждое предложение. Я не говорю, что это вы и есть, просто очень похоже.
А в целом – спасибо, но несостоятельность человеческого правления всё более и более очевидна. Вы не находите?
А может вы не читали:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/740563/cat/42/

пожалуй всё…пока.

Кляузный крыжик

24294.(пост намбер 62136) QT 29/07/2011
Для 24293.(пост намбер 62128) Нигилизд

☻ «Не надобно слишком утрировать и понижать наш статус понимания»

Ни в коем случае. Просто я мысленно себя поставил на ваше место, поэтому так и написал, что мол сам бы ничего не понял. Лично в ваших способностях я мыслить я не сомневася.

☻ «"Душа" - это всего лишь одно из названий "живаго" существа, и к "безсмертию" она никак не причастна...»

Спасибо. Вот теперь вижу что вы действительно всё правильно поняли.

Кляузный крыжик

24295.(пост намбер 62137) Света 29/07/2011
24291.(пост намбер 62122) Настоящий Свидетель Иеговы 29/07/2011
24290.(пост намбер 62121) Гоните прочь лжеца! 29/07/2011
Ты лжец написал понятно, что не появишься. Ты имел ввиду себя, а не ник. И не ник твой прощался с людьми, желал им всего хорошего, а ТЫ, твоя ПЕРСОНА!

Если тот кок46а действительно так поступил с народом, с которым общался, как я понимаю, очень и очень долго на данном сайте, то он в действительности не является свидетелем Иеговы, он подделка, засланная православными или какой-нибудь сектой, для того, чтобы опорочить нашу организацию Свидетелей Иеговы. Свидетели Иеговы так не поступили бы никогда. Хитрость, изворотливость и лукавство порицается в нас очень строго.
Неправда, что свидетелю Иеговы разрешается лгать или поступать хитро с людьми, которые ещё не примкнули к СИ.
Это я вам ответственно заявляю!

Я верю, что этот QT найдет причину, чтобы оправдать себя!
Он скажет, "А я теперь не кок46а, все претензии к нему, я - QT!".
Не понимаю я вас, всех иеговистов. Слишком много слизи у вас.
А теперь, по поводу смены ника сишником.
Простой вопрос иеговистам, и QT в том числе- Если преступник сменит свою фамилию и имя, то он уже не преступник?, также после пластической операции, человек уже другая личность?

Слишком сомневаюсь, что кто-либо из иеговистов даст основательный ответ. Скользкие и хитрие все они.

Кляузный крыжик

24296.(пост намбер 62139) Нигилизд 29/07/2011
24294. православный христианин

Свидетелем оно то конечно сподручнее, чем соучастником.

Кляузный крыжик

24297.(пост намбер 62142) православный христианин 29/07/2011
24299.(пост намбер 62139) Нигилизд 29/07/2011
24294. православный христианин

Свидетелем оно то конечно сподручнее, чем соучастником."

Если Иисус Христос хотел стать соучастником Понтия Пилата, то он угадал, но плохо угадал.

Кляузный крыжик

24298.(пост намбер 62144) Нигилизд 29/07/2011
24300. православный христианин

Это для некоторых так кажется, обманздрение напускает Мара, а так, то на всё воля бож-и-и-и-я...

Кляузный крыжик

24299.(пост намбер 62145) православный христианин 29/07/2011
24301.(пост намбер 62144) Нигилизд 29/07/2011
24300. православный христианин

Это для некоторых так кажется, обманздрение напускает Мара, а так, то на всё воля бож-и-и-и-я..."

И так всегда, когда Сатана продаёт душу Богу.

Кляузный крыжик

24300.(пост намбер 62148) Светлана 29/07/2011
24296. QT.

"Как сами видите,
Иисус заверил, что если
будете прилагать усилия, то
точно получится найти."

Нет, не получится. Ведь иисус точно так же заверял своих современников, что обязательно вернется на Землю в великой славе своей и с "царствием божьим", и случится это еще при жизни его учеников.
Все "очевидцы" жизни христа давно уже умерли и сгнили, а христа как не было так и нет.
Наверное, иисус был первым в истории свидетелем иеговы, ибо врал не хуже вашей секты.
Так что, увы, не получится.

"обвинение в адрес
Бога и людей уже звучало из уст Сатаны."

Да не сатаны, а Сета. Христиане даже в отношении имени противника своего бога показали себя ворами.
Вся ваша библия сплошной плагиат и компиляция более древних чем она сама мифов и легенд разных народов.

"Да и где вы нашли обещание
вечных мучений?"

В библии "родимой", где же еще. Прежде чем познакомиться с Ведами, мне пришлось изучить и ее. И вот библия-то, словами того, кого вы не признаете богом, прямо говорит о вечных мучениях для грешников. Любых, даже если единственная "вина" таковых - неверие.
А в вашей библии НМ все опять не так?

"ваши ответы
мне напомнили ответы
Федора-стрельца. Так же
скрупулезно и на каждое
предложение. Я не говорю,
что это вы и есть..."

???

"А может вы не читали:
http://www.newsland.ru/
news/detail/id/740563/
cat/42/"

Не читала, признаюсь честно. Даже и нет никакого желания проходить по вашей ссылке.
Просто свидетели иеговы настолько изолгались за последние полтора столетия, постоянно предрекая "конец света" и указывая на "несостоятельность
человеческого правления", что теперь вам уже никакие ссылки не помогут.

"пожалуй всё..."

Быстро выдохлись.

Р.S. У меня к вам дополнительный вопрос, QT.
Недавно среди форумчан промелькнула информация о том, что организация свидетелей иеговы разрешает своим адептам лжесвидетельствовать в своих интересах, что прямо противоречит "полезной" для всех народов библии, осуждающей любой вид лжи, как великий грех.
Для меня это было новостью, до этого я только знала о ложных и несбывшихся пророчествах си.
Скажите, это правда?
Ответьте как мужчина - ДА или НЕТ?

Кляузный крыжик