2301.(пост намбер 17456) Корк 18/07/2009
Anar

Зря вы о шизофрении. А вопрос всё-таки о жизни или смерти.
Сам по себе христианин не может побеждать и что-либо изменить во славу вечного Бога без Христа.
Вот здесь методы ведения войны Господней для верующих ( из Послания к Ефесянам, 6 гл:
"10.укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. 11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. 13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. 14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, 15 и обув ноги в готовность благовествовать мир; 16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие."

Кляузный крыжик

2302.(пост намбер 17457) Anar 18/07/2009
2301.(пост намбер 17456) Корк 18/07/2009
=...наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей...=
Это следует расценивать как призыв к свержению власти? Да вы, милейший, революционер! Но в принципе - успокоили. Костров инквизиции, похоже, не будет...

2303.(пост намбер 17458) Anar 18/07/2009
2301.(пост намбер 17456) Корк 18/07/2009
=препоясав чресла ваши истиною=
ЧРЕСЛА (церк.-книжн. устар.). Поясница, бедра.
По-моему, истине лучше находиться где-то в области языка, чтобы быть изреченной. Но в области поясницы...

Кляузный крыжик

2304.(пост намбер 17459) Н-ский 19/07/2009
Иисус, как известно, ещё своим ученикам обещал, что вернется (мне всегда вспоминается в этот момент мультик "Карлсон вернулся"). Но вот уже более 19 веков он "откладывает" свое возвращение. Почему?
Да потому, что живой он никому не нужен, особенно религиозной верхушке. /Еще Гёте говорил, что если радуга в небе находится более 15 минут, то это уже перестает быть чудом/.
Отсюда вывод:
Не было никакого Христа никогда и образ этот надуманный и намоленный невежеством.

Кляузный крыжик

2305.(пост намбер 17461) Анфиса 19/07/2009
ВИКТОРИЯ,КОРК РАЗве ВЫ не понимаете что Анары Вадимы разные самозванцы отцы, типа Онуфрия и прочие анцихристы совсем темные и им ничто не докажешь, потому что анцихристы.
Они настолько тупые, что не понимают ничего о духовной брани а думают что о революциях там написано. Абсолютная темнота.
Кричат Бога нет, мы его не видели, он нам не показывался.
О тупые и глупые! Вы просто микробы подлежащие уничтожения, потому что пренебрегаете Бога.
Как это Бога нет?
Все на Руси знают что он всегда был и есть.
Так куда же он мог деваться?
Не слушайте и не вступайте в споры с словоблудами и умопомраченными.

Кляузный крыжик

2306.(пост намбер 17462) Anar 19/07/2009
2305.(пост намбер 17461) Анфиса 19/07/2009
"анцихрист" на самом деле пишется анТихрист, чтоб вы знали...
=О тупые и глупые! Вы просто микробы подлежащие уничтожения, потому что пренебрегаете Бога.=
=не вступайте в споры с словоблудами и умопомраченными.=
Прелесть, что за слог! Вот за что люблю верующих на этом сайте - никогда не дадут соскучиться!
kok46a, вас это не касается. Тут девушка от души излагает, своими словами, у вас так не получится.

Кляузный крыжик

2307.(пост намбер 17463) отец Онуфрий 19/07/2009
Бодхисатве.
Вы бы хоть одной из своих 1000 рук (ежели Вы - Авалокитешвара) понажимали бы на мышку - я в одном из комментов называю свой реальный возраст. А то у Вас со всеведением небольшая беда. Я постарше 23, хотя и не стар еще.

Кляузный крыжик

2308.(пост намбер 17465) Вадим 19/07/2009
2305.(пост намбер 17461) Анфиса 19/07/2009
Весьма порадовало)))
--Все на Руси знают что он всегда был и есть.
Так куда же он мог деваться?
>>Если б все знали, то религиозных конфликтов бы не происходило. В том то и дело, что одни вбили нечто себе в голову и хотят как можно больше людей втянуть в эту трясину и лишить разума.
Бог только в вашей голове. У другого верующего он другой, у третьего третий, ибо у каждого индивида свое представление о боге. Он никуда и не делся, так как люди разные все, кому то нужна поддержка "сверху", а кто то способен самостоятельно идти по Земле. Поэтому всегда будут находится слабые духом и волей люди, которым проще будет верить в нечто, способное им помочь,в товремя как их усилия будут ограничены лишь верой в то, что им помогут

Кляузный крыжик

2309.(пост намбер 17466) отец Онуфрий 19/07/2009
Виктории.
Нет, не еврей. Хотя, если Вы - антисемит, то специально для Вас - еврей. Что, севши в лужу и облажавшись перешли на личности?

А Вы, очевидно, увлекаетесь каббалистикой. Поскольку поиск скрытого смысла Библии - каббалистика. И меня всегда забавляют верующие, которые спорят с позицией своей же церкви. Простой вопрос - если в Библии был бы скрытый смысл, как ее можно было бы переводить на другие языки? Или Вы считаете, что Библия была написана сразу по-русски?
Вы вообще любите противоречить сами себе - например утверждаете, что естественные науки стремятся к полноте и непротиворечивости и тут же утверждаете, что их истины "глубоко относительны и неоднозначны". Два очевидно противоречивых суждения могут уживаться только в мозгах, окончательно убитых православием.

В целом спасибо за демонстрацию собственного невежества. Честно говоря, когда я прочитал Ваши комменты, я почувствовал себя Кромвелем в битве при Данбаре (хотя и не люблю я этого персонажа). Почти проигранное сражение оборотилось в пользу английского warlord'а, когда в дело вмешались шотландские попы (пресвитеры) - кое что о "пользе" религии. По легенде, увидев идиотизм действий шотландской армии, подстрекаемой ремонстрантами, Кромвель воскликнул: "сам Господь предает их в мои руки". То же самое он сделал с Вами, заставив написать коммент об имени Сатаны.

Там есть еще один смешной момент:
"лишён прекрасного облика" - Исайя показывает это мерой облика, т.к. ум человеческий (в том числе и его) не имеет категорий описания Бога славы". - пишете Вы. Полностью согласен. Человеческий разум не может вместить или представить абсолютное бытие (если бы оно существовало). Да и облика в нашем понимании бог не имеет. Но вот только речь-то у Исайи идет об облике не бога, а Люцифера. А он вполне может его принимать. Читайте Блаженного Августина - ангелы (и демоны) обладают плотью, хотя и не такой, как мы. Подобной плотью мы (точнее Вы) будем (точнее - будете) обладать после воскресения - "Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах" (Марк 12:25). Так что с обликом Вы тоже налажали. Или, возможно, Вы считаете богом того, о ком говорится в книге Исайи 14:12? Тогда Вам к ЛаВэю с Варраксом.

Да и забавные противоречия. Вы же сами утверждали, что методы всех наук сводимы друг к другу. Тогда непонятна Ваша истерика в комменте 2268 по поводу применения к Библии сравнительно-исторического и лингвистического метода. Если все сводимо друг к другу, что мешает нам здесь? Лучше бы заняли мою позицию - несводимость методов друг к другу. Но и это не помогло бы. Библия - исторический источник, создававшийся в конкретных условиях и конкретными людьми, переведенный на другие языки - поэтому к ней вполне применимы методы исторического анализа.

В целом я не получил ни одного возражения по сути написанного - кроме ссылки на Святых Отцов, которых, как я подозреваю, Вы, в отличие от меня и не читали. Как всегда - много трепа ни о чем. Опровергните меня ссылками на исследования и словами Писания, а не голословным утверждением о трех смыслах Библии.

"Ладно, занимайтесь пока историей". - да я как-то не нуждаюсь в разрешениях, особенно Ваших. Вот и занимаюсь. И Вам советую - чтобы не писать лажу о собственном вероучении.

Общий итог - прощайте, почти тезка. На разговор в стиле, когда одна сторона заявляет, что обладает неким знанием, но не может объяснить его, передать или доказать, да,к тому же, демонстрирует крайнюю невежественность, мне жалко тратить время. Тем более, что обещанных доказательств я так и не получил - только национальный вопрос.

Кляузный крыжик

2310.(пост намбер 17467) отец Онуфрий 19/07/2009
IT (поскольку kok46a меня игнорирует)
Насчет историчности личности Иисуса - моя переписка с Верным (комменты 1664-1673), с самим kok46a (1047-1071) и с bobinnick'ом (ветка про Спинозу, комменты 156-158).
Замечу, что большая проблема с самим существованием Назарета в это время - Флавий не упоминает его, когда перечисляет меры по укреплению городов Галилеи, где он комеандовал обороной от римлян и оставил очень подробное описание, да и археологически он не прослеживается для этого времени.
Само свидетельство Флавия обесценено оговоркой "именуемого" ("про которого говорят"). Сравните: "Григорий Отрепьев, именуемый царем Дмитрием". Эта фраза ничего не доказывает. Свидетельства Тацита и Светония не стоят ничего - они не очевидцы, писали спустя 70-100 лет после описанных событий. Все равно, что я напишу мемуары о первой Мировой.
Письмо Плиния либо полностью, либо частично подделка. По крайней мере Тертуллиан цитирует его совсем не так. В его варианте оно не содержит ключевого вопроса: nomen ipsum, si flagitiis careat, an flagitia cohaerenta nomini puniantur (должно ли преследовать их за одну принадлежность к имени (христиан), даже если имя свободно от преступления). Вообще, невозможно представить себе римского чиновника, задающего столь бессмысленный с точки зрения права вопрос.
Наконец оссуарий также ничего не доказывает. Согласен, они существовали до Иудейской войны, но где доказательства, что надпись не была нанесена позже? Оссуарий - да, а надпись могла быть выгравирована когда угодно. Наконец, наличие в Иудее людей по имени Иисус (в греческой транскрипции) не доказывает историчности евангельского Иисуса.
Наконец, ценность ссылки на Лемера довольно спорна, при условии, что этот безусловно видный специалист является иезуитом и, соответственно, обязан верить в историчность Иисуса. Позиции Лемера были подвергнуты уничтожающей критике его коллегой (бывшим) - Джоном Аллегро.

Кляузный крыжик

2311.(пост намбер 17468) отец Онуфрий 19/07/2009
Всем.
К сожалению, сочетание заметно возросшей загруженности по работе, личных весьма серьезных проблем и неприятной травмы вынуждает меня резко сократить присутствие на сайте. Я буду иногда появляться, читать, но отвечать смогу, к сожалению, редко и кратко (в стиле сержанта из анекдота - уклончиво). Но я по-прежнему с вами, как бы это не огорчало весьма многих персон.
Всем верующим - успехов в делах благочестия, всем атеистам - укрепления в своей позиции и научности мышления, всем агностикам - определиться. Виктории - учить матчасть (в смысле - Писание). И всем - не болеть.

Кляузный крыжик

2312.(пост намбер 17470) Anar 19/07/2009
2311.(пост намбер 17468) отец Онуфрий 19/07/2009
Выздоравливайте, решайте свои проблемы и возвращайтесь "в полном объеме". Ваших интересных, эрудированных ответов будет не хватать.

Кляузный крыжик

2313.(пост намбер 17475) Вадим 19/07/2009
2311.(пост намбер 17468) отец Онуфрий 19/07/2009
Да поможет вам Бог!
Выздоравливайте!

Кляузный крыжик

2314.(пост намбер 17476) отец Онуфрий 19/07/2009
Anar, Вадим
Спасибо за добрые слова. Еще не успел слинять - а уже вызвал отклик. Спасибо. И последнее. Если кто-нибудь вроде "Коли" или "Радуюсь" будет ссылаться на Харуна Яхья ради критики эволюции - разбор ошибок, лжи и подтасовок самого Яхья найдете здесь: http://www.atheism.ru/library/Volkov_2.phtml

Кляузный крыжик

2315.(пост намбер 17479) Корк 19/07/2009
Anar,Вадим,и все производные от отца онуфрия,

Как благословил вас ваш отец! Очень трогательно! Он на радостях, что вы запели ему акколады, даже поделился откуда черпает "научную" информацию и дал соответствующие наставления.
Ох, туварисчи атеисты, как не крути, чем дальше, то приходится согласиться с тем определением которое дала вам всем Анфиса.
Онуфриевской "литературы для ссылок" полны веб-сайты и полки библиотек, которые уже вывезли тонны (но ещё не все) книг написанных марксами-ленинами и им подобными, на мукулатуру. Из таких книг получается неплохой руберойд, картон, и самая дешевая туалетная бумага.Вот вам и достойное применение тех "научных атеистических" трудов.
Не весьма ли глупо верить тем книгам, статьям.. только потому что их написали ваши "авторитеты"? А вы как попугаи подхватываете всю ту чушь и представляете для других как рациональное зерно и достойную внимания писанину. Глупо, глупо и ещё тысячи раз глупо.

Любой верующий только посмеётся над такими мудрецами в своих глазах.
Родится в мир человек, попадает под влияния безбожных, изучает то, что они ему навязывают(так называемый научный атеизм), сам начинает что-то писать в этом роде, потом умирает. Вопрос: для он жил?
Появился эмбрион,.. жил как-нибудь, нёс себя выше всего и вся, казался большим мудрецом в своих глазах... и через секунду скончался "учёным атеистом".
А Бог как существовал предвечно так и существует вечно.
Атеисты, как миллиарды комаров, появляются и исчезают в бесславии. Такова судьба их, таков их осознанный выбор.

Кляузный крыжик

2316.(пост намбер 17480) Вадим 19/07/2009
2315.(пост намбер 17479) Корк 19/07/2009
--Атеисты, как миллиарды комаров, появляются и исчезают в бесславии. Такова судьба их, таков их осознанный выбор.
>>Те же самые слова подходят и вам! Разве нет? Это также ваш выбор, туманить свои мозги или жить с чистым разумом. И вы также умираете каждый день как миллиарды комаров в бесславии. Я совершенно не увидел разницы между атеистами и верующими в этой фразе.
И нет ничего глупого в том, что люди пытаются докопаться до истины. Мудрый человек может только двумя способами отреагировать на это. Либо не обратить внимания на невежду, так как он на самом деле умен и мудр, а невежда просто не знает его. Либо задуматься, что он действительно глуп и нужно над этим поработать.
Сомневаюсь, что здесь собрались глупцы. Но вы подобными фразами показываете себя невеждой.

Кляузный крыжик

2317.(пост намбер 17481) Anar 19/07/2009
2315.(пост намбер 17479) Корк 19/07/2009
=Появился эмбрион,.. жил как-нибудь, нёс себя выше всего и вся, казался большим мудрецом в своих глазах... и через секунду скончался "учёным атеистом".=

Появился эмбрион,.. жил как-нибудь, нёс себя выше всего и вся, казался большим мудрецом в своих глазах... и через секунду скончался православным (или иным каким) верующим. "Вопрос: для (чего) он жил?"


=Родится в мир человек, попадает под влияния безбожных, изучает то, что они ему навязывают...=

Родится в мир человек, попадает под влияния верующих, изучает то, что они ему навязывают... и "исчезает в бесславии".

=Не весьма ли глупо верить тем книгам, статьям.. только потому что их написали ваши "авторитеты"? А вы как попугаи подхватываете всю ту чушь и представляете для других как рациональное зерно и достойную внимания писанину.=

С моей точки зрения - вас тоже касается.

=Атеисты, как миллиарды комаров...=
За миллиарды отдельное спасибо.

Кляузный крыжик

2318.(пост намбер 17482) Anar 19/07/2009
2315.(пост намбер 17479) Корк 19/07/2009
=Как благословил вас ваш отец! Очень трогательно! Он на радостях, что вы запели ему акколады...=
Ну наверное для вас это в новинку - человеку пожелали здоровья, а он выразил благодарность? Это ж только среди верующих принято! А атеисты все - дикари неокормленные.

АККОЛАДА (Словари и энциклопедии: Толковый словарь Ефремовой)
1.УДАР плашмя мечом по плечу, объятие и т.п. как один из моментов средневекового обряда посвящения в рыцари.
2.ЗНАК в виде прямой или фигурной скобки, объединяющий два и более нотных стана в записях фортепианных и органных произведений, оркестровых и хоровых партитур.
Вы полагаете - это можно спеть?

Кляузный крыжик

2319.(пост намбер 17483) Корк 19/07/2009
Anar

Что, захотелось слыть у меня бестолковым и неучем?
Жаль, жаль.
А я думал, что в филологии и лингвистике, что- нибудь, да соображаю, посколько они имеют непосредственное отношение к одной из моих профессий.

Слово имеет несколько значений, в зависимости от контекста в котором употребляется:

accolade
[прав.] Семантические свойства

[прав.] Значение
похвала, хороший отзыв, одобрение, поощрение ◆

истор. акколада (обряд посвящения в рыцари) ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.
http://ru.wiktionary.org/wiki/accolade

Кляузный крыжик

2320.(пост намбер 17484) Корк 19/07/2009
Anar,Вадим

Вот уже не первый раз вы, не имея что путёвого сказать, направляете относящееся к вам, как к атеистам, назад к верующим.
Вы,ведь, по причине своей веры, имеете свое будущее, которое заканчивается могилой, и тем себя утешаете.
А верующий христианин ориентирован на радостное пребывание в вечности.
Так, что все вещи по отношению разных полярностей в данный момент и в вечности просто не могут быть сопоставимими.
Мы движемся в разных направлениях.

Кляузный крыжик

2321.(пост намбер 17485) kok46a 19/07/2009
Для ВСЕХ ( Вадим, Anar, Корк, Анфиса и др.)
Не зависимо от представлений о существовании Бога, диалоги такие ведете, что мне становится стыдно за вас.
Для верующих:
Может лучше разговор вести так, что бы можно было потом рассказать человеку, что такое Царство небесное. Вообще то я всегда так стараюсь вести беседу.

Если верующий человек говорит об атеистических взглядах другого человека в пренебрежительной форме, то тем самым он строит стену между ним и собой. Преодолеть которую, атеисту еще труднее, т.к. у него складывается впечатление о людях веры, как о ненормальных, грубых, самонадеянных и т.д.

Смотрите, что говорит Библия:
«Пусть ваша речь всегда будет любезной, приправленной солью, чтобы вы знали, как отвечать каждому.» (Колоссянам 4:6) – как видите, нам следовало бы ЗНАТЬ КАК ОТВЕЧАТЬ КАЖДОМУ.( и атеисты, тоже входят в этот список)
Речь приправленная солью…Соль используют для того, что бы сохранить продукты от порчи или для консервации. Так может давайте использовать такие словарные обороты, что бы не оставалось горького привкуса от такого рода бесед…?
Если есть, что сказать, то говорим, а не грубим…Ок?
Спасибо.

Кляузный крыжик

2322.(пост намбер 17486) Anar 19/07/2009
2319.(пост намбер 17483) Корк 19/07/2009
Благодарю за информацию относительно семантических свойств данного слова в английском языке.

Кляузный крыжик

2323.(пост намбер 17487) Anar 19/07/2009
2320.(пост намбер 17484) Корк 19/07/2009
=А верующий христианин ориентирован на радостное пребывание в вечности.=
Пребывание в вечности должно же быть чем-то занято?
Как сказано в п.№338 одним из верующих(ветка обсуждения статьи Ю.Новиковой): "Что же касается смысла жизни в Царстве Небесном,то этот смысл-в прославлении Господа..."
Это все, что может быть предложено душе после физической смерти тела? Может быть у вас есть более полная информация?

Кляузный крыжик

2324.(пост намбер 17489) Виктория 19/07/2009
2309.(пост намбер 17466) отец Онуфрий 19/07/2009

Даже грустно. Было несколько вариантов достойных ответов и Вы ни одного не выбрали. Была одна неуклюжая попытка выкрутиться на волне юдофобии, да вся истухла и стала, собствено, обличением против Вас. Лужу, мне приготовленную, для себя и оставили.

Вам уже предлагалось не делать предположений, а Вы не успевая обтечь, снова садитесь в свою лужу, поливая свою голову из собственного ушата оцепенелости ума; не можете понять со второго раза многострочный комментарий - читайте трижды и более.

Этот абзац не читайте (это дополнение к предыдущему), не напрягайте свой ограниченный ум. Разъяснения для слабых, поддатливых умов, которых отец Онуфрий мог соблазнить своей ерундой: Вот моя точная цитата из поста 2285: "Вам на будущее - в Новом Завете не только есть скрытый смысл, он весь пронизан им. И не только второго уровня, но и третьего, как открывалось Святым Отцам. (но Вам к ним рано - Вы и с первым, пока, не справитесь "...имеющий уши, да слышит..." так же сказано Богом не напрасно) [Но не в Его (Господа) учении, а в Его деяниях]. У Бога нет не только ни одного напрасного слова, но и ни одного напрасного действия." - обратите внимание на предложение, выделенное квадратными скобками. А Каббала (мистическая традиция иудаизма)раскрывает тайный смысл Торы, которая рассматривается в качестве глубокого мистического кода. А по-поводу иудеев сказал еще апостол Павел : "...а мы проповедуем Христа распятого, для иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1 кор. 1,23) - "...для иудеев соблазн..." - они соблазнились (т.е. не поверили Христу и до "сейчас" не приняли как Бога); "...для Еллинов безумие..." - (Еллин = язычник) - для них безумие, что Бог добровольно принял поругание и распятие. Ну, нашли какую-нибудь связь между Каббалистикой и ненапрасности слов Евангелия? Иоанн Златоуст, блж. Феофилакт, Св. Афанасий Великий.

А по-поводу моих противоречий (в том числе, высказываний о науках и методологиях) - представляйте читателю точные мои цитаты (и даже не думайте их вырывать из котекста тех обсуждений) и номера постов - садитесь в лужу сами, не ищите моей помощи, ведь уже большой мальчик.

По-поводу Ваших профанаций - уже писала (от них уже душок тухлый).

Не хотела Вас ни в чем, из Вашего поста, конкретно обличать, но следующая профанация особенно неумелая и возмутительная: "Да и облика в нашем понимании бог не имеет. Но вот только речь-то у Исайи идет об облике не бога, а Люцифера. А он вполне может его принимать."
___Это цитата-источник "диалога" об облике: ""Денница" - написано прописью, т.к. это имя лишено славы, которой было одарено Богом." из поста 2268. А это моя цитата из поста 2268(на которую отвечаете): "лишён прекрасного облика" - Исайя показывает это мерой облика, т.к. ум человеческий (в том числе и его) не имеет категорий описания Бога славы". Раскладываем. "...не имеет категорий описания Бога славы..." - т.е. я тут подчеркнула неспособность ума воспринимать божественную славу ("Бога слава" или "слава Бога") которой обличены ангелы, т.е силы бесплотные (собор Архистратига Михаила и всех сил бесплотных). А что несете Вы? "...Да и облика в нашем понимании бог не имеет..." - речь вообще НЕ О БОГЕ! (анекдот: критический умственный кризис сказал "в нашем понимании") А дальше - полный "П": Вы заявляете: "Но вот только речь-то у Исайи идет об облике не бога, а Люцифера." - ("выхотите посмотреть ПЕРВЫЙ предмет?" - "нет, я хочу посмотреть ПЕРВЫЙ предмет" ---Вы в своем тугоумии неповторимы) - К тому же речь об облике, которого он (денница) лишен. Но Вам и этого мало - Вы еще глубже хороните надежду на Ваш разум - "...А он вполне может его принимать." Браво! Большего от Вас и не требуется. Этого - вполне. Но Вы добавляете цитату Евангелия от Марка (12,25), используя ее в контексте. Но ужас для Вас в том, что смысл этой цитаты совершенно не относится к предмету разговора. (последний абзац этого поста)

Далее очередной профанированный бред: "Вы же сами утверждали, что методы всех наук сводимы друг к другу." - Вы вообще уже никакой ложью не гнушаетесь, я никогда этого не утверждала. В общем, тот же 4-ый абзац.
__Но если Вы не хотите усугублять свою, мягко сказать, неграмотность в исследовании Нового Завета, то должны знать, что Новый Завет не "исторический источник, создававшийся в конкретных условиях и конкретными людьми, переведенный на другие языки - поэтому к ней вполне применимы методы исторического анализа.", -- А книга, написанная Духом Святым, в нем же и переведена впоследствии на церковно-славянский язык (кем?) святыми, но Вы врядли о них слышали. Следовательно и изучать требуется Дух Святой. Вы можете его изучить? Нет. Стало быть - сидите на попе в своей луже ровно и не рыпайтесь.

Да, уж. Нам не по пути. Атеизм остается в своей луже. Самое большое обличение атеизма - это православные Святые Отцы (атеизм сломал о них все зубы, теперь принялся за бесплодную, в своем направлении, науку), через которых действует <Дух Святый>, творя дела Бога. (к слову - католики по этому и пускались в философию, т.к. Духа не имели иметь, и дел Святых Отцов делать не могли, но разглагольствовали за всех сразу; и зовутся учителями церкви, только чему учителЯ?) И по существованию их (православных Святых Отцов) уже выясняется бытие Бога. По солнечному свету узнается солнце - по просиявшим Духом Святым узнается Бога бытие.

"...я почувствовал себя Кромвелем..." - у Вас, голубчик, прогрессирующая шизофрения. Манифестация болезни налицо. Далее поток терминов, Вам непонятных.

Вы только что про<s>р@ли (простите за ненорматив) все, что было можно.

Не могу отказываться, слишком соблазнительно - прощайте.

<<"По крайней мере, я понимаю написанное явно лучше Вас." - произносИте это как мантру, т.к. никакой иной силы и значения у Вас оно не имеет.>> ---выучите это наизусть, в Вашей луже это актуально.

2325.(пост намбер 17490) Виктория 19/07/2009
Православное Христианство.
Зачем атеисты проводят столько времени в спорах о Боге? Вот, для меня, например, Будда совершенно незначительная фигура. Я ему, соответственно, не верю. Но я не сижу часами на форумах (не посещаю других, к этому назначенных, мест), пытаясь его опровергнуть. Мне до него дела нет. Но атеисты остервенело пытаются доказать ложность Бога, в которого НЕ ВЕРЯТ. Что это? Просто какой-то парадокс. Но нет, вовсе не парадокс. Дело в том, что Вы верите в Него и ненавидите (на безразличное так не восстают, на безразличное если и обратят внимание, то быстро отмахнуться, как его и не было) за то, что Он обличает Вас. Он обличает ценности, которыми живете; обличает душевные наклонности; обличает весь образ жизни. А "атеизму" нужен мрак, чтобы дела его были не видны. Чтобы без зазрения совести лгать, лукавить, осуждать, воровать и, если нужно, убивать. В этом причина ненависти, которую тщательно скрываете под неумелыми и неуклюжими "истинными причинами", которые, якобы, не способны понять "веруны". Знаете, от Вас никто не требует чувства стыда или честности, или самой обыкновенной порядочности, от Вас ожидается всего-лишь успокоение. Успокойтесь. Поберегите время и свое и тех, кто плохо еще понимает свою веру (никто не способен в одно мгновение вместить ее в себя). Вы ведь даже не способны их ее (веры) малой лишить; а вам и малой не приобрести. Точно не здесь и не Вам.

Кляузный крыжик

2326.(пост намбер 17491) Вадим 20/07/2009
2325.(пост намбер 17490) Виктория 19/07/2009
Виктория - вы несчастный человек. Примите мои глубочайшие соболезнования.

2327.(пост намбер 17492) Кошк 20/07/2009
Уважаемая Виктория!
Большое "Спаси Господи" Вам за Ваши посты, особенно за последний (2325). Читаю и умиляюсь, как гладко все написано.
Вспоминаю притчу из Благой вести "О блудном сыне" и чувствую себя на его месте. Не мешайте людям уйти "на сторону далече"... Что Вы лезете в душу к людям, которые не хотят..., что Вы так за нас беспокоитесь?
У Вас же есть Иисусова молитва (самая эгоистичная молитва православного христианина /на мой взгляд/) Г.И.Х.С.Б. помилуй МЕНЯ /прошу заметить - МЕНЯ, а не НАС/ грешного (ую), как Ваши православные "святые отцы" учат всех молиться такой молитвой. Вот и спасайтесь на здоровье!
Впомните, ведь телёнок и перстень - нам, а Вы не получите даже козлёнка!...

Кляузный крыжик

2328.(пост намбер 17493) Кошк 20/07/2009
Виктории (вдогонку к прошедшему посту).
Извините, прошу вспомнить еще одну притчу (забыл написать в прошлом посте):
"Вышел сеятель сеять...
И упало зерно:
1. при дороге.
2. на камни.
3 в тернии.
4. на благодатну почву и принесло плод в 40-60 и более раз"...
Потрудитесь определить (желательно при помощи православных "святых отцов" - толкователей, к какому роду зерен отнести блудного сына....

Кляузный крыжик

2329.(пост намбер 17494) Бодхисаттва 20/07/2009
Отец Онуфрий,Вы же видете как человек находится во власти обстоятельств.Мы ещё не всем можем управлять,поэтому и принимаем Прибежище у Тех кто управляет обстоятельствами лучше нас.Желаю скорейшего выздоровления

Кляузный крыжик

2330.(пост намбер 17495) Sam 20/07/2009
Виктория, сжешь!!! С талкиваюсь с подобными личностями каждый день на работе)) А Вы с родными так же разговариваете? Таким же языком? Они Вас понимают? У Вас наверно много знаний, гордость распирает... А Вы понимаете свои знания? Или пытаетесь их здесь просто вылить беспорядочно чтобы ощутить верх своего себялюбия при своей ничтожности?

2331.(пост намбер 17496) Sam 20/07/2009
Всем верунам,
атеисты не только потому атеисты что не верят в бога, но прежде всего потому что ищут доказательства его существования, а НЕсуществования. В библии уже искали, нет там. Плохо искали? Хорошо искали, поверьте, ведь библии то вы верите слепо, а карты с местоположением бога там не указано и адреса тоже. Если есть - покажите? Тогда смело можно будет послать кого нить именно по этому адресу... Ведь так говорит библия... посылай к нему каждого...

Кляузный крыжик

2332.(пост намбер 17498) Я 20/07/2009
Привет Sam!В тебе есть Высшая Драгоценность?(Я серьёзно)

Кляузный крыжик

2333.(пост намбер 17499) Sam 20/07/2009
Нет, выбросил, не хочется иметь то, что можно было бы потерять. А когда терять нечего, жить проще и ограничений меньше...

Кляузный крыжик

2334.(пост намбер 17501) отец Онуфрий 20/07/2009
Я же обещал, что буду появляться.
Виктории.
Типичный пример того, что "логика" верунов - схоластика и демагогия.

Пишу очень кратко.

Ваша точная цитата из коммента 2266: "...но закон анализа - анализ - это операция расчлинения (опять блестящее доказательство грамотности верунов - расчлЕнения) целого - неизменен, а четкость границ не имеет ни ее (науки) изучение, ни применение". Непонятно, почему сборник еврейских сказок должен быть свободен от анализа.

Весь отрывок про "тайный смысл" - мимо кассы, поскольку где Вы показали что там есть тайный смысл? Вы показали, что здравомыслящие люди - эллины и иудеи - и тогда не принимали этой ерундистики.

Насчет Исайи - попрошу точную цитату. Насчет облика ангелов и возможности их осязать: Бытие 19:1-3 (там они даже едят), 4-я царств 6:17, Даниил 8:15-18 (ангел прикасается к Даниилу) и 9:21 (опять прикасается). Кроме того, Вы будете оспаривать авторитет блаженного Августина?

"А книга, написанная Духом Святым, в нем же и переведена впоследствии на церковно-славянский язык" - доказательство этой бредятины? Хоть одно? Текст с автографом Св. Духа? Если нет, очередной слив засчитан. Ветхий Завет - сборник еврейских сказок, мифов, легенд (Бытие, книги пророков - там, правда, добавилась политика), исторических и псевдоисторических записей (книги Царств), религиозного законодательства (Пятикнижие), религиозных песнопений (Псалтирь), народной тупости (Притчи). Новый - запись новогоднего ритуала, моральная проповедь, тихо стыренная у стоиков, мифы о волшебном летающем еврее, попытка начать сочинять историю церкви (Деяния), и переписка (в основном - подложная). Вы можете опровергнуть эти утверждения? Только именно доказать их ложность, а не истерически проверещать: "это все написал святой дух!" Нет? Слив засчитан, приятного сидения в луже.

Поскольку Вы занялись кухонной психолухией, то и я не удержусь от диагноза: ПГМ в терминальной стадии. Межушный нервный узел полностью разложился под действием православия. Перспективы лечения нулевые. Рекомендации: молиться, поститься и слушать радио "Радонеж".

Кляузный крыжик

2335.(пост намбер 17503) отец Онуфрий 20/07/2009
И еще - не могу удержаться.
Очередная тупость от Виктории.
"Вот, для меня, например, Будда совершенно незначительная фигура. Я ему, соответственно, не верю". - Для людей, страдающих ПГМ, объясняю: будда - не личность. Это состояние, точнее - существо, достигшее просветления (бодхи). Буддой может стать любой, и это случалось (как верят буддисты, разумеется) множество раз. Может употребляться в значении пяти аспектов высшей мудрости (Ади-Будды). Кроме того, есть 7 будд прошлого и Майтрейя - будда грядущего. Иногда слово будда употребляется по отношению к Сиддхартхе, но он не был ни первым, ни последним буддой.
Общий вывод. Очередной слив. Неспособность мозга, разрушенного православием разобраться хоть в чем-то - в философии, эпистемологии, истории чужих и собственной религии. Даже грамматике родного языка.

Кляузный крыжик

2336.(пост намбер 17504) IT 20/07/2009
Коке 2321.(пост намбер 17485) kok46a 19/07/2009

Соглашусь, Кока! Порой, особенно, когда автор не обладает навыками хорошей письменной речи, тоскливо наблюдать эти: "сам идиот", "глупо, тупо, аааааааааааааааа!" и т.п. Если брызжете эмоциями - так делайте это хотя бы с юмором!

Кока, так что насчет даты и места рождения Христа? Нашли что-то новое? ;)

Кляузный крыжик

2337.(пост намбер 17505) Я 20/07/2009
Sam.
Высшую Драгоценность невозможно выбросить)))
Это всё равно что выбросить небо
То что ты выбросил-не ценно для тебя
Самое Дорогое всегда остаётся)))

Кляузный крыжик

2338.(пост намбер 17506) Sam 20/07/2009
///Высшую Драгоценность невозможно выбросить)))
>>Это для тех, кто думает что в мире существуют неделимые вещи... А не, еще для тех, кто физику учил только в школе, когда тебе преподают, рассказывая о законах однородных тел, а однородных тел в природе не существует, поэтому в институте приходится ее учить заново...

Кляузный крыжик

2339.(пост намбер 17507) Корк 20/07/2009
kok46a

Меня лично не смущают наставления и мораль "свидетелей" Иеговы. Она не созидает, по-видимому, никого, посколько однобокая и полна обычного раболепия.
Я отчасти согласен с атеистами, что наш "наставник" очень слабо знает Библию , в частности учение Христа и Его апостолов, особенно в той части, где они на собственном примере учили как нужно строго обличать тех, кто снаружи выглядит величаво как павлин, а внутри полон вони и мертвичины,- наглых безбожников, поносящих всё святое и Бога. Вспомните Давида как он говорил с Голиафом. Истинные мужи Божии никогда не были тряпками и не позволяли в их присутствии бесчестить Бога. В их устах не было ЛЕСТИ и РАБОЛЕПСКОЙ ПОКОРНОСТИ, напротив, они занимали весьма крайнюю позицию по отношение к богопротивникам.Для них всегда чёрное было чёрным, а белое белым. Вот почему Божим мужам снимали головы, мучили и.т.д. - они не боялись и не лицемерили перед блудниками, прелюбодеями, извращенцами и всеми теми, кто сознательно ( СОЗНАТЕЛЬНО и НАМЕРЕННО!!!)выступали против Бога.
Но, у меня есть подозрения, что некоторые "свидетели" не свидетельствуют здраво, а если бы пришлось защитить честь собственной жены (я не говорю уже о Боге ),то многие из них оказались бы в кустах.
Я ни на кого не наезжаю.
Но, если я говорю с атеистом, то не в куклы играюсь, а рассказываю ему Библейскую правду о его состоянии, как делали все призванные Христом. Я сам был во мраке, я сам блуждал и не знал куда идти, я сам делал недостойные и скверные дела.
Но, теперь, когда меня освободил Христос от мертвых дел, и просветил мой разум, то, смотря назад в прошлое,(и наблюдая жизнь атеистов теперь) я очень хорошо понимаю, правдивые слова Писания:
"И сказал безумец в сердце своем - нет Бога!"
Я хотел бы, чтобы все, находящиеся еще во тьме, атеисты пришли к познанию Бога. Они могут придти к Нему намного быстрее через истинное познание самих себя, через признание, что они в таком положении, в котором их видит Сам Бог. А это правдиво описано в Библии.
Лично не имею ничего против атеистов на этом форуме.

Мое искреннее желание, чтобы и Anar, и Вадим, и Кошк и все другие отвергли своё высокомерное "я" и познали Бога, и стали моими близкими друзьями.

Кляузный крыжик

2340.(пост намбер 17508) Корк 20/07/2009
Anar

"...что может быть предложено душе после физической смерти тела? Может быть у вас есть более полная информация?"

Если бы вы посерйозней посмотрели на необъятость вселенной, созданной Творцом, если бы представили своим немощным умом (а способности его у всех людей весьма ограниченны)какую ничтожно мизерную часть от всего совокупного знания во вселенной вы можете постигнуть за 70-80 лет, то вообще, не поднимали бы такой вопрос.
Как верующий, я знаю, что в вечности(где не будет зла) никому не будет скучно, в Библии написано, что мы сегодня не можем понять такое умом, или описать словом :
"Не видел того глаз, не слышало ухо и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор. 2, 9).
Дивны дела Твои, Господи!

Кляузный крыжик

2341.(пост намбер 17509) Корк 20/07/2009
Виктории

:: Дело в том, что Вы верите в Него и ненавидите (на безразличное так не восстают, на безразличное если и обратят внимание, то быстро отмахнуться, как его и не было) за то, что Он обличает Вас. Он обличает ценности, которыми живете; обличает душевные наклонности; обличает весь образ жизни. А "атеизму" нужен мрак, чтобы дела его были не видны. Чтобы без зазрения совести лгать, лукавить, осуждать, воровать и, если нужно, убивать. В этом причина ненависти, которую тщательно скрываете под неумелыми и неуклюжими "истинными причинами", которые, якобы, не способны понять "веруны".::

Да, неплохо сказано.
Только атеисты, конечно, не признают такую интерпретацию объективной и верной по отношению к ним. Они постоянно твердят, что они не хищники изворотливые (по лестнице эволюции они поднялись выше и продвинулись дальше!), да вот беда, согласно Библии они обыкновенные грешники, нуждающиеся в прозрении и духовном перерождении.
Мы можем только сказать Богу о них, пусть Он помилует и откроет им их плачевное, жалкое состояние, откроет им ум к уразумению Священного Писания.

Кляузный крыжик

2342.(пост намбер 17510) IT 20/07/2009
О Корке.

Прелесть форумов в том, что даже если Вы не хотите со мной общаться, я все равно могу это делать ;)

=Для них всегда чёрное было чёрным, а белое белым.=

Простота, говорят, хуже воровства. Корк, Вы прямой, как луч света вдали от черной дыры. Однако, жаль, не видите оттенков. Черно-белая жизнь, резкое освещение без переходов...

=если я говорю с атеистом, то не в куклы играюсь, а рассказываю ему Библейскую правду о его состоянии=

Сурьезный человек. Несете Крест, как завещал великий Иисус! Корк, пожалуйста, не забывайте и о бревне в своем глазу, хорошо? ;)

=Я сам был во мраке, я сам блуждал и не знал куда идти, я сам делал недостойные и скверные дела.=

Складывается впечатление, что если бы Вы НЕ ДЕЛАЛИ недостойных дел, то ни к какому богу бы не пришли... Так? Сначала надо стать наркоманом, чтобы возненавидеть дурь?
Прямо противоположный пример - я никаких скверных дел так и не успел совершить, чтобы жалеть самому, либо на это мне указали другие ;) И бог никакой не нужен - просто ОСТАВАЙСЯ человеком, а не будь скотиной, натворившей дел и теперь замаливающей свои грехи ;) Многие теперешние монахи стали таковыми после того, как не смогли реализовать себя в обществе. Или те, кто видел смерть и убивал, например, военные. Правда, далеко не все, конечно.

=Мое искреннее желание, чтобы и Anar, и Вадим, и Кошк и все другие отвергли своё высокомерное "я" и познали Бога, и стали моими близкими друзьями=

Ну ведь прям слезу вышибает! Особенно "познали Бога", учитывая все Ваши перлы о невозможности человеком познать замыслы бога ;). Корк, а я?! Вы должны хотеть меня в друзья: чем дальше человек от бога, тем богу приятнее, когда тот к нему обратится (главу и стих найдите сами ;))

="Не видел того глаз, не слышало ухо и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор. 2, 9).=

Главное - наобещать поболе! ;) Сюрплиз будет! И ГЛАВНОЕ - понравится ВСЕМ! Представьте, Вы попали в "вечность", а там - все занимаются сексом, без остановки! И без последствий. Вам это понравится, да? Или - хоп, попали в рай, а она похожа на районную библиотеку! А что? От бога можно ждать чего угодно, правда? Никаких конкретных обещаний же не было? Люди нафантазируют себе всякого, а потом будет разочарование.

С уважением к человеку-боголюбу Корку,
одержимый сатаной наглый безбожник, поносящий всё святое, будущий любимчик бога, благодаря Корку, - IT.

Кляузный крыжик

2343.(пост намбер 17511) Anar 20/07/2009
2340.(пост намбер 17508) Корк 20/07/2009
=...если бы представили своим немощным умом (а способности его у всех людей весьма ограниченны)какую ничтожно мизерную часть от всего совокупного знания во вселенной вы можете постигнуть за 70-80 лет, то вообще, не поднимали бы такой вопрос.=
Я правильно поняла про немощный ум, что это и к верующим относится ("а способности его у всех людей весьма ограниченны")? Но все-таки, наверное верующие знают о жизни после смерти больше атеистов, если так стараются заработать "входной билет" в Царство Божие. Ну поделитесь знаниями, не будьте эгоистом. Только не надо напыщенных слов о тупости и непонятливости атеистов: просто расскажите своими словами, как ВЫ понимаете жизнь после смерти.

Кляузный крыжик

2344.(пост намбер 17512) Корк 20/07/2009
Виктории и всем христианам.Прошу обратить внимание на мелкие познания этого отца (которого кто-то назвал Хамнуфрием!).
К большому сожалению, при весьма поверхностных знаниях у определённого типа людей-атеистов может часто проявляться хамство и невежество, а именно в том, что такие "историки" подходят совершенно избирательно к любым фактам истории. В данном случае, преследовалась цель - оскорбить оппонента и выставить её (Викторию) на посмеяние как невежду.
Но, как всегда бывает в таких случаях, те кто указывает своим пальцем на другого забывает, что четыре остальных направлены на самого себя.

Так вот,"святейший" наш педро-отец, вы очень сглупили.
В нас даже школьники знают, о Будде как личности, да, конечно, его имя Гаутама Сидхарта, но во всех странах он известен, как основатель религии, под именем Будда.
На многих сайтах вы можете прочитать об этих элементарных вещах.

Когда же идёт речь о достижении определенного состояния, то слово ВСЕГДА пишется с маленькой буквы.
Виктория же написала с заглавной, подчеркивая этим, что имеет ввиду определенного человека, единственного в мире, основателя религии - Будду.

Так, что презрительные слова "отца отцов" :

-И еще - не могу удержаться.
Очередная тупость от Виктории...- говорят и о его лукавых методах противостояния в споре, и о его исторических познаниях, и о нём как человечке с примитивным умом, который, то и ищет где бы возвыситься над кем-то, и как-то самоутвердиться. Любыми способами и методами. Грязными и отвратительными? - Для него значения не имеет.

Кляузный крыжик

2345.(пост намбер 17513) Корк 20/07/2009
Непросвещенным атеистам о просвещенном (Будде Ш.)

Будда Шакьямуни
Будда Шакьямуни - исторический индийский духовный учитель. По некоторым оценкам, время его жизни – 563 - 479 года до н.э. Будда нашей эпохи. Один из семи будд древности. При рождении получил имя Сиддхартха Гаутама
Краткая биография
Будда Шакьямуни согласно большинству источников, жил с 563 по 479 до н.э., и был четвертым историческим Буддой нашей Кальпы. Имея возможность учить в течение 45 лет с момента Просветления до Паринирваны, Будда дал 84 тысячи учений. Имя "Шакьямуни" он получил после достижения Просветления, до этого его именем было "Сиддхартха Гаутама".

Будда Шакьямуни (санскр. Śākyamuni – Шакьямуни, пали Sakyamuni – Сакьямуни, тиб. shA kya thub pa – Шакья Туппа, букв. Мудрец из рода Шакья)

Горе-историки, читайте всю статью на:
http://moikompas.ru/compas/budda

Кляузный крыжик

2346.(пост намбер 17514) алах - истинный бох 20/07/2009
Да, отец Онуфрий...нагнула вас Виктория. Отвечать ей было глупо, нужно было "незаметить, ведь дел много". Ржунимагу. Да еще с этой личкой будяки вставились, а она про "фигуру", да может и не знает о будаке (что сомнительно, да и дела до этого уже никому не будет, к тому ж все грамотно сказала), она же сказала что ей "до него дела нет". Короче, провал по всем направлениям. А теперь это сможет увидеть любой посетитель. Да и опричники ваши чрезмерно закудахтали. Стыдно за брата атеиста - деффка раскатала. Бодхисаттва за 2329 - держи краба. Пока они нас, но теперь знаем как без мазы "крутить очком" с развитым интеллектом, подбираем сопли и делаем выводы где проколы.

Кляузный крыжик

2347.(пост намбер 17515) Anar 20/07/2009
2325.(пост намбер 17490) Виктория 19/07/2009
=Дело в том, что Вы верите в Него и ненавидите=
Мы не верим в него и ненависти в нас нет. Просто пытаемся понять, почему в него верят другие и почему пытаются заставить верить нас. Если смеемся, то над явными несуразностями. Да, бывают авторы постов, которые ёрничают и пытаются оскорбить, но ведь и среди ваших собратьев не все адекватны.

=Чтобы без зазрения совести лгать, лукавить, осуждать, воровать и, если нужно, убивать. В этом причина ненависти, которую тщательно скрываете под неумелыми и неуклюжими "истинными причинами", которые, якобы, не способны понять "веруны".=
Из вашего поста следует, что ВСЕ атеисты лгут, лукавят, воруют и убивают (если придется). Им такая жизнь нравится, и потому они отвергают бога. Почему вы считаете себя вправе клеветать на совершенно незнакомых вам людей, оскорблять их? Не есть ли это гордыня (которая, как известно, грех)?

=Знаете, от Вас никто не требует чувства стыда или честности, или самой обыкновенной порядочности, от Вас ожидается всего-лишь успокоение.=
Вы знаете, честность и порядочность присутствуют у многих людей, даже если от них этого не требуют. Очень жаль, что вы в своей ограниченности не понимаете,что люди не делятся только лишь на отчаянных греховодников и благочестивых верующих. А может вам просто удобно так думать? Ведь, если не делить людей на "черных" (атеистов и верующих "не в тех богов") и "белых" (верующих "правильно"), то придется признать, что и без веры, и с "неправильной верой" человек может быть нравственным и честным перед собой и людьми.

=Успокойтесь. Поберегите время и свое и тех, кто плохо еще понимает свою веру...=
Кто к кому в гости пришел?

Кляузный крыжик

2348.(пост намбер 17516) Корк 20/07/2009
Anar

--просто расскажите своими словами, как ВЫ понимаете жизнь после смерти.--

Я еще не умирал в этом мире, потому не знаю, о новой жизни после смерти на опыте.
Предвижу глупые вопросы, то сразу отвечаю дополнительно.
В крайнем случае, вы не отрицаете, что жизнь гусеницы в корне отличается от жизни бабочки. И первая ничего (Ничего на опыте) не знает о предстоящей трансформации.
Также, знаю, что атеисты любят сказки и небилицы. Вот вам одна, поучительная и по теме вашего вопроса:

Два близнеца в утробе ведут разговор:

Один спрашивает другого:
-Как думаешь? Есть ли внеутробная жизнь?
А тот отвечает:
- О какой жизни вне утробы может быть речь! Оттуда еще никто назад не возвращался!

Итак, Anar, если вы чего-то не испытали сами, то не делайте поспешного заключения. Вы много чего не знаете, потому что не имели личного опыта соприкосновения/переживания/непосредственного исследования и т.д. Т.е. это значит, что вы не можете правильно мыслить и понимать такое. Подобно как слепой не может правильно судить о красивых цветах. Для него все лишь наощупь.

Кляузный крыжик

2349.(пост намбер 17517) алах - истинный бох 20/07/2009
Всем говорю и Anar в том числе - хорош оправдываться. Че вы гоните. Чем больше ее слова передергивать, тем более все очевиднее. Просто забыли об этой досадной случайности.
Все-е.

Кляузный крыжик

2350.(пост намбер 17518) лужа атеизма 20/07/2009

Архив атеизма, который сел в лужу.

начало - http://www.ateism.ru/new_otzyv.php?no=1447&perpage=50&start=2000

"Диалог" пользователя под ником "Виктория" и (преимущественно)пользователя-атеиста под ником "отец Онуфрий"

"Первые шаги" "Виктории" - с 2036.(пост намбер 17122) Виктория 14/07/2009

И далее архив "диалога":

2082.(пост намбер 17173) Виктория 14/07/2009
2083.(пост намбер 17174) отец Онуфрий 14/07/2009
2084.(пост намбер 17175) Виктория 14/07/2009
2085.(пост намбер 17176) отец Онуфрий 14/07/2009
2086.(пост намбер 17177) отец Онуфрий 14/07/2009
2088.(пост намбер 17179) Виктория 14/07/2009
2089.(пост намбер 17180) Виктория 14/07/2009
2090.(пост намбер 17181) Виктория 14/07/2009
2091.(пост намбер 17182) отец Онуфрий 14/07/2009
2092.(пост намбер 17183) отец Онуфрий 14/07/2009
2128.(пост намбер 17234) Виктория 15/07/2009
2129.(пост намбер 17235) Виктория 15/07/2009
2130.(пост намбер 17238) Виктория 15/07/2009
2131.(пост намбер 17239) отец Онуфрий 15/07/2009
2132.(пост намбер 17240) отец Онуфрий 15/07/2009
2139.(пост намбер 17247) Виктория 15/07/2009
2146.(пост намбер 17254) отец Онуфрий 15/07/2009
2147.(пост намбер 17255) Виктория 15/07/2009
2153.(пост намбер 17261) отец Онуфрий 15/07/2009
2160.(пост намбер 17268) Виктория 15/07/2009
2161.(пост намбер 17269) отец Онуфрий 15/07/2009
2209.(пост намбер 17330) Виктория 16/07/2009
2218.(пост намбер 17339) Виктория 16/07/2009
2219.(пост намбер 17341) Виктория 16/07/2009
2241.(пост намбер 17386) отец Онуфрий 17/07/2009
2246.(пост намбер 17391) отец Онуфрий 17/07/2009
2266.(пост намбер 17417) Виктория 17/07/2009
2268.(пост намбер 17419) Виктория 17/07/2009
2269.(пост намбер 17420) отец Онуфрий 17/07/2009
2271.(пост намбер 17422) отец Онуфрий 17/07/2009
2285.(пост намбер 17439) Виктории 18/07/2009
2287.(пост намбер 17441) Виктория 18/07/2009
2297.(пост намбер 17452) Виктория 18/07/2009
2309.(пост намбер 17466) отец Онуфрий 19/07/2009
2324.(пост намбер 17489) Виктория 19/07/2009
2325.(пост намбер 17490) Виктория 19/07/2009

И после поста 2325 почитайте до конца этой страницы.

Обратить внимание на то, как богоборцы зачесались после последнего поста "Виктории", а отец Онуфрий даже про дела свои забыл и принялся подтверждать свою репутацию, обновленную Викторией. А она (увидите) ни разу за зря его не оскорбила, только констатировала проявляющееся, к тому же, объективно.

Призываю копировать данный пост и почаще его вставлять в ветку в назидание "героям", прямым и косвенным с обеих сторон. И даже оставлять ссылку на "начало" на других ресурсах. Здравомыслящие разберуться у кого ПГМ, а у кого что еще.

Кляузный крыжик