2351.(пост намбер 17519) kok46a 20/07/2009
Для 2336.(пост намбер 17504) IT
«Кока, так что насчет даты и места рождения Христа? Нашли что-то новое?»

Да вроде бы и так не мало сказано. Вот только прочтено ли? Осмысленно ли? Да и отец Онуфрий напирает со своими выгодными ему ”доводами”. Впрочем если ваш интерес искренен, то могу подкинуть чего нить…на эту тему.
Так, как…вы искренни?

Кляузный крыжик

2352.(пост намбер 17521) Не из Уэльса 20/07/2009
Полностью солидарен с Корк(п.2344)...Эх, "о.Онуфрий", не смогли Вы в дискуссии с Викторией удержаться от дешевых грубостей, низкопробной спеси и тривиального надмения. Не по-джентльменски это, недостойно "просвещенного" гуманитария.Не хватило мужества воскликнуть, потирая ушибленную лысину:"Ты победила меня, галилеянка!"(на что даже сатанист и человеконенавистник Юлиан Отступник перед смертью сподобился!).Чужда,ох,как чужда Вам куртуазность средневековых рыцарей и умение красиво проигрывать...
Виктория продемонстрировала высшую степень олимпийского мастерства в интеллектуальном единоборстве.Лихо она уложила противника на "татами" при помощи "удушающих" вербальных приемов.И,не желая вслушиваться в безсильную ругань побежденного, пошла дальше,не оглядываясь.Красиво,хлестко,зло!Напомнила всем,что нужно быть добрым,но не "добреньким".
Хорошо,что такие Амазонки встречаются в интеллектуальных дискуссиях.Помнится,мой единоверец сетовал,что никто по эрудиции не сравнится с "о.Онуфрием".И вот,с ним не сравнились-его превозошли!
Как сказал один киношный персонаж,блистательно сыгранный Виктором Павловым:"И все-таки это была виктория!"(т.е.победа!).

Кляузный крыжик

2353.(пост намбер 17522) IT 20/07/2009
Корк, алах и лужа.

Уважаемая ясельная группа! Вы кому несете свет своими благоглупостями и одновременно оскрорбляя людей? Вы ЭТИМ хоть в чем-то убедили нас? Хе-хе. Вы привели аргументы, достоверно отраженные фактами и подтвержденные наукой? Ни-ши-ша. Брызгать слюной, поминать бесов и сатану - ШИЗОФРЕНИЯ, господа. Сюда поналезло шизофреников? Кто не запер дверь в шестой палате?!
Все Ваши "опомнитесь" и "бог - это любовь"... Живите с этим сами. Зачем вы лезете к другим людям с этим? Зарабатываете лучшую пайку на том свете? ;) Если ваш бог существует, он справится и без вас, малограмотные графоманы вы наши :).

Давайте оставим препирательства. Дойдет до взаимных оскорблений и бана. Кому это нужно? Или до таких постов: 1051.(пост намбер 13628) Садик 21/03/2009. Вам ведь неприятно будет их читать, верно? Будете гневаться. Гнев - грех.

Религия разделяет людей. Посудите сами - не было бы религии, мы бы с вами тут не спорили. Есть одна религия... оп, она уже почкуется, делится, появляются новые секты. Люди начинают спорить, кто прав. Каждый представляет свои "факты". НО ФАКТОВ НЕТ. А религия требует ВЕРЫ. ТЫ слаб, ты недостаточно ВЕРИШЬ, тебе НЕ ВОЗДАСТСЯ. Круг замкнулся. Люди перестали понимать друг друга.
Что вы выберете:
убить за веру
умереть за веру

Что вы сделаете, если человек другой веры, истовый верующий, перережет горло вашему ребенку, потому что ему так приказал его бог?
Простите?
Отомстите?

Представьте: нет ни других религий. Только одна. Все - свои. Здорово, да?
Пытаясь воплотить эту мечту в реальность, человечество залило свою историю морями крови, завалило гекатомбами трупов. Человечеству, повстречайся ему сейчас на пути инопланетная цивилизация, будет нечего о себе рассказать: история Земли - история непрекращающихся религиозных войн и насилия. Стыд. Боль. Безысходность.

Не сатана виновен. Конкретные люди, которые верили. Считали, что ими управляют высшие силы и "судьбу". Как и вы, перекладывали ответсвенность на "волю бога".
Атеизм - это НЕ "когда все дозволено". Это ответственность за свои поступки перед самим собой и людьми. Потому что ВАЛИТЬ не на кого. Страх смерти заставляет вас верить. Атеисту тоже не хочется умирать. Кому-то хочется надеятся, что будет "свет в конце тоннеля" и все же разум говорит - фактов нет. Так зачем обманывать себя и других?

Кляузный крыжик

2354.(пост намбер 17523) IT 20/07/2009
Кока, я внимательно прочитал часть ветки, где Вы общались по этому поводу с о.Онуфрием, похоже, набившим оскомину, какому-то троллю "Луже-не-из-Уэльса". Тогда Вы соблаговолили просто переключиться на другую тему. Ничего конкретного как всегда не сказали. На 1000-х постах Вы были другим. Более открытым.
Если хотите, шлите ссылки на НАУЧНЫЕ работы и точно указывайте авторов. Цитаты из библии и святых отцов меня не интересуют, увы. И помните, не всякий интернет-ресурс заслуживает доверия ;)

Кляузный крыжик

2355.(пост намбер 17524) kok46a 20/07/2009
Для 2339.(пост намбер 17507) Корк
▪«Меня лично не смущают наставления и мораль "свидетелей" Иеговы.»

Я всего лишь процитировал Библейский текст и пояснил его смысл и практическую ценность. Вроде бы я не наставлял и морали не читал. Или вы имели ввиду мораль библейской ссылочки?

▪«Истинные мужи Божии никогда не были тряпками и не позволяли в их присутствии бесчестить Бога.»

Если не лень, то прочтите все мои посты, начиная с 1012. Просто времени много надо на все это. А потом вспомните пример апостола Павла, как он стал апостолом. И еще :
«И такими были некоторые из вас.
Но духом нашего Бога вы были омыты,…»(1 Кор 6:11)
- как видите, что многие верующие раньше могли быть не пригодными, но потом ДУХОМ…БЫЛИ ОМЫТЫ.
Итак, если вы говорите от Святого духа Бога, то ваши слова праведного человека и по вашим словам судят о Боге. Не так ли?
По вашим речам можно сделать вывод и узнать Бога по настоящему.

Резонно задать вопрос: каков Бог? Спросите у посторонних наблюдателей, в нашем случае атеистов, что они думают о Боге из ваших комментариев. Естественно я не претендую на изысканность своих коментов. Как сами видите, что атеисты имеют особый взгляд на существование Бога.

▪«они не боялись и не лицемерили перед … всеми теми, кто сознательно ( СОЗНАТЕЛЬНО и НАМЕРЕННО!!!)выступали против Бога.»

Где я проявил боязнь и лицемерие? Если можно по конкретнее.

▪«…рассказываю ему Библейскую правду о его состоянии…»

А вот наша с вами правда о нашем состоянии:
«Все согрешили и лишены славы Бога…» - это значит и мы с вами.
Или вы думаете, что рассказывая Библейскую правду в лоб и с разгона, можно добиться хорошего результата? Покажите библейское основание для такого рода бесед и их тона.

▪«Но, теперь, когда меня освободил Христос от мертвых дел, и просветил мой разум,…»

Так значит «просветил», т.е. получили какие то знания? Вы делитесь знаниями о Боге? Можете и мне рассказать, я люблю такие беседы.

▪«Я хотел бы, чтобы все, находящиеся еще во тьме, атеисты пришли к познанию Бога.»

И я этого хочу…и не только я, а и сам Бог: «…чтобы все пришли к раскаянию.»(2 Петр 3:9)
«РАСКАЯТЬСЯ» означает «изменить свой взгляд на прошлое (или предполагаемое) действие или поведение из-за сожаления или неудовлетворения», а также «чувствовать сожаление, печаль или угрызения совести по поводу того, что было сделано или не сделано». Слова, употребляемые в еврейском и греческом языках в связи с раскаянием, показывают, что подразумевается изменение взгляда или чувства. Изменение точки зрения нередко ведет к изменению чувства. Или сначала может возникнуть чувство сожаления, которое ведет к изменению точки зрения или намерения (1 Самуила 24:5—7(согласно греческой Септуагинте, ПЕРВАЯ КНИГА ЦАРСТВ)).

Чтобы раскаяться, человек прежде всего должен понимать то, что он видит и слышит,— это возможно благодаря восприимчивому сердцу (сравните Исаии 6:9, 10; Матфея 13:13—15; Деяния 28:26, 27). Проявляющие раскаяние должны не просто разумом воспринять и охватить то, что они слышат ушами и видят глазами,— гораздо важнее «постичь смысл сердцами» (Матфея 13:15; Деяния 28:27). Поэтому неправильность своего пути им необходимо осознать не только умом, но и сердцем. Те, кто уже познал Бога, должны «хранить в сердце» знания о нем и его заповедях (Второзаконие 4:39; сравните Притчи 24:32; Исаии 44:18—20). ЭТИ ЗНАНИЯ ПОМОГУТ ИМ «ОДУМАТЬСЯ» (1 Царей 8:47). Правильные побуждения сердца позволят им, «обновляя свой ум», «удостоверяться, в чем состоит добрая, желанная и совершенная воля Бога» (Римлянам 12:2).

Итак, если есть знания о Боге, делитесь ими. Если то, что вы знаете, затронет кого то , то он станет учеником Христа и станет наследником вечной жизни. Я не чиню препятствий для вас.

Кляузный крыжик

2356.(пост намбер 17525) VOG 20/07/2009
Для ИТ

я писал для Анар в 2255, о том что научные труды человеков, отрицающих Бога - менее ничтожества по сравнению с Библией.

И вот вы опять своё: =Если хотите, шлите ссылки на НАУЧНЫЕ работы и точно указывайте авторов. Цитаты из библии... меня не интересуют, увы.=

Прав Корк. О чём с вами говорить? Не пустая ли трата времени? Если вам свидетельствуют и призывают поступить с своей греховной натурой так как Библия советует, то проверьте, действует это или нет в вашем случае на собственном опыте.Обратитесь к Богу и Он откроет вам СЕБЯ САМОГО!!!
Конечно, ни один верующий не верит в ваш метод поиска Бога, гда задействован один лишь разум. Надо сердцем обратиться к Нему сначала, тогда и разум ваш Он исцелит к правильному восприятию окружающего мира и больше того.
А до тех пор, вы просто жалкий и несчастный, слепой и не ведаете куда направляетесь и зачем живёте.

Напоминаю то, что я писал раньше по поводу Библии vs "Научные" труды :

Что это был бы за верующий христианин если бы он предпочитал основываться на человеческой писанине, ссылался, подобно атеистам, на всякую другую литературу и мнения мирских "светил", а Библия для него, как Слово Божие, играла лишь второстепенную роль???
Это быдо бы глупейшей глупостью и пренебрежением Бога и Христа.
Любой христианин верит в божественное происхождение Библии.
ВОТ ЭТО, АТЕИСТЫ, ИМЕЙТЕ ВСЕГДА ВВИДУ!
Вот вы верите "ученым-атеистам" и оперируете своей информацией, берете её из сайтов, ссылаетесь на "логичные" и "неопровержимые" факты из различных источников... и хотите, чтобы христианин их принял за доказанную наукой, истину. Примитивно и Глупо!!!

Я верю Христу воскресшему из мертвых и воскресившему меня к новой жизни через Живое Действующее Божественное Слово.
Я верю Его написанному Слову через Его служителей, пророков и апостолов.
Вот вам пример.
Иисус Христос является ап.Иоанну, показывает видение и говорит: ВСЁ, ЧТО ВИДИШЬ, ЗАПИШИ.
Вот так появлялись записи, Священное Писание...и Библия.
Книги в этом мире, даже все вместе собранные, не могут сравнятся с БИБЛИЕЙ.
ЗАПОМНИТЕ ЭТО. То, что вы не понимаете её, не значит, что другим она не понятна.

Кляузный крыжик

2357.(пост намбер 17526) алах - истинный бох 20/07/2009
IT, не скатывайся к оскорблениям по нику, обращаясь ко мне, будь добЕр писать ник полностью. И если ты ослеп - я на той же стороне, просто почесноку признаю сделанное деффкой. Харэ махать "кулаками", драки больше нет. Я только следил за "беседой" и вмешаться в их терку не мог. Отец Онуфрий сделал в 100 раз больше чем смог бы я. А вот ты что сделал что бы это не произошло? Нах ща-то рожу кривить?

Кляузный крыжик

2358.(пост намбер 17527) kok46a 20/07/2009
Для 2343.(пост намбер 17511) Anar
▪Что такое Царство Божие?
▪«как ВЫ понимаете жизнь после смерти.»

А могу ли я дерзнуть и попытаться ответить на эти вопросы вместо Корка?
Постараюсь быть кратким.

Кляузный крыжик

2359.(пост намбер 17528) Корк 20/07/2009
Kok46a
Может и интересная для кого-нибудь такая проповедь.
А здесь она совсем не уместна, да и не по адресу.

Есть наглые ругатели, бесчестящие Бога.
Так определяют и называют их Христос и апостолы. Мне жалко таковых, но судьба их известна: они сами обрекли себя на такую участь вполне осознанно. И если я им об этом напоминаю, то не злорадствую, а просто показываю, и ЦИТИРУЮ то, что пророчески говорит о них Библия как о (подчёркиваю)сознательных хулителях Бога.

И кому какое дело до этого?

Кляузный крыжик

2360.(пост намбер 17529) Корк 20/07/2009
Anar

kok46a расскажет тебе, что у тебя всё кончиться с твоей кончиной если ты не вступишь к Св. Иеговы.
А если ты спросишь его спасён ли он Христом сейчас, и уверен ли он, что будет жить вечно - последует отрицательный ответ.
Дело в том, что СИ верят в Бога, но отрицают христианство как таковое, не проповедуют покаяние и прощение грехов через пролитую кровь невинного Агнца И.Христа.

По их учению всякий атеист, что не придет к Иегове будет уничтожен полностью (его дух,душа и тело) в момент смерти, подобно мухе, бесповоротно и навсегда.
Вот такая их вера и может завести в ужасное заблуждение всякого преступника, который станет еще безбожнее если поверит СИ, потому что если нет возмездия за содеянное при жизни, то всё позволительно для нелюдей и отъявленных преступников.
Вот такая себе мертвая, не меняющая человека изнутри, религия СИ. Она не имеет ничего общего с Христианством.

2361.(пост намбер 17530) kok46a 20/07/2009
Для 2354.(пост намбер 17523) IT
▪«Тогда Вы соблаговолили просто переключиться на другую тему»

Да вы правы. Я просто переключился.
Вы просто поймите меня правильно, если я вижу, что человек стоит на своем и приводит «факты» отрицания существования Бога, я в таком случае могу несколько побороться, а потом съехать. Т.е. прекратить разговор на данную тему.

Я приводил определенные факты и данные не высосанные из пальца, а человек кичится своей образованностью и неким знанием, так что оспаривает другие знания( других не менее образованных людей). Если стоит на своём, то пожалуйста, все свободные люди.
Я буду искать других, кто отзовется. Если на этом форуме такие пропадут, то я ретируюсь.

Я сам стараюсь каждую неделю делиться с людьми знаниями о Боге и его намерениях. Если человек не желает говорить или имеет своё, особое мнение и не желает его менять, даже если я привел ряд фактов, которые опровергают его мнение, то я прощаюсь.
Зачем быть назойливым и раздражать.

Здесь, как-то получилось, что задержался, т.к. публика меняется постоянно. Но думаю, что все равно я не надолго.

▪«На 1000-х постах Вы были другим. Более открытым.»

Это точно. Теперь понял, что это никому ненужно.

▪«Цитаты из библии и святых отцов меня не интересуют, увы.»

Спасибо за откровенность и честность. Я так обучен, что если человек не прислушивается к словам Бога, то я тут вообще отдыхаю. Нет у меня способностей переубеждать человеческие сердца, это способно сделать Слово Бога. Библия же на меня повлияла, значит и есть еще те, на кого она способна повлиять.
В Священном Писании под сердцем обычно подразумевается внутренний мир человека: его желания, мысли, чувства и переживания. Поэтому когда Библия говорит, что Бог смотрит на сердце, это означает, что он за внешностью видит истинную сущность человека.

▪«И помните, не всякий интернет-ресурс заслуживает доверия»

Согласен с вами.

Кляузный крыжик

2362.(пост намбер 17531) Anar 20/07/2009
2360.(пост намбер 17529) Корк 20/07/2009
=...если нет возмездия за содеянное при жизни, то всё позволительно для нелюдей и отъявленных преступников.=
Так ведь и у христиан возмездие не наступает при жизни. И только после смерти может последовать ссылка в ад. Или нет?А, кроме того, по какому признаку вы делите людей: нелюди и отъявленные преступники и (на другом конце шкалы) - высоконравственные верующие? Промежуточные стадии в виде непреступников и неверующих не предусмотрены?

Кляузный крыжик

2363.(пост намбер 17532) Просто Ванек 20/07/2009
Виктория,Вы очень вовремя мне напомнили Умную и Добрую и воистину Русскую Женщину,которая коня на скаку остановит и в горячую избу войдет.Зовут ее Инна Чумазова,совершенно зря и без толку исчезнувшая из поля зрения.Такая же Марфа Посадница,как и Вы.Не то что Новикова с Варфоломеевой и другие русалки,что вынырнули из ЧЕРНОЙ БЕЗДНЫ небытия.Это-поистине Бездна НИЧТО и ПРЕИСПОДНЯЯ, в которой плескаются и Anar,и остальные.Но ты врешь,лукашка,нас на понт не возьмешь.Все равно наша возьмет,а язычники и иудеи белые флаги развесят по всем весям.Мы-Русские и с нами Бог!Россия-Дом Пресвятой Богородицы.
У французов-"прекрасная" Франция,у немцев-"великая" Германия,есть еще остатки империи под именем-"Великобритания".И только у нас высшее стремление к святости,т.к.Святая Русь обязывает.
Мы-солдаты Державы,которая не утонула,как Китеж,а живет в наших сердцах.

2364.(пост намбер 17533) kok46a 20/07/2009
Для 2360 и 2359 Корк
Просто ответьте для себя на вопросы поста 2212.
Разве ваши духовные наставники рассказали вам об этом?
Да…и повнимательнее прочтите пост 2355, а особенно последние два предложения.
Успехов…

2365.(пост намбер 17534) Я 21/07/2009
Sam
Источник всех измерений-
Шире любого представления
Будешь делить-будет разделён
Не будешь делить-неразделён
Всегда Собой Остаётся

Кляузный крыжик

2366.(пост намбер 17535) пулемётчик Стрекотин 21/07/2009

Для "Просто Ванек".
(((Россия-Дом Пресвятой Богородицы))).
Спросите любого мексиканца, и он вам скажет, что Мексика - Дом Девы Марии.
Как в России - в "Доме Пресвятой Богородицы" проживают мусульмане, буддисты, католики, свидетели Иеговы, и иудеи?
Что это за Дом такой, нельзя ли поподробнее описать его устройство?
Может объясните попутно, что такое - "народ - богоносец"?

2367.(пост намбер 17536) Вадим 21/07/2009
Кстати, хочу рассказать случай из жизни как одна моя знакомая спаслась от Свидетелей Иегова. Все ее родственники погрязли в этом и затянули девушку еще со школы. Но не могли запретить ей учиться. Она поступила в университет. И там с ней случилось чудо. Примерно на 2 курсе, она начала осозновать, что Бог - это вранье, что им запудривали мозги. Сама она обьясняет свое прозрение тем, что она начала учить высшую математику. Мозг стал развиваться, она научилась размышлять, анализировать, и в один прекрасный момент разобралась что к чему и как она потеряла все свое детство и юность в молитвах и прочей дребедени, которая ничуть не сделала ее счастливой. Вот вам и пример из жизни! Так что господа верующие - развивайте свой мозг, не важно какими науками, главное чтобы они заставили вас мыслить логически, анализировать, размышлять. Я рад за эту девушку, она стала гораздо счастливее освободившись от гнета бога. Перемены теперь заметны всем, этот человек просто сияет от жизни, по сравнению с тем что было когда она находилась в руках бога и его послушников.
Кстати, отсюда можно сделать вывод, что атеистами чаще ввсего становяться именно не глупые люди, а которые наконец то стали в чем то разбираться.
Поэтому иногда забавно наблюдать за всякими корками, вогами энд компани, как они называют атеистов глупыми и тупыми, не видя дальше собственного носа.

Кляузный крыжик

2368.(пост намбер 17537) владимир 21/07/2009
Вадим
Я очень уважаю Ваше мнение.Не в коем случае не пытаюсь навязать ничего. Совсем недавно меня тоже можно было назвать атеистом,но я столкнулся с явлениями,которые совершенно точно указывают на наличие такого,что видимо и называют Бог.Поэтому я для себя уверен.А вот тем кто не верит могу сказать,что это явление так просто не постигается.Мы со своего уровня понимания просто не можем это уловить,а вот оно со своего высшего уровня к нам сойти может,только при условии нашего доверия,открытости.На нашем уровне можно видеть только последствия действий этого.Понимаете,как нельзя отмыть грязные руки грязью-нужна более чистая субстанция,тогда руки станут чище.А логических доказательства существоания Высшего Разума очень много,но если логика наша не хочет,её убедить невозможно.

Кляузный крыжик

2369.(пост намбер 17538) Просто Ванек 21/07/2009
Народ-богоносец=русская нация в лице своих лучших представителей, соль земли.Потому что стремимся к идеалу Святости и презираем культ Золотого Тельца.Духовное совершенство ни за сольдо, ни за шиллинги, ни даже за Рубль не купишь,т.к.нужно работать над собой.Идеал Святости выше других чисто мирских ценностей и идеологий, т.к. он не ведет к насильному исправлению других людей,а изменяет самого человека.Если ты изменишься к лучшему,мир чуть-чуть улучшится.А если все над собой работать будут,мир преобразтся. И тогда легче будет Антихристу противостать,а ко Второму Пришествию подготовимся под крепкую длань Бога.
Дом Пресвятой Богородицы реален, он не сказка про Китеж.Православный самодержец-Русский Государь-удерживал весь мiр от прихода Антихриста.Но в 1917 г.его вынудили отречься иудо-масоны,ненавидящие все русское.Временное Правительство было масонское,на что указывали профессор и патриот Н.Яковлев,его единомышленник О.Платонов,эмигранты Башилов и Берберова.Это факт.А большевики еще страшней либеральных русофобов оказались, кадили фимиам окаянному.Но перед самым Октябрем 1917 в селе Коломенском было явление Державной иконы Божией Матери,которая взяла лишенную головы(Царя)Русь под свой материнский Покров Пресвятой Богородицы.Благодаря этому победили всех троцких и гитлеров,полетели в космос-вопреки иудо-большевикам,но благодаря Богородице-Заступнице перед Богом.А в 1991 снова перевернули лодку из-за рыцаря Мальтийского ордена иуды Горбачева.Сейчас Дом Пресвятой Богородицы невидим,как град Китеж,но мы готовим духовный переворот.
Святая Русь еще вернется и будет оттягивать приход Антихриста.Серафим Саровский говорил,что Бог помилует Россию и приведет путем великих страданий к всемирной славе.
Трепещите,враги Бога и Родины! Страшный Суд близок.

2370.(пост намбер 17539) Вадим 21/07/2009
2369.(пост намбер 17538) Просто Ванек 21/07/2009
ОГО! И восстали машины из пепла человеческого и началась на Земле война ядерная...(Терминатор, глава 1, стих 1)
А Вам для того, чтобы стать лучше и быть святым обязательно нянька нужна? Сами на это не способны? Или так проще, когда тобой управляют и говорят как надо и что надо делать?
Когда по Вашему духовный переворот произойдет?
В 2000 году конец света тоже ждали, но вон оно как сложилось, пришлось дальше жить...

Кляузный крыжик

2371.(пост намбер 17541) IT 21/07/2009
ВОГу:

=Вот вы верите "ученым-атеистам" и оперируете своей информацией, берете её из сайтов, ссылаетесь на "логичные" и "неопровержимые" факты из различных источников... и хотите, чтобы христианин их принял за доказанную наукой, истину. Примитивно и Глупо!!!=

ВОГ, есть люди серьезно изучающие (и верящие в) эльфов и гоблинов из произведений Толкиена. Книжка-то хорошая, правильная! ;) Вы ведь, к примеру, знаете, как выглядит эльф? О чем это говорит? ;)

"алах - истинный бох", не помню, чтобы пил с Вами на брудершафт. На "Вы", пожалуйста. "Тыкать" и "нахать" будете своей девушке.

Корк писал: =Вот такая себе мертвая, не меняющая человека изнутри, религия СИ. Она не имеет ничего общего с Христианством.=

:) См. мой пост 2353.(пост намбер 17522) в отношении разделяющей силы религии. Далеко ходить не надо.

Владимир, Вы о чем сейчас?
"Фзшфьизфгр згрйукп у тзйгпр иф зфкрзриф-йри фзрерй гншшщ л дорвар!"
Вам текст понятен? Не понятен? Вы просто еще не готовы понять высший смысл. Но можете, если откроете свое сердце. Ведь многие его понимают. ОНО логично! Откройтесь Знанию. Пока переведу для Вас: ...это как гусеница-бабочка, субстантивная сущность мироздания!
Ахинея?
Верно ;)

2372.(пост намбер 17542) Кошк 21/07/2009
Для 2367.(пост намбер 17536) Вадим 21/07/2009
С Вашего разрешения разрешите продолжить:
К пензенским православным затворникам во 2 поколении (а они тоже верующие, как и затворники 1 поколения) попадает верующий православный христианин.Ему несколько лет морочат голову концом света и прочей дребеденью, пришедшей на ум в сумасшедшем доме ихнему предводителю (ведь не наступил же конец света весной прошлого года, уже в который раз!). Если он хочет жить, то ему ничего не остаётся делать, как начать работать головой (шевелить мозгами) и валить оттуда поскорее, пока к фитилю с канистрой не поднесли огонь его же родственники.

Кляузный крыжик

2373.(пост намбер 17543) пулемётчик Стрекотин 21/07/2009
2369.(пост намбер 17538) Просто Ванек 21/07/2009
"""Народ-богоносец=русская нация в лице своих лучших представителей, соль земли""".

Нельзя ли конкретно несколько примеров привести:
1. Этот - русский.
2. Этот - не русский.
И ещё - почему Русский Народ должен "нести" еврейского бога? Родословную Иисуса читали в Евангелиях?
Вы там про "русского" Николая Романова писали что-то. А знаете, что у него 97% крови немецкой?
Родословную-то прочтите...
Стыдно, не знать такое.

2374.(пост намбер 17544) пулемётчик Стрекотин 21/07/2009
Просто Ванёк
(2369).
///Благодаря этому победили всех троцких и гитлеров,полетели в космос-вопреки иудо-большевикам,но благодаря Богородице-Заступнице перед Богом.///

Вы не написали, что первым космонавтом был правосланый монах праведный Юрий (в миру Гагарин), который с благословения патриарха Сергия окончил православное ремесленное училище (токарь), а потом по направлению игумена Сергиево монастыря П-кова поступил в лётную школу.
По наставлению, молитвам и благословению патриарха Алексия 1 (Симанского) совершил певый космический полёт с православного космодрома "Байконур" в 1961 году....

2375.(пост намбер 17546) Просто Ванек 21/07/2009
Никита Хрущ по прозванию Кузькина Мать гнал Церковь Божию и христиан,а потому не заслужил называться воистину русским.Русский-не только этническое,но и духовное название.И горе тому,кто об этом забудет.Именно этот печальный маразм и склероз случился с Никитой.Он для нас хуже жида и басурманина,отщепенец бесноватый.А в какой день этот царек из Княжества Тьмы потерял свои дьявольские полномочия? 14 ОКТЯБРЯ 1964 г.,а это знаменательный день,в который православные отмечают великий праздник-Покров Пресвятой Богородицы.Товарищи большевички из ЦК об этом не знали или забыли преступно,а Бог приурочил их действия к Празднику.Пути Господни неисповедимы.Бог поругаем не бывает.
Если этот факт не может Вас вдохновить и убедить,Вы пока не знаете, что такое быть русским.Поймете со временем, если Вы-русский по рождению.А если не поймете,то гражданин "вселенной",не помнящий родства или родились в другой традиции.
Профессора и доценты,которые полпреды атеизма замалчивают вышеназванный мной факт,т.к.он говорит в нашу пользу,подтверждая правоту христианской Истины.Они ретушируют историю по собственному иностранному произволу,но наша Русская Правда все равно победит,как в Древней Руси.
"Русская Правда"-это была основа древнерусского православного правового государства.А вы все в Библиотеке Конгресса книжонки почитываете или предпочитаете конспекты марксизма-ленинизма?
Переходите на нашу сторону,если хотите быть русским.
Недаром Достоевский говорил,что русский человек без Бога-дрянь.

Кляузный крыжик

2376.(пост намбер 17547) IT 21/07/2009
Даже форма корабля "Восток" стилизована под колокольню Свято-богоявленского монастыря - вспомните, как выглядит третья ступень и сам аппарат. А сколько конструктивных элементов выполнено в виде Креста святого! А на кадрах старта можно в уголке увидеть богородицу и святаго архенгела Гавриила, как они толкают ракету-носитель к Богу!

Просто Ванёк, Вы, наверное, носите крестик не только на груди, но и на спине! Полпуда каждый! ;) А на лбу - металлическая пластина, т.к. врачи опасаются за Вашу жизнь: синдром полоумного поклонобойца. Срочно лечить! К детям близко не подпускать - испуг и заикание на всю жизнь останутся!

Кляузный крыжик

2377.(пост намбер 17548) Просто Ванек 21/07/2009
Это некоторым полоумным атеистам нужно излечиваться от богоненавистнического хамства и оголтелого кощунства,а детей от них изолировать, т.к. дети часто как губки впитывают дурной пример.
У Гагарина мать была верующая,с Алексием Первым он встречался,в Троице-Сергиевой Лавре был.Некоторые знающие его считают,что он в душе веровал.(К сожалению, подзабыл фамилию человека, оставившего свои воспоминания).Даже если это преувеличение, мы не знаем,что происходило в его душе, т.к. многие в СССР вели двойную жизнь и замаскировали свои убеждения.
Но даже если Гагарин был атеистом,сам факт возвращения его на Землю целым и в сохранности-чудо Божие.А другой летчик-космонавт В.Комаров погиб.
Господь лучше нас знает,кого и когда оставить на Земле,а кого забрать.Не нашего ума это дело.
Нужно своим грехам внимать,а не оскорблять людей за религиозные убеждения.
Ваш гуманизм,атеисты=двойные стандарты(на иудеев сильно смахивает).Ненависть к Богу и к верующим не может быть гуманной в истинном смысле,но либералы извратили это понятие и поставили на служение Сатане.
А наш Бог-не еврейский,т.к.они его отвергли, предав на распятие.При этом они визжали:"Распни Его!" и "Кровь Его на нас и детях наших".
А русские после 988 г. были духовно усыновлены Христом.
Так что Вы нас с ними не равняйте.Имейте совесть!
Истинно русским был полководец Суворов,хоть и имел примесь армянской крови.Ибо Суворов возлюбил Бога по Евангелию-всею душой и крепостью своею.Он даже с супругой вторично венчался, т.к.хотел дать ей возможность раскаяться в прелюбодействах.Каноны нарушил, но сделал это из-за любви и сострадания к глупой женщине, добровольно губящей душу для Вечности.А Хрущев и Горбачев продали русскость за чечевичную похлебку,как и императорский генералитет в 1917 г.
Истинно русская-блаженная Ксения Петербургская,принявшая подвиг юродства из-за того,что муж скончался без покаяния.Подлинная и христианская любовь-в самоотвержении.В противном случае не любовь,а эгоизм.
А атеистами становятся либо духовно невоспитанные люди,либо из-за любви к греховным наслаждениям.Крест-то нести никому неохота.
Выводы сами делайте,только не надо их искусственно под свои теории подгонять.
Не надо сводить человека к тому,что в нем есть что-то от животного(разные инстинкты).Бессмертная душа у нас от Бога.
А атеисты живут инстинктами и ничего другого знать не хотят.

Кляузный крыжик

2378.(пост намбер 17549) Корк 21/07/2009
Anar

--по какому признаку вы делите людей: нелюди и отъявленные преступники и (на другом конце шкалы) - высоконравственные верующие? Промежуточные стадии в виде непреступников и неверующих не предусмотрены?--

Я никого не делю на категории. Есть Бог- преведный Судья.
Но, мы все живем в мире сем, и все мы видим какие разные люди живут вокруг нас.
И кому не известно, что тысячи сидят по тюрьмах, а десятки тысяч таких же преступников живут среди нас?

Иисус Христос явился в мир, чтобы воскресить всякого (ВСЯКОГО!)человека рождённого в мир от мертвой жизни, религии,грехов.
Он сказал о Себе:
"Ибо Сын человеческий пришел взыскать и спасти погибшее".
Заметьте: уже погибшее. Тот, кто без Христа, полностью мертвый и назван погибшим. Но, Воскресший из мертвых воскрешает всех приходящих к Нему.
"И нет другого имени под небом, которым можно было бы спастись" - говорится в Библии.

Кляузный крыжик

2379.(пост намбер 17550) Вадим 21/07/2009
Мне кажется, многие верующие не совсем понимают значение "духовно развит".
Как по вашему, кто более духовно развит? Поп, который за свою жизнь и пальцем не пошевельнул для своего развития, а только "говорил" с богом, или мастер Цигун, который за долгие годы тренировок познал составляющие себя энергии и научился ими управлять, что дает возможность влиять на расстоянии на людей или обьекты или (как был однажды поставлен эксперимент) даже менять погоду.
Верующие не могут не признать, что они просто слабые, послушные создания, не признающие развития. Они просто не могут быть духовно развитыми, так как у них слабая воля, она подчинена богом.
Я считаю, что каждый может обладать способностями Иисуса, описанными в библии, только нужно тренироваться, нужно быть волевым человеком, нужно развиваться, а методики уже известны давно.
Но проблема в том, что люди в своем материальном мире забыли про духовную составляющую и поэтому подсознательно к ней стремяться, то есть пошли по самому легкому пути, обрели веру, что кто то им поможет.
Один знаменитый китайский мастер всегда говорил, "никогда никому не верьте, но проверьте на собственном опыте".

Кляузный крыжик

2380.(пост намбер 17551) IT 21/07/2009
=У Гагарина мать была верующая=

Как-будто могло быть по-другому! ;) Чай, до революции в Клушино свой поп-то был!

=Господь лучше нас знает,кого и когда оставить на Земле,а кого забрать.Не нашего ума это дело. =

Сказал петух, перекрестился и отправился в суп ;)
или
Сказала старуха, крестясь, вытаскивая топор для петуха ;)
Не Вашего ума, Просто Ванек, Вам: молиться, поститься и слушать радио "Радонеж".

=А русские после 988 г. были духовно усыновлены Христом.
Так что Вы нас с ними не равняйте.Имейте совесть!=

Есть люди, которые считают, что русских насильно "усыновили", и что еврейских бог им только навредил. Какую конкретно совесть Вы имеете ввиду? ;) Атеисты, знаете ли, это потомки обезьян, у них и души-то нету, не говоря о совести! ;) Так что Иисус = Иешуа = потомок ДАВИДА. Обрезанный еврей ;) [В этом месте вам надо, как истинному православнутому страусу сунуть голову в песок и заверещать: "замолчите, демоны!" и "господи помилуй" 80 раз. Начинайте ;)]

=Подлинная и христианская любовь-в самоотвержении.В противном случае не любовь,а эгоизм.=

Оооо! Начните с себя! ДОКАЖИТЕ богу! Откажитесь от бесовского интернета и использования унитаза! Что? Нет? Дьявол уже хапнул Вашу душу!

=А атеистами становятся либо духовно невоспитанные люди,либо из-за любви к греховным наслаждениям.=

Ошибаетесь, батенька! Атеистами становятся те, кто не готов перешагнуть через свой разум, подсказывающий, что святое писание - чушь. Тащите свой крест. Хотя Иисус не смог дотащить свой - переложил на другого. Бог, который сам все спланировал и якобы "умер", сыграл отличный спектакль! Произвел впечатление на неискушенных зрителей, ничего, кроме пейсаний, в руки не бравших.

Просто Ванек, аргумент "сам дурак" не действует на разумного человека еще со стадии младшей школы. Вы, видимо, этот жизненный период пропустили - толдычили молитвы и отбивали поклоны ;)

Кляузный крыжик

2381.(пост намбер 17552) православный христианин 21/07/2009
Неоязыческая и оккультно-магическая лжедуховность уводит от Бога в противоположном направлении.Антихристианская "духовность" основана не на камне веры,а на песке гордыни и самообожествлении.И это хорошо подтверждает пост Вадима,самонадеянно утверждающего, что "каждый может обладать способностями Иисуса"-косвенная хула на Сына Божьего,принижение Его до уровня заурядного человека.
Православная духовность основана на стяжании благодати Св.Духа,мирном устроении души и ненависти ко греху.
Только человек,умеющий взглянуть на себя со стороны без самодовольства и эгоцентризма, в состоянии совершенствовать свое "я" во славу Божию,т.е. в единственно верном направлении.
Мой единомышленник-автор поста 2369 тысячу раз прав,утверждая, что совершенствование человека в Боге-основа для духовного преображения мира.

Кляузный крыжик

2382.(пост намбер 17553) IT 21/07/2009
Что-то поперло верующих. Пора сайту сменить ориентацию ;)
Все верно говорите, православный христианин!
И 100 лет назад православные верующие это говорили.
И почти 1000.
И что?
И где?
Силен сатана?
За 1000 лет все вам кто-то мешает построить идеальное общество. Сколько надо еще лет? Миллион? А тех, кто будет противиться, как раньше - под топор? Нет? Тогда точно - миллион лет нужно. Да, кстати, каждый православный христианин должен нарожать минимум 10 детей. Иначе через 100 лет в Вашем Бобруйске будут жить только далеко неправославные мусульмане и китайцы ;)
Вперед, к светлому христианскому будущему!

Кляузный крыжик

2383.(пост намбер 17554) Вадим 21/07/2009
2381.(пост намбер 17552) православный христианин 21/07/2009
Если Иисус и был, то я не вижу в нем ничего божественного. Все его навыки может и развивает человек. Примеров тому в мире можно найти море. И дело не в моей "самонадеянности". Человеческий пример не раз уже показывал, что подобные способности можно приобрести в результате долгих ежедневных тренировок, либо у некоторых они открываются в результате экстремальной нагрузки на организм (после состояния клинической смерти, либо в очень опасной ситуации).
Просто таких людей мало, потому что очень влияет цивилизация, много лени, и все идет к тому, чтобы человек не развивался, а изготавливал новые автоматизированные способы жизни. А тут еще и религия сладко поет, что тоже в тему.

2384.(пост намбер 17555) постсоветский гуманитарий 21/07/2009
Не могу не признать,что моего единоверца,смиренно назвавшего себя "просто Ванек",время от времени захлестывают эмоции.Да и с кем подобного не бывало,разве что с каким-нибудь бездушным биороботом-обладателем искусственного интеллекта? Но в среде православных христиан холодные "рационалисты",человеко-машины встречаются реже,чем среди атеистов, сектантов и язычников.Нисколько не оправдывая эмоциональную несдержанность,утверждаю,что именно господа атеисты своими оскорбительными выпадами,кощунством и демагогией провоцируют и без того примитивный и агрессивно одиозный уровень "дискуссии" до еще более дешевого и убогого уровня "сам дурак!" Нервозно требуя вежливости по отношению к себе,они грубо оскорбляют и шельмуют оппонентов,ставя им "диагнозы" и сознательно подменяя понятия(см.кощунственное сравнение между поведением петуха и религиозностью пожилой женщины).
Кстати,некоторые обитатели А-сайта считают себя людьми остроумными и с чувством юмора,стараются высмеять и опошлить то,что не подлежит осмеянию.Речь идет о человеческих убеждениях, с которыми в цивилизованных странах принято считаться,даже если Вы их не разделяете.
Ваш интеллектуальный лидер "о.Онуфрий" спросил кого-то со свойственными ему грубостью и пренебрежением:"Вы всерьез считаете себя моим оппонентом?"Разве это не характерный пример вульгарной гордыни, плавно переходящей в манию величия?
А вот обожествлять свой разум,через который Вы не желаете "перешагнуть"-вряд ли разумно и свидетельствует об одностороннем восприятии действительности.Не все возможно понять при помощи прямолинейной и формальной логики.
Согласен с теми верующими единомышленниками,которые утверждают,что Бога можно и нужно обрести в сердце,но сердце необходимо очистить для богопознания.
Советую атеистам и всем остальным прочесть книгу схиархимандрита Софрония(Сахарова) "Видеть Бога как Он есть".Вы будете потрясены глубиной интеллекта верующего.

2385.(пост намбер 17556) Корк 21/07/2009
Вадиму и подобным ему лжехристам (ЛЖЕХРИСТАМ - это если не подтвердят свой статус новоявленного христа)

Вадим, оказывается, может быть равным Христу, если хорошенько потренируется и попотеет:

-- Если Иисус и был, то я не вижу в нем ничего божественного. Все его навыки может и развивает человек. Примеров тому в мире можно найти море. И дело не в моей "самонадеянности". Человеческий пример не раз уже показывал, что подобные способности можно приобрести в результате долгих ежедневных тренировок, либо у некоторых они открываются в результате экстремальной нагрузки на организм (после состояния клинической смерти, либо в очень опасной ситуации)--

Что ж, когда будешь готов, дай знать где и когда будет эксперимент. Приеду посмотреть и удостовериться в тех возможностях человека, которые ты описал выше.
Тебя распнут на кресте, на нем ты и умрешь, проколют тебе списом бок, снимут с креста и положат в гроб.
А на третий день ты, разумеется, воскреснешь. Я уже не упоминаю о вознесении на небо.
Вот и получим нового мессию.

2386.(пост намбер 17558) Корк 21/07/2009
Вадиму и подобным ему лжехристам (ЛЖЕХРИСТАМ - это если не подтвердят свой статус новоявленного христа)

Вадим, оказывается, может быть равным Христу, если хорошенько потренируется и попотеет:

-- Если Иисус и был, то я не вижу в нем ничего божественного. Все его навыки может и развивает человек. Примеров тому в мире можно найти море. И дело не в моей "самонадеянности". Человеческий пример не раз уже показывал, что подобные способности можно приобрести в результате долгих ежедневных тренировок, либо у некоторых они открываются в результате экстремальной нагрузки на организм (после состояния клинической смерти, либо в очень опасной ситуации)--

Что ж, когда будешь готов, дай знать где и когда будет эксперимент. Приеду посмотреть и удостовериться в тех возможностях человека, которые ты описал выше.
Тебя распнут на кресте, на нем ты и умрешь, проколют тебе списом бок, снимут с креста и положат в гроб.
А на третий день ты, разумеется, воскреснешь. Я уже не упоминаю о вознесении на небо.
Вот и получим нового мессию.

Кляузный крыжик

2387.(пост намбер 17559) православный христианин 21/07/2009
Идеальное общество нам мешает построить греховная поврежденность человеческой души.Именно этим осознанием своей греховности определяется наше стремление к совершенствованию во славу Божию.
А "сверхъестественные" способности у волшебников, магов, гипнотизеров и иных "жрецов" оккультизма-от лукавого.Бесовская лжедуховность губит душу, калечит психику, приводит к различным недомоганиям(одна моя знакомая оккультистка ходила,неестественно приплясывая,а другая после просмотра "сеанса" Кашпировского впала в истерическое состояние и обратилась за помощью в ток-шоу "Моя семья").

Кляузный крыжик

2388.(пост намбер 17560) Вадим 21/07/2009
2386.(пост намбер 17558) Корк 21/07/2009
Вам не обязательно ждать меня. В мире очень много примеров. Даже некоторые аборигены в трансе (кстати, молитва - одна из легких форм транса) научились протыкать себе языки, щеки, все тело, при чем не видно и капли крови. Насчет вознесения на небо, сомнительно, что оно было именно вознесением, но факт уменьшения собственного веса мастера тай цзи и цигун способны показывать. Вполне вероятно, это можно развить до эффекта левитации. Другой вопрос - что этим щас мало кто занимается, так как не видно практической пользы кроме заработка, а сил и времени для тренировок придется приложить не мало.
Так что Ваш скепсис необоснован. Вы просто не можете предположить таких вещей так как Вам запрещает вера. Поэтому верующие также внесли свой вклад в НЕразвитие врожденных человеческих способностей.

Кляузный крыжик

2389.(пост намбер 17561) смотрящий 21/07/2009
2388 Вадим
"...но факт уменьшения собственного веса мастера тай цзи и цигун способны показывать. Вполне вероятно, это можно развить до эффекта левитации."

http://www.youtube.com/watch?v=-UFjMWIcecs - тут особенно убедительное доказательство.

Кляузный крыжик

2390.(пост намбер 17562) kok46a 21/07/2009
Для 2389.(пост намбер 17561) смотрящий
Спасибо за ссылочку!
Признателен.

Кляузный крыжик

2391.(пост намбер 17563) пулемётчик Стрекотин 21/07/2009
Для Просто Ванек.

(((У Гагарина мать была верующая)))

Чтобы понять, какие "верующие" были в России при Николае Романове, проведите простой расчёт (доступный любому гимназисту):
Посмотрите фильмы, где русские мужики валят православные кресты с храмов. Так вот - возраст мужиков примерно 35-45 лет. Фильмы датируются 1925-1930 годами. Отнимите от 1925 г. 35 лет и 45 лет - получим в 1 случае 1880-1890 год рождения.
Во втором случае 1930-35(40)= 1895-1885 год рождения.
1880, 1890, 1895, 1885 год рождения - эти люди, которые разрушают храмы, родились в "Самой православной" России, при "святом" царе Николае Романове (Кровавом). "Кровавый" - это прозвище дал ему самый "православный народ - богоносец" из "Дома" Пресвятой Богородицы, а народ, как мы все знаем, зря кличек не даёт, за воскресенье (вы любите сравнивать православные праздники с событиями), Воскресение Бога Иисуса Христа 9 января (День Похвалы Богородицы и памяти первомученика Стефана, побитого камнями). Так вот, в это воскресенье "самый православный" царь расстрелял православный Крестный Ход, который шёл к нему, просто сказать несколько слов, с иконами, крестами, хоругвиями...
Вот ведь, как всё развернулось....

Кляузный крыжик

2392.(пост намбер 17564) kok46a 21/07/2009
Для 2388.(пост намбер 17560) Вадим
К чему ведет йога?
Цель йоги как учения — помочь человеку достичь такого эмоционального состояния, при котором он чувствует, что сливается с неким сверхъестественным духом. Но что это за дух?

В книге «Индуистский мир» Бенджамин Уолкер говорит о йоге: «Возможно, изначально это была система магических ритуалов, так что до сих пор в йоге есть оттенок оккультизма и колдовства». Индуистские философы признают, что занятия йогой помогают обрести сверхчеловеческие силы, хотя, по их словам, это не конечная цель йоги. Например, в книге «Индийская философия» бывший президент Индии д-р С.

Радхакришнан говорит о йогах: «Контроль над телом посредством принятия им определенных положений воспитывает безразличие к резким колебаниям жары и холода. [...] Йог может видеть и слушать на расстоянии. [...] Вполне возможна передача мысли одним индивидом другому без помощи естественных связывающих механизмов. [...] Йог может сделать свое тело невидимым» («Indian Philosophy»).

То, что йоги спят на гвоздях или ходят по раскаленным углям, может показаться кому-то шуткой или мистификацией. Но в Индии такие картины — обычное зрелище. Также часто можно увидеть, как йог стоит на одной ноге, часами смотря прямо на солнце, или задерживает дыхание так, что может долгое время находиться закопанным в песке. В июне 1995 года в газете «Таймс оф Индиа» сообщалось об одной девочке в возрасте трех с половиной лет. Когда она находилась в трансе, по ее животу проехала машина весом в 750 килограммов. К удивлению толпы, девочка пришла в себя и была цела и невредима. В статье отмечалось: «Это не что иное, как сила йогов».

Несомненно, ни один обычный человек не в состоянии совершить ничего подобного. Поэтому христианин может спросить себя: о чем говорят все эти чудеса? Откуда исходит эта сила: от Иеговы Бога, «Всевышнего над всею землею», или же из другого источника? (Псалом 82:19). Библия ясно отвечает на этот вопрос. Когда израильтяне были на пороге Обетованной земли, в которой жили хананеи, Иегова сказал народу Израиль через Моисея: «Не научись делать мерзости, какие делали народы сии». Какие мерзости? Моисей призывал держаться в стороне от «прорицателей, гадателей, ворожей, чародеев» и подобных им людей (Второзаконие 18:9, 10). Все это мерзости в глазах Бога, ведь это дела демонов и падшей плоти (Галатам 5:19—21).

Что бы ни говорили врачи и инструкторы, йога не ограничивается физическими упражнениями. В одной книге рассказывается о двух новичках, занимавшихся йогой под руководством гуру. Один из них говорит: «Я прилагал сверхчеловеческие усилия, удерживая дыхание как можно дольше, пока не чувствовал, что теряю сознание. [...] Однажды среди бела дня мне показалось, что я вижу яркую луну, которая раскачивается из стороны в сторону. В другой раз, в полдень, я оказался в беспросветной тьме. Мой наставник... был очень рад, когда я рассказал ему об этих видениях. [...] Он заверил меня, что посредством смирения плоти я вскоре добьюсь еще большего». Другой новичок говорит: «Учитель побуждал меня каждый день неотрывно смотреть на небо, не моргая и не меняя позы. [...] Иногда мне казалось, что я вижу вспышки огня, а иногда — огненные шары и метеоры. Учитель был очень доволен моими успехами» («Hindu Manners, Customs and Ceremonies»).

По мнению гуру, такие необъяснимые видения, похоже, свидетельствовали о том, что ученик на правильном пути к достижению истинной цели своих занятий йогой. Конечная цель йоги — достижение мокши, или слияния с безличным сверхъестественным духом. Такое состояние описывается как «(преднамеренная) остановка спонтанного мыслительного процесса». Однако христиане призываются достигать совсем другой цели: «Отдайте тела ваши в жертву живую, святую, угодную Богу, для разумного священного служения. И не сообразуйтесь больше с этой системой вещей, но преобразуйтесь, обновляя свой ум, чтобы вам удостоверяться, в чем состоит добрая, угодная и совершенная воля Бога» (Римлянам 12:1, 2).

КАЖДЫЙ САМ РЕШАЕТ, какими физическими упражнениями ему хотелось бы заниматься. Однако христиане не позволяют чему-либо, будь то физические упражнения, еда, питье, одежда, развлечения или что-либо еще, нарушить их отношения с Иеговой Богом (1 Коринфянам 10:31). Для тех, кто хочет укрепить здоровье, существует много видов физических упражнений, делая которые, человек не подвергает себя опасному влиянию спиритизма и оккультизма.Удаляясь от обычаев и верований, коренящихся в ложной религии, мы с радостью ожидаем благословений Бога: праведной новой системы, в которой ВСЮ ВЕЧНОСТЬ ЛЮДИ БУДУТ СОВЕРШЕННО ЗДОРОВЫ В УМСТВЕННОМ И ФИЗИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИЯХ (2 Петра 3:13; Откровение 21:3, 4).

Кляузный крыжик

2393.(пост намбер 17565) Кошк 21/07/2009
Православному христианину.
///(одна моя знакомая оккультистка ходила,неестественно приплясывая,а другая после просмотра "сеанса" Кашпировского впала в истерическое состояние и обратилась за помощью в ток-шоу "Моя семья")///.

Ну и знакомые у вас!

2394.(пост намбер 17566) kok46a 21/07/2009
КАКАЯ ПОЛЬЗА ОТ ОБЩЕНИЯ НА ТЕМУ РЕЛИГИЙ

О КАКОЙ стране мира ни зашла бы речь, трудно не согласиться, что религия оказывает влияние на жизнь миллионов людей, быть может, и на вашу. Там, где распространен индуизм, нередко увидишь, как люди совершают пу́джу — обряд приношения кокосов, цветов, яблок в дар богам. У многих верующих над переносицей заметен ти́лак — особая отметина красного или желтого цвета, поставленная священником. Миллионы индусов совершают ритуальные омовения в водах реки Ганг.

В тех странах, где люди исповедуют католичество, в соборах и капеллах верующие молятся с распятием или четками в руках. Четки помогают им считать молитвы, возносимые к Деве Марии. Черное одеяние отличает священников и монахинь.

В протестантских странах немало церквей и молитвенных домов, в которых по воскресеньям собираются нарядные прихожане: поют гимны и слушают проповеди. Протестантские пастыри узнаваемы по черной одежде и характерным воротничкам.

В государствах, исповедующих ислам, с ближайшего минарета можно услышать голос муэдзи́на, мусульманского глашатая, который пять раз в день призывает верующих к нама́зу — ритуальной молитве. Священная для мусульман книга — Коран. Они верят, что в VII веке н. э. Бог ниспослал эту книгу пророку Мухаммаду через ангела Джибрила.

В тех регионах, где распространен буддизм, часто встретишь буддийских монахов, облаченных в желтые, черные или красные одеяния — знак их смирения и благочестия. Древние храмы и статуи невозмутимого Будды свидетельствуют о почтенном возрасте буддийской религии.

Синтоизм практикуется в основном в Японии. Семейные алтари и жертвоприношения предкам вошли в повседневную жизнь японцев. Верующие не стесняясь молятся о вполне земных делах, например об успешной сдаче школьных экзаменов.

На что же указывает такое разнообразие религий? На то, что человечество уже не одну тысячу лет испытывает потребность в духовном. У людей были свои трудности и испытания, их мучили сомнения и вопросы, например о тайне смерти. В поисках утешения и помощи они по-разному проявляли свои религиозные чувства, обращались к Богу или богам. Религия пытается дать ответы на извечные вопросы: в чем смысл нашего бытия? Как следует жить? Что нам готовит будущее?

Вместе с тем миллионы людей не принадлежат ни к одной религии и не верят ни в одного Бога. Это атеисты. Еще есть агностики, которые полагают, что Бог не познан и, скорее всего, непознаваем. Конечно, это не значит, что у всех этих людей нет никаких идеалов и ценностей, равно как и не значит, что они есть у тех, кто исповедует религию. Если взять одно из значений слова «религия» — «сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какой-нибудь идее, принципу, нравственному закону, ценности»,— то большинство людей, включая атеистов и агностиков, в каком-то смысле религиозны (Ожегов С. И., Шведова Н. Ю. Толковый словарь русского языка. 4-е изд.).

Нравится нам это или нет, но в мире, который становится все более тесен благодаря скоростному транспорту и средствам связи, никуда не денешься от влияния этого множества религий. Поднявшийся в 1989 году шум вокруг романа «Сатанинские стихи», написанного человеком, которого некоторые прозвали «мусульманином-вероотступником», показывает, что религиозные проблемы могут получить всемирный резонанс. Некоторые исламские лидеры призывали запретить эту книгу и даже казнить ее автора. Что побуждает людей столь болезненно реагировать, когда задеваются их религиозные чувства?

На этот вопрос невозможно ответить, не имея представления об истории современных религий. Как сказал историк Джеффри Парриндер в своей книге «Религии мира: от древности до современности», «изучать разные религии не значит предавать собственную веру. Она может, наоборот, укрепиться, когда мы видим, как искали истину другие люди и что им это дало» (Parrinder G. World Religions—From Ancient History to the Present). Знание дает понимание, а понимание — терпимость к людям, у которых другие взгляды.

НЕ ТАК ЛИ? :)

Кляузный крыжик

2395.(пост намбер 17568) Вадим 21/07/2009
2389.(пост намбер 17561) смотрящий 21/07/2009
Ну таких ссылок можно куча найти, любители халявы были, есть и будут.
Кстати, в какой то передаче показывали очень старую запись, так там йог без всяких палок левитировал.
Вроде даже на том же ютубе была запись как наш российский мастер тай цзи уменьшает свой вес, стоя на весах.

Вот здесь наверно тоже все актеры)))
http://www.youtube.com/watch?v=nu99GRUUN6Y
Такие кстати, вещи можно увидеть на любых крупных фестивалях кунг фу, где старички вытворяют вещи и покруче.

Кляузный крыжик

2396.(пост намбер 17569) Вадим 21/07/2009
2392.(пост намбер 17564) kok46a 21/07/2009
А почему разговор зашел о йоге? Я про нее даже и не заикнулся)))
Вот эта фраза очень хорошо описывает как библия не хочет, чтобы человек развивался
--Моисей призывал держаться в стороне от «прорицателей, гадателей, ворожей, чародеев» и подобных им людей --
Кстати, раз уж завели разговор о йоге, эта система рождалась не одну тысячу лет. И уж она гораздо совершенней чем любая религия:
"История йоги уходит своими корнями в доисторические времена. На нескольких печатях, найденных в долине реки Инд и относящихся к периоду Индской цивилизации (3300-1700 года до н. э.) изображены фигуры в медитативных или йогических позах."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0
Древние мудрецы знали как развить себя!
А Библия даже рядом не стоит с древними писаниями йогов, которые прошли испытание временем. Библия лишь затуманила разум многих, но есть еще люди с трезвым рассудком.
Люди не зря в древности изучали свой дух...

Кляузный крыжик

2397.(пост намбер 17570) смотрящий 21/07/2009
Да, на самом деле трудно разобраться. "Их", наверное, можно познать только опытом...ну или поверить рассказывающим и показывающим. Но таких "левитунов" даже опытно не выкупишь, только засада.

Кляузный крыжик

2398.(пост намбер 17571) Вадим 21/07/2009
2392.(пост намбер 17564) kok46a 21/07/2009
---Однако христиане призываются достигать совсем другой цели: «Отдайте тела ваши в жертву живую, святую, угодную Богу, для разумного священного служения.
>>И вы реально хотите быть рабами??? Хотите принести себя в жертву???
Всего лишь потому, что так написано в книге??? Блин, бред какой то. Либо я отказываюсь понимать людей, либо...

Кляузный крыжик

2399.(пост намбер 17572) Корк 21/07/2009
Вадиму

Я очень много знаю о левитации, йогах, филлипинских хиллерах, филлипинских фанатиках,что распинают себя на крестах, и т.д.

Но вопрос не о том. Божественность Иисуса Христа не надо сравнивать с теми, кто имеет общение с духами, кто творит ложные чудеса, подобно египетским магам перед Моисеем.
Я встречал медиумов, гипнотозеров и колдунов.. да, они практикуют, можно сказать, нечто сверхъестественное, поскольку их "номера" вне влияния обычных известных нам законов. Скажем, закон притяжения, часто не действует на сеансах гипнотозеров.

Я же говорю о Христе, как Господе, Сыне Бога, о Том, Кто победил смерть и живёт во веки.Он воскрешает всех приходящих к Нему! Любого грешника может сделать святым, если последний обратиться к Нему искренно, таким как есть, нуждающимся в исцелении и прозрении.
Если кто знает еще хоть одного такого Христа, то поделитесь, П-О-Ж-А-Л-У-Й-С-Т-А!!!

Кляузный крыжик

2400.(пост намбер 17574) Anar 21/07/2009
2387.(пост намбер 17559) православный христианин 21/07/2009
=А "сверхъестественные" способности у волшебников, магов, гипнотизеров и иных "жрецов" оккультизма-от лукавого.=
По каким критериям верующие определяют: это - от лукавого? А вдруг не от него, а по причине шарлатанства (от банального желания заработать денежку). А может быть у человека врожденные способности к тому, что другим кажется чудом?

2384.(пост намбер 17555) постсоветский гуманитарий 21/07/2009
=Бога можно и нужно обрести в сердце,но сердце необходимо очистить для богопознания.=
Бог велик (ведь так?). Останется ли в сердце место для людей, среди которых живете, после того, как его полностью и безраздельно займет бог?

Кляузный крыжик