18951.(пост намбер 47245) Дьячок 19/12/2010
Вертикаль, иногда отдыхая от воровства, молила троицу, чтобы наши подрались с не нашими.
И аллах внял их молитвам.

Кляузный крыжик

18952.(пост намбер 47246) отец Онуфрий 20/12/2010
Тлалоку.

Это я-то пишу забавные вещи? Как тогда назвать то, что производите Вы?

Посмотрим:
"Во первых любое событие (или наше субъективное о нём представление) может быть причиной другого события при условии ,что первое случилось раньше второго. Это в классической физике".

- Так считается в классической физике. Сама по себе классическая физика не дана нам в эмпирике, она придумана людьми, чтобы с ее помощью познавать мир. Если хотите метафору, то физика (неважно - классическая или релятивистская) - не отражение мира, а инструмент его познания, призма, сквозь которую человек смотрит на мир. Тут более важный вопрос - является ли физика единственным возможным способом познания мира. Кант бы ответил - да, это аксиома "чистого разума". По мне более справедлив операционализм Райхенбаха. Райхенбаховский операционализм отвечает на этот вопрос противоположным образом: если целью науки является прогнозирование и овладение природой, то следует предположить, что природа подчиняется некоторым неизменным законам и правилам. Наличие таких законов не может быть доказано чисто эмпирически; однако поскольку существует, если существует вообще, только один способ достижения желаемой цели, цели предвидения - посредством формулирования законов, то мы должны следовать этим путем, даже не будучи уверенными заранее в его результативности.

То есть наличие физических законов и их неизменность (и, в частности, причинно-следственных связей), есть некоторое допущение, необходимое нам, чтобы начать познание и покорение природы. Его нельзя доказать из опыта, но принимать его необходимо. Законы и принцип причинности работают, но это не обозначает, что они соответствуют чему-то в "реальности".

Более интересен вопрос - является ли допущение причинности необходимым для познания мира, или возможным. Если оставаться в рамках операционализма Райхенбаха и его интерпретации Хюбнером, то второе. Можно создать систему, объясняющую мир и, при этом, не через причинно-следственные связи. Например, мифология. В мифах часто два разномоментных события связываются не через причину, а через цель, телеологически. В сущности, бог не столько причина мира, сколько мир - цель бога, поскольку бог сотворил мир не с необходимостью, подчиняясь неким законам (это нарушило бы всемогущество бога и его свободу), а поскольку захотел сотворить его. То есть мы можем связать два события не через закон природы, а через волю и желание.

"Люди собственно тем и занимаются ,что пользуясь "логическим аппаратом" постоянно устанавливают причинно-следственные цепочки исходя из своих субъективных представлений о реальности. А потом проверяют их эмпирически. При чём результаты эмпирических проверок они тоже субъективно трактуют. Но это не имеет значения ,так как инструмент трактовки универсален - логика".

- Во-первых, суждения, то есть то, что принадлежит миру слов, нельзя подтвердить действием, то есть тем, что принадлежит миру вещей. Поскольку событие и высказывание о событии - два разных феномена. Имре Лакатош в свое время написал, что подтверждать теорию экспериментом столь же осмысленно, сколь подтверждать ее ударом кулака по столу. Может сработать, но является ли это доказательством? Переход от высказывания к действию (или наоборот) проблемный, и с точки зрения классической эпистемологии необъяснимый. Можно попробовать объяснить через антропологию, но там теряется точность, необходимая для физики.
Во-вторых, логических систем много, они не универсальны.

"Если у нашего субъективного восприятия реальности есть некие ограничивающие факторы, которые мы преодолеть не можем ,то они ВНУТРИ НАС"?

- А хрен его знает. Психолух скажет - да, во "внутреннем мире" (забывая, что "внутренний мир" принадлежит нам настолько же, насколько и внешний, то есть ни насколько), физиолух - в структуре моска (забывая, что наше сознание нельзя описать только из действий мозга или чудес рефлекторной дуги, сознание нельзя локализовать в голове или где бы то ни было еще), антрополог - что в символической структуре, которую инсталлирует на наше сознание культура.

"Или всё-же можно говорить о причинности абстрагируясь от субъективного восприятия события поскольку часть причинно-следственной цепочки всегда от нас не зависит"?

- субъективно-объективно - это не совсем то. Ясно, что что-то в наблюдаемом мире от нас не зависит. Но вот понять это мы можем только привнося свои схемы в мир. Сейчас вроде как отказались от классического наивного представления о субъект-объектном отношении, согласно которому субъекту противостоит объект an sich, от которого посредством опыта субъект получает знание. И трансцендентальная философия, и операционализм учат, что в известном смысле субъект сам производит свой объект. Тем самым в обоих случаях мы имеем дело с априоризмом, ведь "a priori" в первую очередь означает, что нечто дано нам не через опыт, а уже содержится в нас самих. То есть наше сознание - не зеркало, отражающее "реальный мир", а активный участник его формирования (точнее - формирования доступного нашему восприятию образа этого мира).

И еще - не следует путать применимость принципа и его действительность. Принцип причинности применим, поскольку успешно объясняет нам окружающие нас феномены. Но это не говорит о его действительности. Гейзенберг определял принцип причинности как "если некоторые физические величины на данный момент измерены со всей возможной точностью, то в любой другой момент существуют величины, которые могут быть измерены столь же точно, то есть такие величины, результаты измерений которых могут быть точно предсказаны". То есть значение имеет не соответствие чему-то реальному, а предсказательная сила (причем принцип следует понимать скорее статистически).

Теперь по поводу Вильгельма. Смотреть ТВ, все-таки, вредно - если не футбол и не американские мультфильмы типа Саут Парка. Попробуйте, исходя из палеоклиматологии ответить на следующие вопросы:
1) Как "холодное лето 1066" повлияло на то, что Гарольд имел полудатское происхождение и поэтому не пользовался поддержкой в обществе? Гарольд не "не успел созвать ополчение" - фирдовое ополчение просто отказалось ему служить, поскольку в их глазах он - незаконный король и датчанин к тому же.
2) Как оно повлияло на то, что уитенагемот, избравший Гарольда, был созван с жуткими нарушениями и знать не признала его легитимным? Знать не поддержала Гарольда не по причине холода, а потому, что был нарушен компромисс между королевской властью и элдорменами. У Гарольда не оставалось ничего, кроме его кэрлов и кэрлов его родственников, прежде всего - Годвина.
3) Как холод лета 1066 повлиял на то, что за много лет до этого Эдуард Исповедник завещал корону потомству Роллона Датского? В глазах англо-саксов это делало Вильгельма законным государем,
4) Как и в глазах римского папы, который благословил поход Вильгельма и прислал штандарт - на это тоже повлияла летняя прохлада?
5) Повлияла ли летняя прохлада 1066 года на то, что еще предки Вильгельма создали самую совершенную на тот момент организацию отношений с мелкой знатью. Несмотря на обилие знати и довольно солидную территорию, в Нормандии практически не было окняживших родов (пара была, но вотчинные земли у них были малы и они все равно были обязаны службой герцогу). Это создавало мощнейшую основу армии - ударную кавалерию (прообраз будущего рыцарства, которое как раз формировалось в это время).
Наконец, самое главное - весь карточный домик палеоклиматологии держится на том допущении, что эти события действительно произошли в 1066 году. Откуда мы это знаем? Из текстов. А вдруг датировка в текстах ошибочная, и события произошли в 1065 или 1067? На все вышеперечисленные факторы это никак не влияет, в отличие от "холодного лета 1066". Поэтому палеоклиматология никак не может быть признана научным подходом, раз ее данные зиждутся на произвольном допущении. К тому же, мы все равно пришли к тому, что она нуждается в подтверждении текстом, а текст - феномен, который подлежит интерпретации, а не непосредственному воспроизведению.

Ну что касается Гумилева - так общество сторонников плоской Земли тоже создало свою теорию, и весьма логичную. И христианская патристика потрясающе логична, намного логичнее современной физики. Логичность - не признак соответствия "реальности". Гумилев, все же, несусветный антинаучный бред.

Кляузный крыжик

18953.(пост намбер 47247) отец Онуфрий 20/12/2010
кокушку никак опять жопоголизм одолел? Типа вот этого: http://www.odnagdy.com/2010/12/blog-post_8049.html

Как бороться с подобным явлением, читаем луркомрье: http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
и: http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Кляузный крыжик

18954.(пост намбер 47248) отец Онуфрий 20/12/2010
Георгию Таназлы.

Уважаемый Георгий!

По поводу души и всего прочего. Самое забавное то, что изначальному иудеохристианству, судя по всему, идея души как некоего духа, практически независящего от тела, была чужда. В древнееврейском то, что называется в переводах Ветхого Завета "душа", обозначалось термином "нефеш" и соответствовало anima - оживляющая сила, которая исчезает со смертью. Уже потом, под влиянием неоплатонической эллинистической культуры в иудаизм проникла идея (в платоническом смысле) духа, как бессмертной сущности - "руах" ("психе", spiritus) - для изначального христианства слишком абстрактная. Показательно, что это термин употребляется в тех частях Нового Завета, которые испытали наиболее сильное воздействие гностицизма - Евангелие от Иоанна, Послания Павла.
Так что христиане, рассуждающие о душе, по сути обращаются к языческим источникам и идеям.

Кляузный крыжик

18955.(пост намбер 47249) отец Онуфрий 20/12/2010
И в догонку. Косвенно - Эксперту.

Науки о душе? С какой это поры психология стала наукой? Как может быть наукой то, что формирует предмет собственного исследования и не может объяснить собственное существование и принцип отбора фактов? Психология (ну, может быть кроме фрейдизма и гештальт-психологии) - откровенная лженаука. Читайте Фуко.

Кляузный крыжик

18956.(пост намбер 47254) Конечность 20/12/2010
Если души нет, то что же тогда Чичиков П.И. скупал?
Гоголь есть?
Роман есть?
А души нет?!
Николай Василич доказал, что мёртвые тоже цену имеют. А раз есть цена, значит есть и спрос. А если есть спрос, то есть и предмет.

18957.(пост намбер 47256) Георгий Таназлы 20/12/2010
Нашел в нете рассказ. Улыбнуло...

БОГОХУЛЬСТВО

ИИСУС: Истинно говорю вам, что один из вас предаст меня.
ПЕТР: Кто?
ИИСУС: Не скажу.
ИОАНН: Я думаю, это Иуда. Он только что поцеловал Иисуса. Значит, Иуда – п...р. Римляне все п...ры, значит, Иуда заодно с ними.
ИУДА: Так ты, Ваня, гомофоб? Что-то я раньше не замечал.
ИОАНН: Ты на что это намекаешь?
ИУДА: На Прохора.
ИАКОВ: Брата не трожь, салага.
ЛЕВИЙ МАТФЕЙ: Развели дедовщину, первозванные.
АНДРЕЙ: Это кто тут развыступался? Это сборщики налогов развыступались? Мы с твоим темным прошлым еще разберемся. Тридцать сребреников не лишние, да?
ЛЕВИЙ МАТФЕЙ: Да если б не я, вы бы тут с голоду сдохли! У вас же ни ума, ни талантов, пролетарии!
БЛИЗНЕЦЫ ИАКОВ И ИУДА: Это Симон Зилот! Он сионист и еврей! А они господа нашего распяли!
НАФАНАИЛ: Охуели? А мы тогда кто?
БЛИЗНЕЦЫ ИАКОВ И ИУДА: А мы антисемиты! Павел сказал, что на Земле не должно остаться ни одного эллина и ни одного иудея!
ИОАНН: Ну, эллинов, пожалуй, действительно можно было бы… П...ры они все.
ФОМА: А я думаю, это Магдалина.
МАГДАЛИНА: Ну, приехали. Я так и знала. Чуть что – сразу женщина виновата. По-моему, вы все действительно п...ры. Еще скажите, что я б..дь.
ФОМА: Заметь, ты сама это сказала.
ФИЛИПП: Между прочим, ты тут первый кандидат на предательство. Кто не верил, что Иисус по воде ходил?
ФОМА: Да я просто сказал то, на что у вас смелости не хватало.
ПЕТР: А теперь сделал то, на что у нас смелости не хватало.
ИИСУС: Знаешь, Петр, я бы на твоем месте вообще молчал. Не пропоет петух, как отречешься от меня трижды.
ИУДА: Слушайте, а может, Иисус сам себя предал? Что-то он больно активно стрелки переводит.
ИИСУС: Так, это уже хамство. На, вот тебе хлеб. Предателем будешь ты.
ВЕДУЩИЙ: Все заснули. Теперь проснулась злобная мафия и выбирает жертву.

Кляузный крыжик

18958.(пост намбер 47257) Георгий Таназлы 20/12/2010
18956.(пост намбер 47248) отец Онуфрий 20/12/2010

Уважаемый отец Онуфрий!

Благодарю за справку. Еще один забавный момент. Насколько я помню - еврейское "руах" - женского рода (греческое "психе", кстати, тоже). Каково же должно быть удивление Иосифа, когда ангел заявил ему, что Мария залетела от представителя женского пола...

Кляузный крыжик

18959.(пост намбер 47260) Георгий Таназлы 20/12/2010
По поводу "Чисда Зверя"...

Вот ещё 20 чисел Зверя.
1. 660 — Приблизительное число Зверя.
2. DCLXVI — Римское число Зверя.
3. 666.0000 — Число Зверя с высокой точностью.
4. 0.666 — Число миллизверя.
5. /666 — Делитель Зверя.
6. 666 *sqr(-1) — Мнимое число Зверя.
7. 1010011010 — Двоичное число Зверя.
8. 999 — Перевёрнутое число Зверя.
9. (666) 6-666-666 — Настоящий Дьявол! Эксклюзивный контракт! Ночью дешевле!!!
10. $665.95 — Розничная цена Дьявола.
11. $699.25 — Цена Дьявола с включённым пятипроцентным налогом с продаж.
12. $769.95 — Цена Дьявола со всеми аксессуарами.
13. $656.66 — Ночная цена Дьявола.
14. $646.66 — Рождественская цена Дьявола.
15. АИ-666 — Дьявольский бензин.
16. Е666 — Road to HELL.
17. 66.6% — Крепость Дьявольской водки.
18. 6.66 mb/s — Скорость Дьявольского коннекта.
19. 666@hell.ad — E-mail Дьявола.
20. Word 6.66 — Дьявольский текстовый редактор.

18960.(пост намбер 47263) Эксперт 20/12/2010
Печально, что так мало понимающих истинную суть вопросов.
Много здесь страдающих по причине своего больного эго. Много сквернословящих, до мозга костей гнилых... и при этом самовозвеличающих самих себя. Тяжелые случаи. Но помочь можно.

18961.(пост намбер 47266) Нигилизд 20/12/2010
18958. Конечность

Во сколько оцените от мертвого козла ухи?

Кляузный крыжик

18962.(пост намбер 47267) бедолага 20/12/2010
Почему в Москве нет 666-ого маршрута автобуса?

С 26 марта 1999 года автобусный маршрут №666, соединявший станции московского метро "Новые Черемушки" и "Проспект Вернадского", и проходивший мимо церкви Троицы Живоначальной в Воронцовском парке, был перенумерован на 616-й. Это сделано по просьбам верующих, не желающих ездить на автобусе с "числом зверя".

Взято отсюда:
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=a58029fa-7a2b-42b5-bd82-0d2102032f5b

Веруны бдят (а может бздят?).

Кляузный крыжик

18963.(пост намбер 47268) Нигилизд 20/12/2010
18962. Эксперт

Да хэрунгвь Вам в руки, вываливайте уже свою суть вопроса, посмотрим, что там у Вас! А то тут у всех уже вопросы встают от интереса!

Кляузный крыжик

18964.(пост намбер 47269) Нигилизд 20/12/2010

Бздят наверное...
Маршрутка в таком мегаполисе под богом ходит часто, мало ли чего? А вдруг преждевременно и без очереди к Петру на прием?

Кляузный крыжик

18965.(пост намбер 47270) Эксперт 20/12/2010
18957.(пост намбер 47249) отец Онуфрий 20/12/2010
И в догонку. Косвенно - Эксперту.

Науки о душе? С какой это поры психология стала наукой? Как может быть наукой то, что формирует предмет собственного исследования и не может объяснить собственное существование и принцип отбора фактов? Психология (ну, может быть кроме фрейдизма и гештальт-психологии) - откровенная лженаука. Читайте Фуко.

==
Лженаука???????????????? И это мне рассказывают современные люди, считающие себя просвещенными и образованными???????

Но ведь так много написано и сказано о психологии как науке. Нормальными, учеными людьми, опытными специалистами имеющими известность и признание во всем мире. У меня полки от книг по психологии, как говорят, ломятся...

Вот, например, самое простое и элементарное, и понятное любому простому человеку.
Из http://www.psiholog2000.ru/15.html

Слово «психология» в переводе на русский язык буквально означает «наука о душе» (греческий PSYHE — «душа» + LOGOS — «понятие», «учение»). В наше время вместо понятия «душа» используется Понятие «психика», хотя в языке до сих пор сохранилось много слов и выражений, производных от первоначального корня: одушевленный, душевный, бездушный, родство душ, душевная болезнь, задушевный разговор и т. п. С лингвистической точки зрения «душа» и «психика» — одно и то же. Однако с развитием культуры и особенно науки значения этих понятий разошлись

Психология зародилась в недрах философии, и первые представления о ее предмете связывались с поняти «душа». Практически все древние философы пытал выразить с помощью этого понятия психологии самоё главное, сущностное, начало любого предмета живой (а иногда и неживой) природы, рассматривая ее как причину жкзц дыхания, познания и т. п. Вопрос о природе души решался философами в висимости от принадлежности их к материалистическ или идеалистическому лагерю.

ПСИХОЛОГИЯ — наука о закономерностях развития и функционирования психики как особой формы жизнедеятельности. Область знаний о внутреннем — психическом — мире человека. Термин возник в XVIII в. и означает собственно учение о душе или науку о душе. В строгом смысле понимается как наука о психике, а психолог — человек, профессионально занимающийся психологией в теоретическом и практическом плане, в том числе для помощи людям в определенных ситуациях.

В системе наук, психологии должно быть отведено совершенно особое место, и вот по каким причинам. Во-первых, это наука о самом сложном, что пока известно человечеству. Ведь психика — это «свойство высокоорганизованной материи». Если же иметь в виду психику человека, то к словам «высокоорганизованная материя» нужно прибавить слово «самая»: ведь мозг человека — это самая высокоорганизованная материя, известная нам. Знаменательно, что с той же мысли начинает свой трактат «О душе» выдающийся древнегреческий философ Аристотель. Он считает, что среди прочих знаний исследованию о душе следует отвести одно из первых мест,; так как «оно — знание о наиболее возвышенном и удивительном».

Во-вторых, психология находится в особом положении потому, что в ней как бы сливаются объект и субъект познания. \ Чтобы пояснить это, воспользуюсь одним сравнением. Вот рождается на свет человек. Сначала, пребывая в младенческом возрасте, он не осознает и не помнит себя. Однако развитие его идет быстрыми темпами. Формируются его физические и психические способности; он учится ходить, видеть, понимать, говорить. С помощью этих способностей он познает мир; начинает действовать в нем; расширяется круг его общения. И вот постепенно из глубины детства, приходит к нему и постепенно нарастает совершенно особое ощущение — ощущение собственного «Я». Где-то в подростковом возрасте, оно начинает приобретать осознанные формы. Появляются вопросы: «Кто я? Какой я?», а позже и «Зачем я?». Те психические способности и функции, которые до сих пор служили ребенку средством для освоения внешнего мира — физического и социального, обращаются на познание самого себя; они сами становятся предметом осмысления и осознания.

Психология уже сейчас накопила много фактов, показывающих, как новое знание человека о себе, делает его другим: меняет его отношения, цели, его состояния и самые различные переживания. Если же снова перейти к масштабу всего человечества, то можно сказать, что психология — это наука, не только познающая, но и конструирующая, созидающая человека.

Психология — молодая наука, должен пройти период становления духовных сил человечества, чтобы они стали предметом научной рефлексии.

Кляузный крыжик

18966.(пост намбер 47271) Федор-стрелец 20/12/2010
18964.(пост намбер 47267) бедолага 20/12/2010

Вот придурки.)))) Ну, тупые. Как в Америке, где 13-го этажа нет. И еще очень болшое количество верунов нашего разлива опасаются перебегающей дорогу черной бабки с ведром.)))

18967.(пост намбер 47273) Условноприближённый 20/12/2010
18964.(пост намбер 47267) бедолага
Любят эти веруны всё переименовывать, перенумеровывать...
Вот дураки!
666 без НДС (8,2%) будет как раз 616!

Кляузный крыжик

18968.(пост намбер 47280) Дьячок 20/12/2010
Свято-тихо-Блудово-хреста-на Кресте воздвижения вознесения в приходо-пришественский Храм-убогих-на-Костях.

Кляузный крыжик

18969.(пост намбер 47281) Дьячок 20/12/2010
Свято-спасо-Дисфункция на-Кресте господа нашего хреста-Мать-его-Ети.

Кляузный крыжик

18970.(пост намбер 47282) Функель 20/12/2010

Задротцтво мимо добра проводит!

Кляузный крыжик

18971.(пост намбер 47283) kok46a 20/12/2010
Для 18949.(пост намбер 47239) Федор-стрелец

█ «Это где же? В каких постах? Ну-ка, давайте, приведите. Иначе опять солжете.»

Если не помните слов своих… то если найду время полистать на досуге посты – тогда напишу.

█ «Как же всё же вам хочется смотреть на мир в НЕГАТИВЕ. Я вас не понимаю.»

Вы что не прочли моих слов в прошлом посте?
Я тоже позитивно настроенный…, но реалист.

█ «Да, не будем игнорировать. Особенно вот эту:»

Да не нужно себя выставлять в позитиве…мол президент ПООБЕЩАЛ…
Всё это мелочи. Просто так автору хотелось это представить…будто восстанавливается.

А вот мнение авторитетных источников:
http://news.liga.net/news/N1024304.html
http://ru.euronews.net/2010/08/29/contrasting-fortunes-in-new-orleans-five-years-after-hurricane-katrina/
http://news.km.ru/v_ssha_vspominayut_zhertv_uragan
http://www.1tv.ru/news/world/160234
http://news.mail.ru/video/4351185/
http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?id=0ae2acbe-4aed-41f7-a047-ce7cced88998
http://www.segodnya.ua/news/14166940.html
http://www.tvr.by/rus/inworld.asp?id=34648
http://www.rambler.ru/news/world/0/582578728.html


найдя мнение о том, мол «Пароход пошел!», «Ура!»….- всё это вуаль.
Главное осталось за кадром.

Вам напомнить цитаты из приведенных ссылок?
Пожалуйста:
«ДО СИХ ПОР ПОСЛЕДСТВИЯ ЭТОЙ ПРИРОДНОЙ КАТАСТРОФЫ, парализовавшей жизнь юга Америки, взвинтившей цены на бензин в стране и серьезно подорвавшей уверенность жителей США в компетентности своего правительства, НЕ ЛИКВИДИРОВАНЫ, а ТЫСЯЧИ БЕЖЕНЦЕВ ПРОДОЛЖАЮТ ЮТИТЬСЯ ВО ВРЕМЕННЫХ ЖИЛИЩАХ….
В своем выступлении американский лидер почтил память погибших и подтвердил, что обязательства федерального правительства перед несколькими пострадавшими штатами в районе Мексиканского залива будут выполнены до конца. [«подтвердил»-означает ли, что это произойдет? Многое ли из того, что обещают президенты сбывается?]
…
Впрочем, КАК ПОКАЗЫВАЮТ ОПРОСЫ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ, гораздо более серьезно, чем экономика, оказалась ПОДОРВАНА УВЕРЕННОСТЬ РЯДОВЫХ АМЕРИКАНЦЕВ В СПОСОБНОСТИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ И МЕСТНЫХ ВЛАСТЕЙ заранее подготовиться к такого рода кризисным ситуациям, а также ликвидировать последствия ЧП. В случае с Новым Орлеаном задержка в эвакуации населения из района бедствия ПРИВЕЛА К МНОГОЧИСЛЕННЫМ ЖЕРТВАМ, ХАОСУ, МАРОДЕРСТВУ И РАЗГУЛУ ПРЕСТУПНОСТИ, а Белому дому в спешном порядке пришлось вводить в город национальную гвардию и войска для наведения порядка.»

Это из последней статьи. Впрочем достаточно.
Доверие народа подорвано. Понимаете? Доверия нет. Многие не вернулись…


Или вот еще:

«американские СМИ сообщают о распространенной депрессии среди пытающихся вернуться к нормальной жизни горожан и повышенной наркозависимости среди местного подрастающего поколения.»

Это, типа нормально, по-вашему?
Люди вернувшиеся - в депрессии, а вам нормально… пароход пустили…
Не пора ли снять розовые очки?

В итоге:
У вас еще раз есть возможность убедиться в том, что человеческие правительства не в состоянии решить проблемы людей. Конечное что то делается, но в основном проблемы не решаются. Человеческие правительства себя показали несостоятельными в вопросах решения проблем общества. У человечества одна надежда – это царство Бога, во главе с Христом. Мне искренне жаль, что многие этого так и не поняли, или точнее не захотели понять. Только это правительство способно решить ВСЕ проблемы, включаю проблему здоровья, старения, несправедливости, трудоустройства и т.д.

Кляузный крыжик

18972.(пост намбер 47284) отец Онуфрий 20/12/2010
Эксперту.

Что, butthurt?

Разберем Ваш бред.

"Но ведь так много написано и сказано о психологии как науке".

- Ага, об уфологии как науке тоже много написано. И о нумерологии. И о френологии. И о торсионных полях. А то, что одни фрики других таких же фриков признают за известных "учоных" - так это Ваш фрический междусобойчик.

А дальше идет ссылка на психолухический сайт. Ну естественно там психолухия называется "молодой наукой" - так же называют свою деятельность уфологи. Нумерологи - те нет, те подчеркивают древность. Все фричество зиждется на двух китах - либо оно такое новое, что еще никто не осознал его величия, либо оно охрененно древнее и оттого - великое.

Кстати, зачем передавать греческие слова латиницей - греческий алфавит ближе к кириллице. Так ею бы и передавали.

В принципе, там в тексте психолухи и спалились:
"...психология находится в особом положении потому, что в ней как бы сливаются объект и субъект познания".
и:
"...это наука, не только познающая, но и конструирующая, созидающая человека".
- В сумме это показывает, что психолухия не имеет предмета исследования (и, соответственно, не может считаться наукой), поскольку предмет своего исследования сама и создает. Более того, психолухи продолжают палиться (воистину, справедливы слова Библии "уста глупого губят его же" (Еккл. 10:12):

"...постепенно нарастает совершенно особое ощущение — ощущение собственного «Я»".
- разумеется, это и доказывает, что у психолухии нет предмета - "я" не дано в эмпирике и не доказывается логически. Оно не существует ни так, ни эдак. Человек сам конструирует свое "я", а затем сам героически его изучает. То есть изучение "я" никоим образом не увеличивает наши знания о мире, раз уж "я" не существует иначе чем конструкция человека, размышляющего о себе. Но раз психолухия в процессе своей деятельности не увеличивает количество наших знаний о мире, то нет повода считать ее наукой. С той оговоркой, что фрейдизм и гештальт-психология под это не подпадают, поскольку используют "я" как оперативный термин, а не как название чего-то существующего.

Кроме того, из этой оговорки следует еще один забавный вывод - психолухия как и социология не могут объяснить собственного существования. Ведь любая наука - это отбор фактов. Отбор человек осуществляет не произвольно, а на основании своей культуры и символических систем сознания. Но сама эта система формируется на основании социальных практик и деятельности сознания. Таким образом, психолухия отбирает факты из феноменов сознания, которые ее же и формируют и по мотивам, которые ее же и формируют. Мы приходим к ситуации circus vitiosus. Психология оправдывает сама себя. Еще раз повторяю - читайте Фуко.

Кляузный крыжик

18973.(пост намбер 47285) отец Онуфрий 20/12/2010
Кстати, некоторое время назад я выкладывал здесь наиболее гнусные и аморальные высказывания священников. Надо возобновить традицию.

То, что отец Всеволод Чаплин - сволочь, я давно знал, но вот очередное наглядное подтверждение: http://community.livejournal.com/ru_antireligion/5336654.html
Искренне надеюсь, что наряд отца Всеволода спровоцирует пару педиков-садистов отжарить его в ж*пу на глазах паствы

Кляузный крыжик

18974.(пост намбер 47287) Маяковский В.В. 20/12/2010
18975.(пост намбер 47285) отец Онуфрий
*** То, что отец Всеволод Чаплин - сволочь, я давно знал, но вот очередное наглядное подтверждение: http://community.livejournal.com/ru_antireligion/5336654.html ***

Всеволод (Чарли) Чаплин и Андрей (Геббельс) Кураев - близнецы-братья!
Кто больше матери-религии ценен??
Мы говорим Геббельс, подразумеваем - Чарли,
Мы говорим Чарли, подразумеваем - Геббельс!

Кляузный крыжик

18975.(пост намбер 47288) Дьячок 20/12/2010
Исследователи уже решили прекратить споры о количестве отцов у бога, как неожиданное археологическое открытие заставило их задуматься о более существенном, а сколько было у бога матерей?
Раскопки установили, что во время войны, вермахтовские гитлеровцы молились владимирской божьей матери.
В это же самое время, за победу гитлеровцев, правослабные священники молились псковской, печеро-суздальской и тихвинской божьим матерям.
А сталинские камуниздические атеисты молились казанской божьей матери.
Поэтому вопрос, было у бога больше отцов или матерей, заставляет учёных беспомощно разводить руками.

Кляузный крыжик

18976.(пост намбер 47290) Дьячок 20/12/2010
Если матерью и отцом бога был Николай Чудотворец-на-Мощах в Комсомольске-на-Амуре, то неисповедимы его пути прости ему господи помилуй.

Кляузный крыжик

18977.(пост намбер 47291) Дьячок 20/12/2010
Если бох типа сам себя в жопу и вся семья у них такая, то спаси и сохрани.
А то как же?

Кляузный крыжик

18978.(пост намбер 47292) отец Онуфрий 20/12/2010
Дьячку.

Поэтому вопрос, было у бога больше отцов или матерей, заставляет учёных беспомощно разводить руками.

Ну, отцов у него всего два, как и у большинства мифических героев (Тезей, Геракл, Кришна, Зигфрид). Так что матерей, похоже, больше. При условии, что считалось, что Дева Мария воплощается в Церкви, а Христос - жених Церкви, то градус фрейдизма начинает зашкаливать.

Кляузный крыжик

18979.(пост намбер 47293) отец Онуфрий 20/12/2010
И Эксперту в догонку.

Кстати, забавный сайт. Вы подрабатываете рекламщиком у шарлатанов? Поскольку персонаж по ссылке - шарлатан махровейший, работающий с какими-то чудо-практиками и системой цигун и неумеренно пользующийся капслоком.

Кляузный крыжик

18980.(пост намбер 47294) отец Онуфрий 20/12/2010
Георгию Таназлы.

Да, действительно женского рода. Именно поэтому и ясно, что идея зачатия от духа не могла появиться в иудейской среде, и Иисус не мог проповедовать того, что он говорит в Евангелиях - его бы попросту не поняли. Эта идея зародилась среди неоплатоников с их высочайшей степенью абстрагирования и среди гностиков с их идеей творящего слова, идущей еще от древнеегипетских мифов.

Кляузный крыжик

18981.(пост намбер 47295) Sanches 20/12/2010
Эксперту

Очень хочется узнать ваше мнение о "выходе" т.н. "души" из тела. Этот феномен, по-вашему, существует? Или все объясняется физиологией? Согласитесь, довольно редкое физиологическое явление. Или не физиологическое? ;)
Интересуюсь не просто так, поверьте ;)
Что думает по этому поводу опытный психолог?
Даже если это не в вашей компетенции - все равно напишите ваше мнение на сей счет.

Кляузный крыжик

18982.(пост намбер 47297) Георгий Таназлы 21/12/2010
18975.(пост намбер 47285) отец Онуфрий 20/12/2010

"То, что отец Всеволод Чаплин - сволочь, я давно знал, но вот очередное наглядное подтверждение: http://community.livejournal.com/ru_antireligion/5336654.html"

Да уж, редкая сволочь, что и говорить! Но что радует, так это реакция в комментариях.

Кляузный крыжик

18983.(пост намбер 47298) Георгий Таназлы 21/12/2010
18968.(пост намбер 47271) Федор-стрелец 20/12/2010

"Вот придурки.)))) Ну, тупые. Как в Америке, где 13-го этажа нет. И еще очень болшое количество верунов нашего разлива опасаются перебегающей дорогу черной бабки с ведром.)))"

Интересно, что в греческом-то оригинале было именно 616 и только при переводе на латынь стало 666. Что и есть одно из доказательств того, что книга посвящена Нерону. Таким образом, эти люди, сами того не ведая, восстановили историческую справедливость.

Кляузный крыжик

18984.(пост намбер 47299) Георгий Таназлы 21/12/2010
18974.(пост намбер 47284) отец Онуфрий 20/12/2010

По поводу того, что психология - не наука.

Уважаемый отец Онуфрий!

А я бы еще дальше пошел. Я считаю, что и медицина (вообще) - не наука. И психология, разумеется, как ее составная часть. И доказательство того, что медицина - не наука очень простое. В медицине нет повторяемости результата. Самый простой пример - два человека одного возраста, пола и телосложения. Один диагноз. Выдали один медикамент. Один выздоровел, второй - умер. И где здесь наука? В лучшем случае, можно сказать, что имеем дело с вероятностной нечеткой логикой.

Кляузный крыжик

18985.(пост намбер 47300) Граф 21/12/2010
18986.(пост намбер 47299) Георгий Таназлы

Осторожнее,лишенные серого вещества веруны быстренько обвинят атеистов в том,что они против медицины.

Кляузный крыжик

18986.(пост намбер 47301) Георгий Таназлы 21/12/2010
18987.(пост намбер 47300) Граф 21/12/2010

"Осторожнее,лишенные серого вещества веруны быстренько обвинят атеистов в том,что они против медицины."

Ну, веруны, способны на многое. Например, на акции "Лошади против овса" или "Пчелы против меда".

Кляузный крыжик

18987.(пост намбер 47302) Георгий Таназлы 21/12/2010
18981.(пост намбер 47293) отец Онуфрий 20/12/2010

"Кстати, забавный сайт. Вы подрабатываете рекламщиком у шарлатанов? Поскольку персонаж по ссылке - шарлатан махровейший, работающий с какими-то чудо-практиками и системой цигун и неумеренно пользующийся капслоком."

Особенно мне понравился раздел сайта "как правильно написать письмо психологу". Психолог-то и должен отличаться от простого смертного тем, что делать выводы о человеке и его состояния по фразам, интонациям и т.п. А тут дан шаблон. Интересно, блин...

Кляузный крыжик

18988.(пост намбер 47303) сцепщик 21/12/2010
18968.(пост намбер 47271) Федор-стрелец
Я в Америке не был, но не могу поверить в то, что там (хотя я тоже слышал об этом) так относятся к цифре 13.
Может быть там есть придурки, наподобие наших, которые переименовывают улицы с номерами домов и квартир.
Но у просвещенных людей в Америке, думаю я - с головами все в порядке.
Аполлон-13, например.

Кляузный крыжик

18989.(пост намбер 47305) отец Онуфрий 21/12/2010
Георгию Таназлы.

Уважаемый Георгий!

Извините, немножко Вас поправлю. "...в греческом-то оригинале было именно 616 и только при переводе на латынь стало 666".
- Вообще-то наоборот. Дело в том, что по-латыни Nero Caesar, а по-гречески - "неронос кайсар". Возникает разница в одну букву Н (которой нет в номинативе в латыни). При переводе на древнееврейский, соответственно, возникает разница в одну букву нун. Поскольку числовое значение "нун" - 50, возникает два варианта числа зверя - при переводе с латыни 616, при переводе с греческого - 666.

Кляузный крыжик

18990.(пост намбер 47306) Тлалок 21/12/2010
--->отец Онуфрий

_Спасибо за ответ.
_Но боюсь ,что не смогу Вам ответить подробно. Я подозревал ,что в моём образовании есть пробелы и хотел спросить Вас... Но теперь мне кажется ,что мои знания - крохи в пустоте. И я не знаю ,что спрашивать. Пойду перечитаю "Природоведение" за 2-ой класс.
_Могу сказать по поводу Т.В. программ ,что футбол считаю самым достойным просмотра.
_А про Гумилёва - примерно такой ответ от Вас ожидал. И спросил на всякий случай. Но дело в том ,что Вы первый сказали мне "антинаучный бред". А то ,кого я спрашивал всё больше уклонялись от прямого ответа.
_Но всё-же мне немного обидно, что история сводится к "написанию романов". Наверно потому ,что я сам не могу ничего запомнить до тех пор пока не облеку события в некую абстрактную схему. Схему запоминаю. Роман - с трудом. Знаете... В книжках иногда рисуют схемы с датами ,именами князей и стрелочками. Это для меня. Я чаще текст перелистываю. Или смотрю книжку по истории в конце. Там где хронологическая таблица и сноски. По такому критерию и покупаю. А трактовку автора чаще можно узнать из краткой аннотации в начале.
_Так что... Карьера историка мне не светит!?

Кляузный крыжик

18991.(пост намбер 47308) Тлалок 21/12/2010
--->сцепщик
Аполлон-13!!! Это удачный пример? Хотя... что считать удачей? Что все остались живы? Или что всем было не так скучно, как если бы всё шло по плану?
_Побольше таких нумерологических совпадений! Жизнь будет веселее!

Кляузный крыжик

18992.(пост намбер 47310) Дьячок 21/12/2010
18980.(пост намбер 47292) отец Онуфрий 20/12/2010
Дьячку.

Поэтому вопрос, было у бога больше отцов или матерей, заставляет учёных беспомощно разводить руками.

Ну, отцов у него всего два, как и у большинства мифических героев (Тезей, Геракл, Кришна, Зигфрид). Так что матерей, похоже, больше. При условии, что считалось, что Дева Мария воплощается в Церкви, а Христос - жених Церкви, то градус фрейдизма начинает зашкаливать. ///

Видать бессознательно, по Ассаджоли, зачали, а подсознательно, по Зигмунду, -выродили и вытеснили в несознанку и перверзии, без всякой когнитивности и амбивалентности.

18993.(пост намбер 47311) сцепщик 21/12/2010
Тлалок
Если бы они были бы суеверными, то не запустили проект под этим номером, а дали следующий (14).
А кислород мог рвануть и в 9-м или в 11-м. Какая разница?
Это случайность.
Как и Москва от одной свечки сгорела.

Кляузный крыжик

18994.(пост намбер 47312) Тлалок 21/12/2010
_Только что видел в новостях (по Т.В.) Кирилл Гундяев рассуждал в Антинаркотическом комитете о том ,что наркомания это не только болезнь ,но и грех. Но он на этом не остановился. Он сказал ,что любая болезнь это следствие греха, нарушение плана господа.
_Передаю своими словами, так как не стенографировал. Но суть вроде не исказил. Жаль не нашел в интернете полного текста этого пёрла.

Кляузный крыжик

18995.(пост намбер 47313) Тлалок 21/12/2010
--->сцепщик
_Мало ли ,что было-бы ,если-бы....

Кляузный крыжик

18996.(пост намбер 47314) Тлалок 21/12/2010
_Перспективнее выяснение вопроса не о случайности- неслучайности, а что считать хорошим предзнаменованием ,а что плохим. Рецепт: Если есть примета - лучше неверия ,вера в то ,что для тебя он хорошая.

Кляузный крыжик

18997.(пост намбер 47315) Новости 21/12/2010
Почему учёные верят в Бога и отвергли атеизм.


Доктор Давид Р. Инглис, один из руководителей Национальной физической лаборатории США пишет: «Мы (физики) видели дело рук Создателя в этом мире, что неведомо другим людям... Это дает мне и многим моим сотрудникам чувство, что есть что-то великое и прекрасное. Это нечто является причиной создания Вселенной, и эта причина не может быть нами понята».

Председатель Департамента атомной и молекулярной физики (Бельгия) доктор Жюль С. Дюшезн добавляет: «Связь науки с религией никогда не была такой близкой и тесной, как в наше время. Ученые, изучающие космическое пространство, открыли так много прекрасного и неожиданного, что сегодня труднее убедить ученого, что Бог не существует...».

Выдающийся эксперт по космическим полетам, руководитель отдела ракет и космических кораблей, Главный специалист по конструированию пилотируемых капсул серии «Меркурий» и «Джемини», а также руководитель их запусков, Уолтер Ф. Бурке, в свою очередь, свидетельствует: «Духовное возрождение в последнее время проникло и в среду ученых, занимающихся исследованием космоса... Я стоял около ракеты и молился об Аллане Теппарде перед его стартом, и я не видел вокруг сухих глаз...».

Один из крупнейших американских ученых, пионер в области цветного телевидения Элмер Энгстром на вопрос о происхождении Вселенной заявил напрямую: «Я вижу хорошо продуманный и разработанный план, по которому было совершено Творение...».

По мнению автора этих строк, о спланированности, предопределенности Вселенной говорит и наличие в ней выполняющихся физических законов. Дело в том, что каждый открытый учеными в прошлые столетия физический закон есть свидетельство не только познаваемости мироздания, но и его спланированности, т. е. предопределенности каким-то созданным заранее планом. Поскольку в неспланированном, несмоделированном заранее мире вообще никаких законов быть не может! Такой неупорядоченный, «самопроизвольный» мир имеет неорганизованную, случайную структуру и называется «хаос». В. отличие от иерархически структурированного, организованного по единому плану мира, в котором мы живем, называемого «космос», что в переводе с древнегреческого значит «порядок».

Не секрет, что далеко не все явления во Вселенной могут быть поняты в принципе. Такие, например, понятия, как энергия, поле, гравитация, сила и другие относятся к умозрительным, интуитивным, поскольку реальности, которые мы ими обозначаем, и их сущности до сих пор не раскрыты, хотя и могут быть описаны математически. Их реальность, или реальность того, что за ними стоит, доказаны экспериментально, хотя сегодня ученые еще далеки от понимания их природы.

Один из величайших физиков-теоретиков мира Альберт Эйнштейн в середине XX столетия писал: «Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой».

Со своей стороны декан факультета естественных наук Мюнхенского университета, доктор Хаийохем Аутрум считает, что «в последнем столетии наука стала более скромной. Когда-то полагали, что наука откроет все, что неизвестно. Современная наука стала думать об этом скоромнее, когда узнала, что человек не может дать окончательных и совершенных выводов. В возможностях познания человек сам по себе ограничен. Ученый имеет гораздо больше оснований верить в Бога сегодня, нежели это было 50 лет назад, потому что теперь наука увидела свои границы...».

Один из виднейших американских генетиков, руководитель Института генетики (штат Миннесота) профессор В. Эльвинг Андерсон признает, что сегодняшняя генетика стала прикладной наукой. Он пишет: «Мы уже можем изменять соотношение генов. В будущем может открыться возможность делать их замену. Но генетический контроль может быть использован в злых целях. Вот почему важно пользоваться учением Библии при разработке программ генетического контроля... Как христианин я верю, что человек – больше, чем комбинация элементов физики и химии. Человек – духовное творение, созданное по образу и подобию Божию, и потому он должен считаться с Богом и нести ответственность перед Ним!»

На протяжении столетий атеизм призывает людей к «здравомыслию», упрекая верующих в Бога в доверчивости, наивности, признании чудес. Какое же «здравомыслие» предлагают атеисты и что они называют «чудесами»? Если достаточно глубоко вдуматься в смысл того, что атеист называет «здравомыслием», то окажется, что «научный» атеизм предлагает принять на веру еще большие чудеса, чем те, которые содержатся в Библии.

Дело в том, что важнейшей причиной познаваемости Вселенной является повторяемость, воспроизводимость явлений. Именно на этом основывается практический опыт, как всего человечества, так и отдельных его членов. Христианин, верящий в воскресение мертвого тела Иисуса, убежден лишь в восстановлении временно утраченных жизненных функций, т. е. в явлении, подтвержденном жизненным опытом; а атеист считает, что вся жизнь произошла от мертвой материи – факт, который никаким опытом не подтверждается и даже напрямую опровергается безуспешными попытками синтеза живой клетки... Христианин верит, что Вселенная была создана Богом-Логосом, как учит Священное Писание.

И это подтверждается данными науки, в частности, ненарушаемой иерархией основных составляющих Вселенной вещества, физических полей и информации, где главную роль играет информация!

А атеист считает, что Вселенная возникла в результате Большого взрыва, якобы случайно создавшего все многообразие мира с миллиардами тончайших связей, строгой иерархией и незыблемыми законами, что не только не подтверждается жизненным опытом, но напрямую противоречит ему, т. к. опыт показывает, что стихийный взрыв – всегда процесс разрушительный, а не созидательный...
Очевидно, что сегодня атеисту нужно иметь гораздо больше веры в чудеса, чем христианину. По этой причине многие ученые отвергли атеизм как мировоззрение...

Автор этих строк, пришедший к исповеданию Бога именно через науку, хотел бы подкрепить выбор, сделанный большинством ученых словами древнейшего библейского свитка: «Разве можно считать горшечника, как глину (равным глине)? Скажет ли изделие о сделавшем его: «не он сделал меня»?...» (Исаия, 29:16).

Валерий Кратохвиль

Кляузный крыжик

18998.(пост намбер 47322) Георгий Таназлы 21/12/2010
18991.(пост намбер 47305) отец Онуфрий 21/12/2010

"Извините, немножко Вас поправлю. "...в греческом-то оригинале было именно 616 и только при переводе на латынь стало 666".
- Вообще-то наоборот. Дело в том, что по-латыни Nero Caesar, а по-гречески - "неронос кайсар". Возникает разница в одну букву Н (которой нет в номинативе в латыни). При переводе на древнееврейский, соответственно, возникает разница в одну букву нун. Поскольку числовое значение "нун" - 50, возникает два варианта числа зверя - при переводе с латыни 616, при переводе с греческого - 666."

Да, согласен. Опечатался.

Кляузный крыжик

18999.(пост намбер 47326) Цитата 21/12/2010
" Я копейки не дам за жизнь и здоровье человека приехавшего на Кавказ и невежливо отозвавшегося о Коране." В. Путин

19000.(пост намбер 47327) Цитата 21/12/2010
"Религия — общечеловеческий навязчивый невроз." Зигмунд Фрейд

Кляузный крыжик