1951.(пост намбер 17026) ОГ 13/07/2009
VOG!

Во имя длани гасподней, чудесной и неиссякаемой! Алиллуя!
Мы,представители Церкви Обреза Господнего и Ордена Крайней Плоти,и при поддержке Храма Причастия Обрезком Господским Который Во Гробях целиком и полностью разделяем ваше мнение о несуразных сомнениях насчет Истинности Библии!. Нельзя так с Духовностью! Срамота!!!

Кляузный крыжик

1952.(пост намбер 17028) ОГ 13/07/2009
Что Обама имеет против буддизма?

Обычно считается, что основные мировые религии – это христианство, иудаизм, ислам, индуизм и буддизм.В своей инагурационной речи Барак Обама упомянул четыре из этих пяти, назвав христиан, иудеев, мусульман, индусов и неверующих. А вот буддистов забыл.
Во время так называемой “Национальной Молитвы”, что проходила в среду в Национальном Соборе, принимали участие двадцать различных священнослужителей от разных религий, но буддистов там не было. В группе молящихся были индус, мусульманин, «реформированный» иудей, консервативный иудей, ортодоксальный иудей, член епископальной церкви, два католика, баптист, «ученик Христа», евангелик, член Греческой Православной церкви, методист, реформат,атеист.
Согласно обзору «Pew Religion Forum», в Америке проживает большее число буддистов, чем индусов, мусульман или православных греков. Итак, куда ж подевались буддисты? Скорее всего, проблема, в том, что буддисты не связаны с конкретной этнической группой, как, например индусы, или политическим блоком. Они просто многочисленная духовная категория.
http://www.beliefnet.com/Blogs/index.aspx

Кляузный крыжик

1953.(пост намбер 17029) Виктория 13/07/2009
Мне нравится размышления отца Онуфрия, но, всегда есть люди которые оказываются умнее. Запоминать информацию и уметь аппелировать ею - это еще не оканчательный показатель ума. Ведь кто-то проводит время за книгами, а кто-то нацелен на другие ресурсы. Важно иметь аналитический склад, способный к моделированию, с учетом априорных механизмов изменяемости окружающего содержания.
Если "не Верующий" прав, то вашу руку уже замотало, т.к. вы дали совершенно не оправданный повод, так сказать нарушили момент достаточной необходимости, вспылили. А она скорее всего права: проследите сами. Он даже своим ником это показывает. Но может "охота" была не конкретно на вас; или вы кого-то сильно обидели (ведь у вас есть привычка не задумываясь бросать "легкие" оскорбления) посмотрите как он начинал... Очень тонко, на грани и знает предмет обсуждения. Я слышала о таком "уничтожении", но если бы не "не Верующий", то и не подумала.
Не торопитесь ему отвечать, ведь вы уже, наверное, заметили, что вам оставлено очень тесное пространство, которое, вероятнее всего вас выведет к тому, что за рукой замотает все тело.

1954.(пост намбер 17030) Виктория 13/07/2009
для Радуюсь
Если вы задумали, то что я обнаружила, то теперь у вас сильно усложняется задача. Неужто вам не противно, что вы делаете, даже если вы и считаете это оправданным?

Кляузный крыжик

1955.(пост намбер 17031) Радуюсь 13/07/2009
Виктории
Вы атеист?

Кляузный крыжик

1956.(пост намбер 17032) Виктория 13/07/2009
Радуюсь
Нет. Я верующая и этого не стесняюсь.

Кляузный крыжик

1957.(пост намбер 17033) kok46a 13/07/2009
Для 1954. 1953 Виктория
ПИШИТЕ:
«Не торопитесь ему отвечать»
Конечно вы правильно делаете, что пытаетесь сгладить открытый конфликт. Но если бы ВСЕ кто принимает участие в форуме помнили один простой библейский принцип :
«Кроткий ответ отвращает ярость, а ранящее слово возбуждает гнев.» ( Притчи 15:1) – и старались бы отвечать друг другу в духе кротости, а так получается, что гордость и высокомерие к сожалению…

Или вот еще:
«Глупый обнаруживает своё раздражение в тот же день, а рассудительный покрывает бесчестье.» ( Притчи 12:16) – кто то явно сглупил.

«Мудрый пребывает в страхе и удаляется от зла, а глупый приходит в ярость и ведёт себя самоуверенно.» (Притчи 14:16) – так кто удалялся от зла?

«Как пёс возвращается к своей блевотине, так и глупый повторяет свою глупость.» - кто вернулся? Может взгляните на пост 1413. Совершенно взгляд со стороны…

«И глупого, когда он молчит, сочтут мудрым, и закрывающего свои уста — понимающим.» -так что иногда лучше промолчать.

И если вы атеисты, считаете, что Бога нет, то и переживать по поводу этих цитат из Библии вам не стоит. Ведь это книга от Бога, в которого вы не верите. Не так ли?

Кляузный крыжик

1958.(пост намбер 17034) Радуюсь 13/07/2009
Виктории
Я посмеялся, простите, понятно , что вы верующая. Разве вам было бы не забавно посмотреть продолжение? Риторически. Но вы верующая.
Скажите. Когда вас оскорбляют, как вы поступаете? Снова риторически. Знаю как поступают верующие (именно верующие православные, во всей полноте этого понятия). Он (верующий) будет, часто тяжело, бороться в сердце, ища залог прощения оскорбившего (не оправдания себе, а именно залог). Это нужно понимать даже вступая в диспут с верующим. Что делает атеист сталкиваясь с оскорблением? Ну тут поле "благодатней". Но легче всего склоняется к взаимности... А что он делает сталкиваясь вновь с однажды оскорбленным и смолчавшим? Очень недостойно унижать верующего, как бы умен ты ни был. Если знаешь больше и имеешь рассказать, просто расскажи; без понтов, без пафоса. Вы были правы: кто-то изучает более, кто-то знакомится только с необходимым минимумом; и ничто из этого не выше другого. Ни кому из нас не нравится когда огорчены наши близкие. Так давайте делать по примеру верующих: не сделай другому того, что себе не пожелаешь.

Кляузный крыжик

1959.(пост намбер 17035) Циклон Б 13/07/2009
1957. кок46а.

Суть известной басни Крылова в том, что лишь потеряв сыр - можно обрести свободу слова.

"Библейский сыр" фиксирует сознание поциэнтов.

Кляузный крыжик

1960.(пост намбер 17037) Радуюсь 13/07/2009
отец Онуфрий
Не держу на вас более зла. Прошу и вас меня простить. Благодарю вас за добрую рассудительность, что вы не дали нам обоим повода все это очень глубоко усугубить, упражняясь в моральном уничтожении друг друга. Только позвольте вас просить: будте снисходительны к верующим.
С уважением, Радуюсь

Кляузный крыжик

1961.(пост намбер 17038) LUCIFER 13/07/2009
Радуйся.

//Хам конченный, натурально. И читай ВНИМАТЕЛЬНО весь пост, придурок, там ясно сказано по поводу и ученых, и научных теорий.//

Какая любвиобильная прямота к "ближнему","духовность наваристая" аж прет.Сурьезный аргумент в разговоре.И эта кротость евангельская?

Кляузный крыжик

1962.(пост намбер 17039) kok46a 13/07/2009
Для 1959. Циклон Б

«В ДЕТСТВЕ мне не говорили о библейских нормах. О Боге даже не упоминалось»,— сказал один молодой человек из Финляндии. Сегодня можно встретить много людей, воспитанных таким образом. Многие, особенно молодежь, считают Библию безнадежно устаревшей, а в ее советах видят слишком много ограничений. Тех, кто живет по Библии, считают людьми, связанными по рукам и ногам запретами и ограничениями. Поэтому многие предпочитают, чтобы Библия лежала у них на полке, а руководства ищут в других источниках.

Такое отношение к Библии в большой степени объясняется тем, что церкви христианского мира долгое время угнетали своих прихожан. Например, в период, который некоторые историки называют мрачным средневековьем, Католическая церковь оказывала сильное влияние почти на все аспекты жизни людей в Европе. Любой, осмелившийся не согласиться с церковью, рисковал подвергнуться пыткам и даже казни.

Протестантские религии, которые появились позднее, также ограничивали свободу людей. Сегодня, услышав такие слова, как «кальвинист» или «пуританин», мы вспоминаем не только о соответствующих религиозных направлениях, но и о суровой дисциплине, которая поддерживалась в их общинах. В результате деспотизма церквей люди пришли к ошибочному заключению, что Библия связана с угнетением.

В последние века, по крайней мере в некоторых странах, церкви утратили свое влияние на жизнь людей. С отказом от традиционных религиозных доктрин появилось представление, что люди вправе сами решать для себя, что такое добро и зло. К чему это привело? Вот что говорит Ахти Лайтинен, профессор криминологии и социологии права: «Уважение к власти ослабело, и представление людей о том, что приемлемо, а что нет, становится все более размытым». Парадоксально, что такие взгляды стали появляться даже у представителей церкви. Известный лютеранский епископ сказал: «Я не склонен считать, что обращение к Библии или к представителям религии решает вопросы морального плана».

Идея неограниченной свободы может казаться привлекательной, особенно молодым. Мало кому нравится постоянно отчитываться перед кем-то или жить согласно правилам, в которых оговаривается, что дозволено, а что — нет. Нужно ли тогда давать людям свободу делать все, что им хочется? Рассмотрим такой пример. Представьте город, где нет правил дорожного движения. Там не требуется иметь водительские права или сдавать экзамен по вождению. Люди могут водить машину так, как им заблагорассудится, даже в нетрезвом состоянии, не обращая внимания на ограничения скорости, дорожные знаки, сигналы светофора, улицы с односторонним движением и пешеходные переходы.

Нужна ли такая свобода? Определенно, нет! Она привела бы к хаосу, неразберихе и авариям. Хотя правила дорожного движения ограничивают свободу людей, мы понимаем, что эти правила защищают как водителей, так и пешеходов.

Подобным образом Иегова дает указания по поводу того, как нам следует жить. И эти указания идут нам на благо. Без Божьего руководства нам пришлось бы учиться методом проб и ошибок, что могло бы принести вред как нам самим, так и другим. Такая атмосфера моральной анархии была бы столь же нежелательной и опасной, как и вождение машины в городе, где нет правил дорожного движения. Бесспорно, мы нуждаемся в определенных правилах и законах, и это признает большинство людей.

Кляузный крыжик

1963.(пост намбер 17040) Циклон Б 13/07/2009

|| Важно иметь аналитический склад, способный к моделированию, с учетом априорных механизмов изменяемости окружающего содержания.||

А давайте так: Важно иметь шустрый умишко,изворачивающийся в неблагоприятной обстановке.А еще лучше,когда он прикрыт каким-то "учением" позволяющим грузить извилины профанов.

Кляузный крыжик

1964.(пост намбер 17041) kok46a 13/07/2009
Для 1961. LUCIFER
А кто вам подсказал, как правильно должен отвечать человек в разговоре? Это ведь наверное естественный отбор в природе? Получается – нормально таким образом?

Да и ник себе подобрали …прочтите пост 1122

1965.(пост намбер 17042) Циклон Б 13/07/2009
1962. кок46а.
Не всем же нужно пейсание сионское,уровни сознания разные.
Вы вписываете себя в это окормляемое Иеговой большинство?Допускаете,что есть люди не нуждающиеся в повторении законов Иеговы?

Советский суд суров,но справедлив?

Кляузный крыжик

1966.(пост намбер 17043) Циклон Б 13/07/2009
Кок46а.

Снаружи – ни святого, ни мирского, внутри – никаких абсолютных принципов.

Библии еще далеко до понятия внутренней пустоты сознания.

Кляузный крыжик

1967.(пост намбер 17045) kok46a 13/07/2009
Для 1965.(пост намбер 17042) Циклон Б
ПИШИТЕ:
«Допускаете,что есть люди не нуждающиеся в повторении законов Иеговы?»

ВСЕ люди нужнаются в соблюдении законов Иеговы, но в силу разных обстоятельств: сложившегося мировоззрения, ГОРДОСТИ, упрямства, тщеславия, да подробнее здесь : 2 Тим 3:1-5 и здесь :
«Шесть вещей ненавидит Иегова,
и даже семь отвратительны его душе:
высокомерные глаза, лживый язык
и руки, проливающие невинную кровь,
сердце, строящее злые замыслы,
ноги, быстро бегущие к беззаконию,
лжесвидетель, говорящий ложь,
и всякий, сеющий раздоры между братьями.» ( Притчи 6:16-19)
они думают, что будет лучше, если они проживут не обращая внимания на Творца

И если продолжить по поводу примера моего предыдущего поста, то получается, что правила дорожного движения могут включать множество подробных предписаний, а в некоторых городах одни лишь правила парковки составляют внушительный список. В противоположность этому, БИБЛИЯ НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ МНОЖЕСТВА СТРОГИХ ПРАВИЛ. Она дает основные принципы, которые едва ли можно назвать тягостным бременем. Иисус Христос обратился к тем, кто жил в I веке, с таким радушным приглашением: «Придите ко мне, все трудящиеся и обремененные, и я освежу вас. Ибо ярмо мое удобное и ноша моя легкая» (Матфея 11:28, 30). В письме к христианскому собранию в Коринфе апостол Павел написал: «Где дух Иеговы, там свобода» (2 Коринфянам 3:17).

Однако эта свобода не безгранична. Иисус ясно указал, что Божьи требования включают некоторые простые заповеди. Например, Иисус сказал своим ученикам: «Заповедь моя в том, чтобы вы любили друг друга, как я возлюбил вас» (Иоанна 15:12). Представьте, какой была бы жизнь, если бы все жили по этой заповеди! Итак, свобода, которая есть у христиан, должна иметь определенные ограничения. Апостол Петр написал: «Будьте как свободные, но при этом распоряжающиеся своей свободой не для прикрытия зла, а как рабы Бога» (1 Петра 2:16).

Поэтому, хотя христиане не связаны подробным списком законов, они не руководствуются в жизни собственными представлениями о том, что есть добро, а что — зло. Люди нуждаются в руководстве, которое может дать им только Бог. Библия ясно говорит: «Не во власти идущего давать направление стопам своим» (Иеремия 10:23). Подчиняясь Божьим указаниям, мы действуем на благо себе (Псалом 18:12).

Поступая так, мы, прежде всего, обретаем счастье. Например, молодой человек, о котором упоминалось в начале статьи, когда-то был вором и лгуном. Также у него были беспорядочные половые связи. Познакомившись с высокими нормами Библии, он изменил свой образ жизни. «Хотя я не мог привести свою жизнь в соответствие со всеми библейскими нормами сразу,— рассказывает он,— я понял их ценность. То, как я жил раньше, не идет ни в какое сравнение с тем, как я живу сейчас. Жить по библейским нормам проще. Ты знаешь, куда идешь, что хорошо и что плохо».

Миллионы людей испытали то же самое. Руководство из Библии также помогло им улучшить отношения с другими, развить уравновешенный подход к работе, отказаться от вредных привычек и, таким образом, стать счастливее

Каков ваш выбор?
Итак, есть ли ограничения в Библии? Есть, но эти ограничения идут нам на пользу. Можно ли сказать, что Библия слишком ограничивает нашу свободу? Ответ — нет. Неограниченная свобода ведет только к трудностям. Библейские нормы уравновешенные, и они способствуют нашему благополучию и счастью. Маркус говорит: «Время показало мудрость применения Божьего Слова. Хотя во многом моя жизнь отличается от жизни большинства людей, я ни минуты не жалею об этом и не считаю, что что-то упустил».

Когда вы начнете ощущать пользу от применения библейских принципов, ваша признательность за Слово Бога возрастет. И это приведет к еще большему благословению — вы полюбите Иегову Бога, вдохновившего написать это Слово. «Любовь к Богу заключается в том, чтобы мы соблюдали его заповеди, и заповеди его не обременительны» (1 Иоанна 5:3).

Иегова является нашим Создателем, а также нашим небесным Отцом. Он знает, что для нас лучше всего. Он не ограничивает нас, а дает любящее наставление для нашего же блага. Поэтическим языком Иегова говорит нам: «О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя — как волны морские» (Исаия 48:18).

Кляузный крыжик

1968.(пост намбер 17046) Nihil 13/07/2009
1964.кок46а.

Лучше быть "светоносцем" чем "мракобесом",а имя "красивое",получше всяких там Сар,Раххилей да Ивамханаанусов Задунайских.Да и вообще,что такое имя,ничто!

Важен не ответ(игра слов),а тот, кто первый начал подхамливать.

А естественный отбор,как и "божское допущение проявлений природы тварной" идут паралельно. Каждому свое.

1969.(пост намбер 17047) Циклон Б 13/07/2009
1967. кок46а.

Не живу я по "библии" и не читаю такое,не напрягайтесь в трактовках и подходящих вырезках из пейсаний.Судя по скорости работы на клавиатуре я вам завидую,это вам Иёгова помагает, аль автоматическое письмо?

Кляузный крыжик

1970.(пост намбер 17048) Anar 13/07/2009
1941.(пост намбер 17012) VOG 13/07/2009
=Скажем, если вы согласитесь с ней, что вы грешник и несчастный, и если сделаете те простые шаги которые в ней предлагаются для вашего освобождения и просвещения, то вы испытаете эту книгу на деле и познаете ее реальное влияние.=
А в здравом уме разве можно считать себя грешником и несчастным?

"1. Я — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня." - Богов нет

2. Не делай себе кумира и ни какого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им. - Не поклоняюсь, не служу.

3. Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно. - Не произношу.

"4. Помни день покоя, чтобы проводить его свято; шесть дней трудись и совершай в них все твои дела, а день седьмой — день покоя — да будет посвящен Господу Богу твоему." - Пять дней в неделю служу на благо общества с 9 до 18, еще два дня посвящаю семье. Ну извините, на бога дней не хватает.

"5. Почитай отца твоего и матерь твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы ты долго жил на земле." - Только из-за того почитать, чтобы самому дольше прожить, или все-таки из-за любви?

"6. Не убивай." - Не убиваю

"7. Не прелюбодействуй." - Не прелюбодействую

"8. Не кради." - Не краду

"9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего." - Не произношу

"10. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его … ни всего того, что принадлежит ближнему твоему." - Чужих рабов и рабынь не желаю. И тем более жены :)

Итак, из десяти заповедей однозначно не нарушаю семь, (социально ориентированных, если можно так сказать). То есть, людям меня окружающим, по идее не за что на меня обижаться. Как определяется греховность: соблюдением большинства пунктов или соблюдением всех заповедей в совокупности?

Кляузный крыжик

1971.(пост намбер 17049) kok46a 13/07/2009
Для 1969.(пост намбер 17047) Циклон Б
Там было два ляпа и все для того чтобы проверить как у вас с чтением. Спасибо за откровенность и честность.

«Не ешь у того, чей глаз скуп, и не будь жаден к его лакомым блюдам,
потому что он, человек расчётливый в своей душе, говорит тебе: «Ешь, пей», а его сердце не с тобой.
Съеденный кусок ты изблюёшь, и получится, что ты напрасно потратил свои приятные слова.
Не говори в уши глупого, потому что он пренебрежёт твоими разумными словами.»
( Притчи 23:6-9)

Неужели это про вас? А я уж было подумал, что достучался до вас…

Кляузный крыжик

1972.(пост намбер 17052) kok46a 13/07/2009
Для АТЕИСТОВ
Какая польза от того, что все люди будут атеистами?

Кляузный крыжик

1973.(пост намбер 17053) отец Онуфрий 13/07/2009
Циклон Б
коммент 1969
Подозреваю, что разгадка проста: ctrl+C; ctrl+V. Обратите внимание на кавычки в комментах kok46a. Когда ставишь их здесь, получаются вот такие "". А какие у нашего автора? Вот такие: «». Явно откуда-то копирует. И я даже догадываюсь откуда.

Кляузный крыжик

1974.(пост намбер 17054) отец Онуфрий 13/07/2009
Виктории и другим.
С троллями только так и можно. Укажите мне на различия между "Радуюсь" и "Колей". Типичная троллота - что тот, что другой. Если бы не различие в грамотности, я бы подумал, что это виртуалы одного человека. Один наброс ("эволюция ошибается, а вы все еще поплачете") в ответе 0 внимания аргументам стороны соперника, а только серия оскорблений. При отсутствии ответа - через пару комментов - "давайте жить дружно". Весьма толстый троллинг. Поступать с такими можно только так, как я и сделал - посыл по той ссылке, куда я послал "Радуюсь" и дальнейший игнор.

Кляузный крыжик

1975.(пост намбер 17055) kok46a 13/07/2009
Для 1970.(пост намбер 17048) Anar
«А в здравом уме разве можно считать себя грешником»

ОТВЕТ:
«Именно то, чего Израиль настойчиво ищет, он не получил, а избранные получили. Остальные же очерствели, как написано: «Бог дал им дух глубокого сна, глаза, чтобы не видеть, и уши, чтобы не слышать, даже по сей день». И Давид говорит: «Пусть их стол станет им ловушкой, и западнёй, и камнем преткновения, и возмездием; пусть их глаза помрачатся, чтобы не видеть, и их спина пусть согнётся навсегда».» (Рим 11:7-10)

Как видите, израильтяне тоже желали себя видеть праведными и смиренными в своих собственных глазах. Но в результате были отвергнуты Богом, в целом, как народ. Получается, из-за упрямого настроя, человек не замечает за собой ничего, что помешало бы ему спать с чистой совестью. Иными словами очерствел, глаза вроде бы смотрят, вот как сейчас, во время чтения цитат из Библии, а понять истинный смысл, смирения нет.

Они считали, как и вы «…однозначно не нарушаю…».
Думаете этого достаточно, что бы спастись?

ПИШИТЕ:
«Как определяется греховность:…»

Её определяет Бог, на основании норм поведения и мышления изложенных в Писании.

Даже преданные служители Бога и те, являются грешниками (Рим 3:23), но Бог их считает праведными. На каком основании?
Они просто смиренные, т.е. с готовностью признают, что нуждаются в освобождении от греховности (врожденной склонности поступать плохо), от смерти. Еще они признают Христа как спасителя.

Простым языком, у Бога есть все основания, что бы уничтожить всех людей без разбора. А Иисус Христос заступится (Ефес 5:23) за тех, кто делал или изовсех сил старался делать то, что он повелел. (Матфея 28:19,20)

Кляузный крыжик

1976.(пост намбер 17056) Anar 13/07/2009
1975.(пост намбер 17055) kok46a 13/07/2009
Скучно :(

1977.(пост намбер 17058) Фёдор 13/07/2009
отец Онуфрий.
я всецело на Вашей стороне.Я Вашу жизненную позицию целиком поддерживаю.Наша с Вами позиция должна расширяться,развиваться и переходить на следующий уровень.То во что верим мы должно быть реальнее,а следовательно шире и сильнее того во что верят невежды.То во что мы верим,должно быть больше того "бога" которого нет.Вы согласны?

1978.(пост намбер 17060) офелия 13/07/2009
Я вообще,уверена,что существует только 3 составляющие бытия
а именно: живые существа,наркотики и пустота,а все многообразные "проявления" нашего"мира"-результат употребления наркотиков живыми существами.И пока вы моё утверждение не опровергнете оно будет истинным,потому что не будет опровергнуто.Как вам такое воззрение,а?

Кляузный крыжик

1979.(пост намбер 17062) Вадим 14/07/2009
Товарищи верующие!
я повторяю свой вопрос, на который так и не получил ответа. Неужели так сложно ответить на такой простой вопрос? Как бы вы, верующие повели бы себя в этой ситуации?
По вашим законам убийство - грех.
А если вы убиваете человека, который только что изнасиловал вашу маленькую дочь,после изуродовал и убил всех ваших близких и теперь готовиться расправиться с вами.Это тоже грех? Убьете ли вы этого человека?
Или в этом случае нужно смириться с законом "не убий" и послушно ждать когда над вами поиздеваються, а потом отправят навстречу вашему богу?
Или все же убивать "во имя бога" можно?
Проясните ка ситуацию, только не надо сыпать фразами из библии, скажите, можно или нет?

Кляузный крыжик

1980.(пост намбер 17063) владимир 14/07/2009
Вадим.
Вопрос понятен.В нем видно что зло навалилось не человека и хочет пойти дальше.Зло порождает зло.хочется кого-то убить,а потом зло пойдёт дальше и вернётся к нам и потом мы удивляемся,почему так много зла.
Нужно действовать из глубокой погруженности в Бога.Если Источник чист,то и всё что из него изходит-чисто.Такое состояние гармонизирует ситуацию вокруг.Вам не захочется никого убивать.Тот кто хочет навредить Вам или вашим любимым не сможет преодолеть защитное поле и сам невредит себе.Эта защита работает когда мы погружены в Бога.Когда поддерживается центр энергополя.Поэтому так опасно отделяться от Всевышнего-мы теряем защиту.Потом происходят разные неприятности и мы ищем кого убить.И это зло циркулирует пока его не нейтрализует божественная сила.

Кляузный крыжик

1981.(пост намбер 17064) Вячеслав 14/07/2009
Думайте что хотите про отца Онуфрия, вспылил или не вспылил человек, но лично я на его стороне уже только по той причине что его доводы имеют больше аргументов, чем любые другие среди верующих, потому что он же с ними и разговаривает на их языке, показывая все библейские противоречия. Но не все верующие могут терпеть подобное, если почитать выше можно заметить с каким настроем сюда приходило большинство верующих... начиналось как правило все с оскорблений и возвышения над нами всеми, якобы грешниками... А мы приходим сюда имея кучу вопросов на которые не всегда можем получить ответы... хотя невежества среди верующих получаем хоть отбавляй(уж не знаю какие они на самом деле верующие). А вести нормальную беседу получается очень с немногими, большинство тянет именно проповедовать тут.

Кляузный крыжик

1982.(пост намбер 17065) Вячеслав 14/07/2009
VOG
--Ведь это так просто, но, как правило, гордый человек противится Богу по одной причине - он любит грех и в узах греха своего содержится и вот почему и Библия для него просто сказки... потому что он в Боге не нуждается, он сам себе бог. И в этом его проблема, он вертится в своем порочном кругу и не верит, что к нему говорит Сам Бог через Слово написанное Его рабами пророками.
>> Вы видите только один полюс магнита. Не приходило никогда в голову что гордый человек потому и гордый что имеет свое мнение и свою голову на плечах, а чужие разговоры, писанину, и слухи на веру никогда не берет, а проверяет на деле, отсюда у любого гордого человека такая большая уверенность в себе, которой нет ни у одного верующего(хотя нет, есть у больных на голову фанатов веры - потому что фанатизм - это болезнь). А по вашему получается что любой гордый человек - 100% грешник, а может убийца, вор и насильник? они тоже грешат...

Кляузный крыжик

1983.(пост намбер 17066) Вадим 14/07/2009
1980.(пост намбер 17063) владимир 14/07/2009
Владимир,
но я так и не получил простого человеческого ответа. Ведь в такую ситуацию могут попасть(и иногда попадают) верующие и в результате только теряют веру. Падонки ведь не различают верующих и не верующих.
Кто еще способен ответить на мой вопрос?
Верующий бы убил такого человека или бы смирился с законом "не убий" и дал бы возможность бандиту насладиться новой жертвой?

Кляузный крыжик

1984.(пост намбер 17067) Вадим 14/07/2009
В продолжение предыдущего поста 1983
Прошу серьезней отнестись к этому вопросу, поставьте себя на место потерпевшего. Не нужно отвечать как бы нужно было бы сделать по Библии. Мне интересно как бы сделали это вы, верующие, попав в такую ситуацию.
На этот вопрос мне не дал ответа ни один верующий. Я имею ввиду четкий ответ - да или нет, а не длинные размышления на тему, как надо бы было поступить в соответствии с писаниями и указаниями бога в нас самих, или тем более выписки из библии.
Прошу ответить так, чтобы понял любой человек, независимо от религии и конфессии.

Кляузный крыжик

1985.(пост намбер 17068) Я 14/07/2009

Всмотритесь в самое сердце своего я
Если там есть Величайшая Драгоценность
Зачем что-то кроме Неё
Если Её там нет
То пока Она туда не войдёт
Счастья не будет в таком сердце
Слова его пусты и не несут счастья
А кто последует за ним тот счастья не найдёт
Слущайте слова исходящие из
Высшей Драгоценности
Только они приведут
к Ней

Кляузный крыжик

1986.(пост намбер 17069) Вадим 14/07/2009
Стихи давайте оставим за порогом. Я тоже могу грузить коанами из дзэн буддизма. Вернемся на землю.
Я описал очень жизненную ситуацию. У вас только что изуродовали и убили всех близких и готовяться расправиться с вами. Выход один - дать себе умереть или убить бандита.
Верующие, я к вам обращаюсь. От такой ситуации никто не застрахован, даже если вы ведете праведную жизнь. Таких случаев море.

Кляузный крыжик

1987.(пост намбер 17070) офелия 14/07/2009
Конечно нужно обезвредить негодяя,сведя,тем самым,к минимуму количество жертв

Кляузный крыжик

1988.(пост намбер 17071) Вадим 14/07/2009
1987.(пост намбер 17070) офелия 14/07/2009
Обезвредить?
Он же перед вами изуродовал и убил близких, а до этого убил еще сотню людей. То есть вы за то, чтобы его обезвредить? Для того, чтобы через несколько лет тюрьмы он снова кого-то убил? Только не надо о том, что в тюрьме его перевоспитают.
То есть обезвредив его, вы разрешаете ему убить еще нескольких людей? Это гуманно?

Кляузный крыжик

1989.(пост намбер 17072) Вадим 14/07/2009
К тому же чтобы обезвредить матерого преступника нужно иметь немалый опыт реальных поединков, что есть не у каждого верующего.
Представьте, что выход только один, либо вы его, либо он вас,( как часто и бывает). Иного не дано. У вас остается последний миг вставить во врага нож, иначе он вырежет вам глаз.
Ситуация может быть и гораздо страшней. И после всего этого вы будете пытаться его обезвредить?

1990.(пост намбер 17073) офелия 14/07/2009
я говорю обезвредить,значит сделать так чтобы он не причинил вреда никому больше.А уж как вы это сделаете это вопрос на вашей совести.Но умные люди рекомендуют искоренять причины а не бороться со следствиями

1991.(пост намбер 17074) Вячеслав 14/07/2009
По истине "умный" ответ... т.е надо предугадать когда случайно маньяк выберет именно вас и избежать встречи с ним! В этом поможет Бог... не сомневаюсь...

Кляузный крыжик

1992.(пост намбер 17075) Вадим 14/07/2009
При этом представьте ваше психологическое состояние, когда на ваших глазах уродовали маленьких детей и ваших родных. Наверняка в этот момент верующие будут молить о помощи, которая на 90% не придет откуда то "сверху", так как бандиты обычно продумывают свои убийства.
А кто-то даже и не вспомнит о Боге...

Кляузный крыжик

1993.(пост намбер 17076) владимир 14/07/2009
ну конечно в такой ситуации надо уже жёстко действовать.Вы сами на свой вопрос и отвечаете.Но вообще то корень таких проблем один-безбожие!(атэизм).У верующего гораздо меньше шансов стать преступником!не так ли?

Кляузный крыжик

1994.(пост намбер 17077) Вадим 14/07/2009
1990.(пост намбер 17073) офелия 14/07/2009
--я говорю обезвредить,значит сделать так чтобы он не причинил вреда никому больше.А уж как вы это сделаете это вопрос на вашей совести.Но умные люди рекомендуют искоренять причины а не бороться со следствиями
>>Дорогая Офелия
Так вы все таки подразумевали под "обезвредить" - убийство? Но только на совести убивающего, так?
И как вы посоветуете искоренять такую причину, если она неискоренима со времени появления человека)))
Довольно забавно)))
Вот и получается, что умные люди рекомендуют, а потом их закапывают в закрытом гробу изза очень непрезентабельного вида их изуродованного тела.

1995.(пост намбер 17078) Вадим 14/07/2009
1993.(пост намбер 17076) владимир 14/07/2009
Владимир,
Согласен, верующий человек реже становиться преступником, но вопрос в том, что верующий также как и атеист попадает в подобные ситуации и получается, что ему нужно поступать в противоречии с библией и ее законами.

Кляузный крыжик

1996.(пост намбер 17079) Вячеслав 14/07/2009
Владимир,
согласен с вами частично. Безусловно верующие многие очень хорошо соблюдают божественные заповеди и в этом большой плюс, у них нет так же вредных привычек, они заботятся о здоровье... НО, почему они не могут делать это сами по себе? А больные фанатики веры? Которые могут за веру и человека убить... у всего есть положительные и отрицательные стороны.

Кляузный крыжик

1997.(пост намбер 17080) владимир 14/07/2009
Библия сильльно искажает информацию.Поэтому она и не способна разрешить такие проблемы.А в буддизме,например,есть история о том как Будда вынужден был убить человека который был уже готов уничтожить целый корабль с людьми.

Кляузный крыжик

1998.(пост намбер 17081) Вячеслав 14/07/2009
1972 kok46a 13/07/2009
--Для АТЕИСТОВ
Какая польза от того, что все люди будут атеистами?
>> Я считаю польза атеизма в том, что люди не будут стоять жестко привязанными одной стороне мнений, они всегда будут стремится искать свою истину в жизни, и ВАЖНО что она будет у каждого своя, в отличие от религиозных взглядов где цель уже определена. Но она не учитывает желания людей идти своей дорогой и ставить свои цели... она как инструкция которой надо придерживаться, она как границы, рамки, как тюрьма для всего, для мышления, действий, поступков, прежде всего потому, что основана на страхе, на страхе что может случится что то худшее, на страхе оказаться без поддержки... А в атеизме этого нет, потому что тут главенствует разум, а чувства и вера остаются на заднем плане, и можно сколько угодно спорить, но когда ты знаешь что будет после смерти и веришь в то что будет, это не одно и тоже, потому что знания дают большую уверенность чем вера. А вера дает уверенность только в случае фанатизма, а значит болезни...

Кляузный крыжик

1999.(пост намбер 17082) Вадим 14/07/2009
Вот оно - веское противоречие. Убьешь человека - великий грех, не быть в раю - ПЛОХО.
Дашь убить себя и позволишь убийце и дальше убивать детей - снова грех - ОПЯТЬ ПЛОХО.
100% даю, что любой атеист, попав в такую ситуацию, не задумываясь бы убил убийцу, ибо совершил бы благое дело, спасая множество других жизней, которые бы могли завершиться от руки негодяя.
В то время как верующий может промедлить и засомневаться в убийстве, вследствие чего, быть ему убитым.

Кляузный крыжик

2000.(пост намбер 17083) Вадим 14/07/2009
1997.(пост намбер 17080) владимир 14/07/2009
--Библия сильльно искажает информацию.Поэтому она и не способна разрешить такие проблемы.
>>Владимир,
раз она искажает информацию, а тем более не может решить обычные жизненные ситуации, толку от нее не больше, чем от местной газеты, почитал, принял к сведению, рассказал кому-нить на досуге.
Как правильно сказал Вячеслав - библия это опять же ограничение, рамки. А про то, что любое ограничение приносит только регресс и послушание, об этом здесь уже было много сказано.

Кляузный крыжик