18251.(пост намбер 46087) " 02/12/2010
18251.(пост намбер 46085) Натали 01/12/2010
Жизнь масульманской проститутки описывается в книге "Страшный Тегеран"

Кляузный крыжик

18252.(пост намбер 46097) Нехристь 02/12/2010
На аргументы, высказанные Случайным в посту 18218 я уже дал ответ, но пришёл к выводу, что уместно прокомментировать их ещё раз, немного под другим углом зрения.

"И не надо "полоскать" Волоцкого, Невского, князя Владимира, припоминая к этому вопросу все их истинные или им приписываемые преступления."

Итак, ещё раз по поводу полоскания обдристанного православного белья. Забвение преступлений этой конфессии имеет некоторый резон. Мол, кто старое помянет, тому глаз вон. Но если при таком подходе мы хотим оставаться честными (прежде всего, по отношению к самим себе), мы должны в этом вопросе полностью отказаться от двойных стандартов. То есть перестать полоскать также и Гитлера, Ленина, Троцкого, Сталина и им подобных деятелей. Но предлагать православным отказаться от двойных стандартов - всё равно, что предлагать козлу не есть капусту. Призывая закрыть глаза на безобразия, совершённые их идолами, они не перестают самозабвенно обгаживать неугодных им деятелей и движения. Скажите, Случайный, что плохого сделали сайентологи или белые братья? Безусловно, это публика очень малоприятная. Однако в отличие от вашего брата они не сожгли живьём и не запытали вообще ни одного человека! Что же касается лично меня, то моральные ценности, к примеру, фашистов и национал-большевиков отвратительны мне не менее православных. Но пока фашисты и национал-большевики не пропагандируют свои идеи в СМИ, пока они не лезут в школу и армию, я их игнорирую. Поверьте, Случайный, если бы православие не пёрло из всех щелей, я точно так же относился бы и к нему.

"Достаточно одного разбойника, которого И. Христос первым позвал в Царствие небесное. Уж у него (разбойника), мне думается, руки по уши в крови. И тем не менее..."

Очень показательный пассаж. Согласно правилам ведения полемики (основанным на принципах рационального мышления), доказательством могут служить только факты (или отсутствие таковых, которое является самостоятельным полноценным фактом); ничем не подкреплённая гипотеза доказательством служить не может. И теперь представьте положение нормального здравомыслящего человека. Ты приводишь конкретный факт. К примеру, факт сожжения людей живьём по инициативе Волоцкого. И ожидаешь, что твой оппонент либо приведёт опровергающий факт, либо признает свою неправоту. Но оппонент не делает ни того, ни другого. В ответ он извергает на тебя чисто умозрительные построения, иногда представляющие собой целый поток схоластики и софистики. И ведь делает он это совершенно искренне, поскольку воспринимает сомнительный с многих точек зрения библейский эпизод как реальный в силу полной атрофии механизма различения реальности и вымысла. А теперь представьте, что такой неадекватный человек стоит у власти: сочиняет законы, объявляет войны, милует и наказывает...Страшно.

"Так что, ну не гуманист Христос! что тут поделаешь... Никак не учитывает мнение по данному вопросу ныне живущих людей."

Опять та же картина. Вместо факта как доказательства - неподтверждённая гипотеза. Но к этому мы уже привыкли. В данном случае меня интересует другое. А действительно, гуманист ли Христос? Конечно, я имею в виду не реального Христа, чьё существование находится под большим вопросом. Я имею в виду тот образ Христа, который существует в сознании каждого христианина. Гуманистичен ли этот образ? Приходится признать, что образ этот даже не просто гуманистичен, а слишком гуманистичен. Но только для тех, в чьём сознании он существует. Он очень гуманистичен к убийце и палачу, при условии, что они истово верят в Христа. Поскольку эта вера позволяет им (по мнению верующих, конечно), быть допущенными в рай и объявленными святыми. Но в то же время Христос совершенно негуманистичен по отношению к жертвам христианских убийц и палачей, если жертва - не христианин. Ведь в этом случае убитый или замученный даже не попадёт в рай. То есть здесь мы опять видим хорошо знакомые нам двойные стандарты религии, способной оправдать любое преступление, любое зверство, если они совершаются под флагом этой религии. Так же как в споре с D, мы упёрлись в негласный моральный постулат православия: морально всё, что служит делу православия. Помнится, очень похоже говорил В.И.Ульянов про моральность всего, что служит делу революции. Думаю, всем непредвзятым посетителям этого сайта теперь ясно, у кого он учился. Но всё же большевики были честнее, поскольку обосновывали свои преступления интересами пролетариата, народа, угнетённых и пр., то есть в конечном счёте интересами Человека. Они не прятались за спину специально изобретённого для этой цели существа. Да, Христос (я повторяю, созданный воображением верующего, а не реальный, даже если таковой существовал) был очень гуманистичен по отношению к распятому с ним разбойнику, по отношению к Волоцкому, Торквемаде и многим другим садистам и убийцам с крестом на шее. Потому что предоставил индульгенцию за все преступления в обмен на веру в него. Только цена этой индульгенции - грош, поскольку, даётся она образом Христа, существующим в сознании христианина. То есть практически христианином самому себе. Вообще-то, если честно, каждому человеку свойственно смотреть на мир через призму своего эго. Человек эгоистичен по своей натуре. Но в христианстве этот эгоизм достигает диких, безобразных размеров, превращаясь в какой-то вселенский центропупизм, при котором чаяния и подсознательные устремления человека постоянно приписываются богу. Вот и Случайный не устоял перед этим соблазном и приписал Христу своё желание выгородить Волоцкого. Что ни говори, а христианство это слишком, слишком по-человечески.

Кляузный крыжик

18253.(пост намбер 46100) Георгий Таназлы 02/12/2010
18251.(пост намбер 46085) Натали 01/12/2010
18252.(пост намбер 46086) bmp 02/12/2010

Это все же несколько не то. Никто не спорит с тем, что в мусульманских странах есть проститутки - спрос определяет предложение. Просто они не мусульманки. Приезжие. В тот же Иран или, например, ОАЭ из России едут пачками. Причем, как справедливо замечено - православные христианки, а не родноверки. Язычники себе такого не позволят. И не из-за сомнительного понятия "грех", а просто потому что им это не нравится, не устраивает.

Кляузный крыжик

18254.(пост намбер 46102) bmp 02/12/2010
Случайному.
Как известно, Адольф Гитлер застрелился 30 апреля 1945 года. Он простился со всеми своими секретарями и водителем а\м, генералами, и пр. обслугой бункера, а через 12 минут раздался выстрел, после которого вошедшие увидели Гитлера с простреленной головой всего в крови. Ева Браун, как известно, приняла яд.
Кто может сказать, что Гитлер в эти 12 минут не покаялся (ну вот взял и вытащил из заднего кармана брюк складень и псалтырь), прочитал отче наш, а уж потом пустил пулю в лоб?
Только не надо ля-ля про тяжкий грех самоубийства глаголить.
В православии есть святые "самоубийцы".
Может и он, там на небесах, одесную иисуса находится (как ваш разбойник "благоразумный") и хвалит господа?

Кляузный крыжик

18255.(пост намбер 46108) Нехристь 02/12/2010
Купец:
"Второй пальчик вам разогнут ваши папы и мамы, старшие братья, а так же бабушки и дедушки, которые, если вспомнят, то расскажут, как в советской школе
рассказывали о церкви. Хотя всё что будут рассказывать вы прочтёте на этом сайте. Все цитаты, словесные обороты, современные атеисты переняли у совет. агиток."

Я учился в школе в шестидесятые-семидесятые годы. В институте я учился в конце семидесятых-начале восьмидесятых. Не могу говорить о всех школах и всех институтах. Но во время всего моего обучения тема бога или религии не была затронута ни разу! Прекрасно помню институтский курс научного коммунизма. Гоняли нас со всей строгостью по материалам всяких там партийных съездов, по трудам классиков. Объединительный съезд, разъединительный съезд, что сказал Ленин, что сказал Маркс. Про религию ни слова. Единственное, что я помню из атеистической пропаганды того времени - это идиотская ежемесячная передача под названием "Для верующих и неверующих". Обычно она состояла из двух частей. Сначала смаковался неблаговидный поступок какого-нибудь верующего. Например, церковный староста проворовался или батюшка вёл службу в пьяном виде. Вторым пунктом, как правило, был фельетон. В фельетонах почему-то очень любили шпынять сектантов (тут с того времени вообще ничего не изменилось, по этому вопросу мнение коммунистов совпадает с мнением православных). Вот и вся атеистическая пропаганда. То есть не пропаганда, а профанация. Правда, учился я в техническом вузе. На исторических, философских и культурологических факультетах курс научного атеизма наверняка был. Но на мой взгляд это не восполняло практически полного отсутствия серьёзной атеистической пропаганды в массах. На этой ветке я уже пытался объяснить такое странное положение тем, что глубокое изучение религии (а без него серьёзная атеистическая пропаганда невозможна) неизбежно привело бы многих людей к выводу о необычайной схожести с ней коммунистической утопии. Да и развитие критического мышления, являющегося основой атеизма, явно не входило в планы советских вождей. Для коммунистической идеологии религия была конкурентом, претендовавшим на ту же самую "биологическую нишу". И гораздо проще (и главное, безопаснее) было уничтожить такого конкурента с помощью грубой силы, например, разрушая церкви, чем воспитывать в людях способность мыслить самостоятельно.

Кляузный крыжик

18256.(пост намбер 46115) федор-стрелец 02/12/2010
18257.(пост намбер 46108) Нехристь 02/12/2010

Хотя я учился позже, в 90-е, но тема бога в школе не поднималась, у нас во всяком случае, никак. Еще по инерции, наверное, со времени СССР. В институте-только при изучении дисциплины "Философия". Да, еще в институт один раз поп приходил, насколько могу припомнить, связано это было то ли с философией, то ли с культурологией, а так-обычное втиралово того, что в 20-23-летнем возрасте уже не вотрешь. А в школе ни разу не было даже попыток как-то встроить бога и теорию сотворения в учебный процесс.

"Купец:
"Второй пальчик вам разогнут ваши папы и мамы, старшие братья, а так же бабушки и дедушки, которые, если вспомнят, то расскажут, как в советской школе
рассказывали о церкви. Хотя всё что будут рассказывать вы прочтёте на этом сайте. Все цитаты, словесные обороты, современные атеисты переняли у совет. агиток.""

Купцу:

А церковь, интересно, не тоже самое ли делала-то есть клеймила атеистов? И уж намного поболее, и поранее начала.
Видать, забыли веруны слова Иисуса: "Каким судом вы судить будете, таким и вас будут судить")). Так что неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

Из детских лет вспоминается следующее: как-то проходили мы с отцом через Бахчисарай. И вечером пришли почти к Чуфут-Кале, а там рядом пещерный монастырь, Успенский. Попросили пустить переночевать. Пустили. Монахи спали в два яруса, скопом, человек 20 в большом помещении под скалой. Там мне хлеб их понравился, свойский. Но сами монахи какие-то угрюмые были, малоразговорчивые.
Теперь сомневаюсь, что там вообще кого-то пустят переночевать, разве что за деньги. Особняк они там отгрохали, туда не пускают, огорожено все. Что там творится-поди знай.

18257.(пост намбер 46122) Дьячок 02/12/2010
На днях опробовал на себе технологию по обретению святости, но без надежды признания себя таковым со стороны РПЦ, так как они слишком алчные и завистливые, чтобы признать очевидное.
Делается это так:
Не отрицая стяжания внутрь себя святага духа, не надо отрицать и то, что дух стяжался на свободную волю.
Или наоборот, свободной волей стяжаешь в себя святага духа и начинаешь проповедовать господнюю неисповедимость до тех пор, пока это забавно самому или окружающим.

Кляузный крыжик

18258.(пост намбер 46123) случайный 02/12/2010
Добрый день, уважаемые оппоненты! Беседа с отцом Онуфрием, полагаю актуальность потеряла, прошу прощения.
Нехристь 02/12/2010 "Согласно правилам ведения полемики", да я вроде ни с кем не полемизировал... Я уже говорил, что если оставить за скобками БОга, то все атрибуты православия теряют смысл, деятельность людей приобретает иной смысл. Единственное замечание по поводу возможности моральной оценки поведения людей из далекого прошлого по правилам сегодняшнего дня. А по поводу христианских святых позволю небольшой пример: представите себе, что во время войны командир попадает в плен. На допросах ведет себя достойно и враги перед казнью штампуют фальшивку о его предательстве, весьма убедительно. На родине героя соответственно считают предателем, от него отворачиваются родные, сослуживцы (в общем по полной программе). А через 80-90 лет Церковь его канонизирует. На следующий день после Архиерейского собора на А-сайте появляется возмущенная статья Нехристя (Натали, Графа и т.д.) о полной моральной деградации церковного руководства, так как кого канонизировали - предателя!
Я не говорю о том, что позорных поступков со стороны святых не было, но если я верю Богу (а прославляет только Он, люди всего лишь свидетельствуют), то я верю, что было не только это.
"Страшно." Да ладно, что вы в самом деле, солнце светит, жизнь продолжается, все не так плохо, на самом деле.

Кляузный крыжик

18259.(пост намбер 46124) Евгений 03/12/2010
на 18260.(пост намбер 46123) случайный 02/12/2010

Интересная политика для оправдания зверств людей. В том то и проблема, что верующие свои преступления называют волей божьей. Это тоже самое, что я, например убью Вас болезненным способом объяснив, что было явление Вселенского Колобка. А потом не понесу за это никакого наказания и буду объявлен героем своими друзьями и подельниками.
Сначала докажите существование именно Вашего бога. А потом уж и оправдывайте преступников в Ваших рядах. А так - сплошное лицемерие и ложь.

Кляузный крыжик

18260.(пост намбер 46129) тапёр 03/12/2010
18259.(пост намбер 46122) Дьячок 02/12/2010
///На днях опробовал на себе технологию по обретению святости///
Не трудитесь напрасно.
В России легче стать святым, чем порядочным человеком

Кляузный крыжик

18261.(пост намбер 46140) Бывший верующий 03/12/2010
Для всех.

Американскими и английскими учеными поставлена окончательная точка в вопросе: "Есть ли свет в конце тоннеля?".
Подробности здесь: http://voffka.com/archives/2010/12/01/064829.html

Кляузный крыжик

18262.(пост намбер 46142) Нехристь 03/12/2010
Случайный:
"да я вроде ни с кем не полемизировал..."

Ах, да. Вы здесь не полемизируете, а грибы собираете.

"Я уже говорил, что если оставить за скобками БОга, то все атрибуты православия теряют смысл, деятельность людей приобретает иной смысл."

И опять прошу быть точным в формулировках. Тут надо было сказать "если оставить за скобками образ Бога, существующий в воображении каждого верующего".

"Единственное замечание по поводу возможности моральной оценки поведения людей из далекого прошлого по правилам сегодняшнего дня."

Но эти люди предлагаются (точнее, навязываются) в качестве морального эталона всему обществу сегодня. Ergo они соответствуют сегодняшним моральным нормам православия. Ergo и эти люди и эти нормы не только могут, но и должны оцениваться с точки зрения их соответствия современному цивилизованному обществу.

"А по поводу христианских святых позволю небольшой пример: представите себе, что во время войны командир попадает в плен. На допросах ведет себя достойно и враги перед казнью штампуют фальшивку о его предательстве, весьма убедительно. На родине героя соответственно считают предателем, от него отворачиваются родные, сослуживцы (в общем по полной программе). А через 80-90 лет Церковь его канонизирует. На следующий день после Архиерейского собора на А-сайте появляется возмущенная статья Нехристя (Натали, Графа и т.д.) о полной моральной деградации церковного руководства, так как кого канонизировали - предателя!"

Ну так докажите, что Волоцкий вёл себя достойно, и люди были сожжены не по его инициативе. То есть что свидетельства его страшной роли в деле жидовствующих являются фальшивкой. Всего делов-то - привести парочку фактов. Случайный, православие отбило у Вас не только способность различать вымысел и фантазию, но даже способность просто понимать написанный текст. Или Вы не читали мой пост, в котором я учил Вас правилам корректного ведения дискуссии? (Ах, да, Вы же не дискутируете, а так, развлекаетесь). Повторяю для даунов и православных. Доказательством являются факты. Предположение (а представьте, что было бы, если...) доказательством не является. Но что ж, буду играть на Вашем поле. Итак, если оболганного героя все считают предателем, почему РПЦ его канонизировала? Ведь она ничего не знала о его истинном поведении. В этом случае утверждение о моральной деградации церковного руководства было бы совершенно естественным. Но допустим, что наконец обнаружился факт фальсификации, и наш герой полностью оправдан. Не знаю, как поступили бы в этой ситуации Граф и Натали, а я признал бы свою ошибку и извинился. Но пока фактов с Вашей стороны нет, я остаюсь при своём мнении.

"Я не говорю о том, что позорных поступков со стороны святых не было"

То есть Волоцкий никак не повлиял на решение отправить людей на костёр? И он не он, и лошадь не его? Я уже описывал два варианта поведения христиан при обнаружении неприятных для них фактов. Первый вариант - отрицать всё. Второй вариант - признать, но придумать отмазку. Итак, Вы избрали первый вариант. Но тогда Вам придётся доказать факт фальсификации материалов, свидетельствующих о неблаговидной роли Волоцкого. Доказывает утверждающая сторона, это тоже обязательное условие корректной полемики. Предупреждаю только, что решающее мнение Волоцкого в вопросе о сожжении не отрицает даже РПЦ.

"Да ладно, что вы в самом деле, солнце светит, жизнь продолжается, все не так плохо, на самом деле."

Когда людей поджаривали на кострах, тоже солнышко светило. Но сейчас всё действительно не так плохо. И только потому, что религия потеряла значительную долю своей власти.

PS Я встречал много глупых людей и много циничных. Но сочетание обоих этих качеств встречается наиболее часто именно у религиозных людей. Извините за резкость.

Кляузный крыжик

18263.(пост намбер 46144) Нигилизд 03/12/2010
18259. Дьячок

Натяжать духа святэнго дело конечно скоромное, но трудноусвояемое. Вот мы начали практиковать среди сотрудников своих и труждающихся магические пассы и причитания. Так как в массе своей весь коллектив по умолчанию стремится к синнайской "духовности", в той или иной форме, мы начали себя преподносить как близкого знакомого князя тьмы, так, поначалу для шутки. А намедни казус малость вышел... Один мушчинка у нас есть при полтинике возраста уже, начал всем преподносить факт того, что у него постоянно стоит на работе, ничего поделать нельзя. Некты ему намекнули что энто может окончиться весьма плачевно для его гордрсти в таком возрасте, типа последняя песнь лебединая, но он не принимал это всерьез. Ну да "Я" возьми и брякни при всех, что мол буду молиться за него. Народ посмехоточил да разошелся. Через день все собрались, на-стоятелем интересуются, как там, стоит ли еще мудень. А виновник так малость зашугано и молвит, мол обвис позавчера и никаких стояний. Все так нервно усмехнулись в мою сторону да и по домам. А сегодня решил подшутить с другим так же, так народ малость оказился, мол шуточки наши весьма бездуховные. Вот таков реализьм гримуарский...

Кляузный крыжик

18264.(пост намбер 46148) хва спорить! 03/12/2010
приколитесь! новый русский крестный ход:
http://www.demotivation.ru/images/20090828/oimpbmtbtag4.jpg

Кляузный крыжик

18265.(пост намбер 46150) СВБ 03/12/2010
Хорошую песню нашёл я в Интернете: http://www.audiopoisk.com/index.php?q=%C1%C4%D5,%20%F1%EE%EB%E8%F1%F2%20%C0%EB%B8%F8%E0%20%D4%E0%E4%E5%E5%E2 - Человек – это звучит гордо!

Кляузный крыжик

18266.(пост намбер 46152) Натали 03/12/2010
18254.(пост намбер 46097) Нехристь 02/12/2010

"Но предлагать православным отказаться от двойных стандартов - всё равно, что предлагать козлу не есть капусту."

+10000000000000000

Кляузный крыжик

18267.(пост намбер 46153) Георгий Таназлы 03/12/2010
Всем!

Произведение небезынтресное. Рекомендую. Хоть и художественное, но есть некоторые весьма любопытные богословские и псевдобогословские изыски. http://lib.rus.ec/b/209967/read

Кляузный крыжик

18268.(пост намбер 46154) Георгий Таназлы 03/12/2010
18268.(пост намбер 46152) Натали 03/12/2010
18254.(пост намбер 46097) Нехристь 02/12/2010

""Но предлагать православным отказаться от двойных стандартов - всё равно, что предлагать козлу не есть капусту."

+10000000000000000"

И ключевое слово здесь - "козлу".

Кляузный крыжик

18269.(пост намбер 46155) Натали 03/12/2010
18260.(пост намбер 46123) случайный 02/12/2010

"представите себе, что во время войны командир попадает в плен. На допросах ведет себя достойно и враги перед казнью штампуют фальшивку о его предательстве, весьма убедительно. На родине героя соответственно считают предателем, от него отворачиваются родные, сослуживцы (в общем по полной программе). А через 80-90 лет Церковь его канонизирует. На следующий день после Архиерейского собора на А-сайте появляется возмущенная статья Нехристя (Натали, Графа и т.д.) о полной моральной деградации церковного руководства, так как кого канонизировали - предателя!"

Это вы к чему нам эту побасенку рассказали?
Мы ведь речь ведем о реальных преступлениях ваших православных "святых", а вы нам свои анекдоты...
Я так понимаю, что это скрытый намек о превосходстве православных над атеистами.
А как иначе понимать ваши слова? Ведь очевидцев геройского поведения командира НЕТ (тем более, что минуло аж целых девяносто лет). Но тем не менее, православному духовенству становится известно о его геройстве (прямая телефонная связь с богом), и его канонизируют. Ну, а атеистов почему не посетило озарение и они позорно прошляпили героя? Так ведь их во мраке водит дьявол, поэтому им сия тайна и не открылась.
Вот видите, "ущербность" атеистов видна невооруженным глазом.
Ну, а теперь я вам перескажу вашу же историю, дополнив ее кое-какими деталями.

Представьте себе, что во время войны советский командир попадает в плен (естественно атеист-безбожник, лично мне трудно представить, чтобы в Красной Армии в командиры смог пролезть православный священник). На допросах ведет себя достойно, терпит лютые пытки, но не выдает никаких секретов и отказывается перейти на сторону врага и стать предателем.
Враги перед казнью штампуют фальшивку о его предательстве, весьма убедительно. Затем этого мужественного и стойкого героя расстреливают и... после смерти он попадает прямиком в ад (в другое место он, конечно, не мог попасть, ведь никакие добрые дела НЕ МОГУТ оправдать человека, а только лишь вера, смотрите, к примеру, послание к Галатам 2:16).
А через 80-90 лет Церковь его канонизирует и причисляет к лику святых. Его славят в церкви, проводят в его честь богослужения, православные крестятся и молятся на икону с изображением героя и т.д. и т.п.
На следующий день после решения Архиерейского собора на А-сайте тишина...
Сделайте выводы, господин Случайный.

"Я не говорю о том, что позорных поступков со стороны святых не было"

Будь я на месте Купца, то я обязательно обозвала бы вас НЕправильным православным (он очень любит это слово).
Подумать только, вы признали, что у православных святых были ПОЗОРНЫЕ ПОСТУПКИ (чего в принципе быть не могло, иначе они не имеют права носить гордое звание СВЯТЫХ).
Если бы так как вы, думала хотя бы сотая часть православных верующих...

"Да ладно, что вы в самом деле, солнце светит, жизнь продолжается, все не так плохо, на самом деле."

Ну, это счастье не надолго! Ведь вот-вот должно наступить второе пришествия христа (которое по не ясным причинам чересчур задерживается) и начаться страшный суд "нечестивых".
Тогда и солнце погаснет и жизнь покажется не такой радужной.
А вы говорите, что все не так плохо...

Кляузный крыжик

18270.(пост намбер 46156) Sanches 04/12/2010
Натали

Ведь вот-вот должно наступить второе пришествия христа (которое по не ясным причинам чересчур задерживается) и начаться страшный суд "нечестивых".///

Уважаемая Натали! Не волнуйтесь! И вы, и я, и многие здесь попадут в ад, где будем ВЕЧНО терпеть неимоверные муки. Но при этом бох НАС ЛЮБИТ!!!:))) Бох - это ЛЮБОВЬ, верно?
А насчет верующих - вы только представьте себя на их месте. Постоянный контроль за поступками, делами, словами, МЫСЛЯМИ невидимого, неслышимого, принципиально непознаваемого существа(?), который записывает их мысли в блокнот. Каково?
Или представьте, выездные гастроли отрубленных рук, голов (чего там еще?)... Представили?
Или питие "святой" воды, зараженной кишечной палочкой, бактерии которой даже не представляют о том, что плавают в "святой" воде...
Или представьте святошу, который знает все ответы на все вопросы (появление Вселенной; человека; что делать, если птица зимой, в мороз стучится вам в окно).
Представили? А мы на них наезжаем:))) Тяжела жизнь верующих. Хотя они считают наИборот.

Кляузный крыжик

18271.(пост намбер 46157) отец Онуфрий 04/12/2010
Случайному.

Ну от чего же потеряла актуальность? Просто, знаете ли, бывают, например, дела на работе - более важные, чем спорить о довольно-таки простой теме.

Продолжим.

"Существует икономия, как правило применения постановлений Соборов, то, что полезно Церкви сейчас - принимается, а то что вредно - нет".

- Это кто же Вам такое превратное понимание принципа икономии внушил? Ваш батюшка? Ну так передайте ему, что он, мягко говоря, учит противному христианской вере. Поскольку икономия - принцип снисходительности. То есть можно простить человека, если он нарушил постановление Вселенских соборов по незнанию или нарушил букву, соблюдая дух. Но икономия не говорит о том, что можно отменить Священное Предание - одну из основ веры. Вкурите здесь, что ли. http://azbyka.ru/dictionary/09/ikonomiya.shtml И, кстати, хотя в постановлениях Соборов и писаниях Отцов Церкви и есть иерархия (Символ Веры стоит выше остального, так как он есть догмат), но это не значит, что какая-то часть Священного Предания может быть признана необязательной. Обязательно оно все, поскольку оно равнозначно Священному Писанию. Отменить его - все равно что отменить Библию. Кстати, католики сейчас вообще не разделяют Писание и Предание, толкуя Писание динамически, как непрерывно развивающееся и после новозаветных времен.

"Секс на самом деле грехом не является, как бы это не хотелось некоторым (пусть даже многим) и маститым иерархам".

- Да неужели?! Ладно, Вы уже попытались отменить постановления Вселенских Соборов и писания Отцов Церкви, пытаясь изобрести какое-то свое христианство. Но Библию, я надеюсь, Вы не отмените? Все мы помним 7-ю заповедь - "Не прелюбодействуй". Предвосхищая ответ, что это, дескать, касается только нарушения брака, предлагаю спросить у самого мифического основателя христианства - "а что такое - прелюбодействовать?" А он четко отвечает: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф 5:27-28). Итак, прелюбодеянием Иисус считает даже не сам секс, а только мысль о нем! Вспоминается Оруэлл с его мыслепреступлениями. Вторит своему учителю апостол Иаков: "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть" (Иаков 1:14-15). Как видим, желание секса (похоть) - даже только желание - приводит к "греху" и смерти. Не отстает и апостол Павел (у автора его посланий явно вообще проблемы с женщинами): "Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться" (1-е Коринфянам 7:8-9). То есть нежелательно даже вступать в брак и заниматься сексом в браке - это допустимо, но не желательно. Лучше жить без секса.
Наконец, докажем, что Библия относится к человеку как к племенной скотине. Вспомним о деятельности Онана (Бытие 38:9-10). Онан изливал семя на землю (то есть получал сексуальное удовольствие без зачатия детей). "Зло было пред очами господа то, что он делал, и он умертвил его".
Итак, теперь Вы и Библию отмените? Или скажете, что часть Библии надо соблюдать, а часть нет?

"Церковь, насколько мне известно, не запрещает, но и не благословляет собственно спорт".

- Как мы видели, VI Вселенский Собор однозначно запрещает (кстати, он ничего не пишет об агрессивности - запрещая любой спорт и любой театр). Церковь не может отвергать не отмененные постановления Вселенских Соборов. Если она это делает - она лицемерит.

"Искусство удваивает мир"

- Откуда же Вы почерпнули этот несусветный бред? Как раз в отличие от религии и науки искусство преодолевает двойственность мира, возводя субъективное в ранг абсолютного, истинного.

"По поводу изображения Христа"

- Не соскакивайте с темы, я приводил примеры не изображений Христа, а изображений трупа, в частности - трупа Иисуса. И доказал, что даже церковь со всей ее некрофилией, и то признает отвратительность мертвого тела.

"есть икона, соответственно иконопись (со своими традициями и правилами)"

- Отлично, сами раскололись насчет эстетики. Дело в том, что иконопись в Церкви никогда не понималась как искусство, которое трактовалось как однокоренное с искушением (что действительно так, хотя этимологическая связь не прямая и отсутствует связь семантическая). Иконопись трактовалась как процесс "проявления" "мира невидимого" на доске, которому художник только помогает (здесь применялся старославянский термин аналогичный греческому "текно"). Но этот процесс отрицает эстетику.

С этим готов согласиться, только с маленьким уточнением эстетика есть, но иная

- Назовите принципы христианской эстетики. Есть эстетика в Церкви, но нет эстетики Церкви. Опять же прошу - читайте что-нибудь кроме христианской литературы. Виктор Тернер, очень верующий человек, но честный ученый, признавал антиструктурность христианства. А эстетика всегда антидемократична, иерархична, структурна.

"Церковь отлучает его от общения церковного (Собор говорит-это не христианское занятие!) и только".

- Упс! Вы считаете себя христианином? Тогда потрудитесь узнать, что обозначает "отлучение от церковного общения". Это не "я не хочу с Васей разговаривать, поскольку он на стадион ходит". Отлучение от церковного общения - это, прежде всего, запрет на причащение Святых Тайн. В состоянии отлучения грешник может только слушать проповедь, но не может причащаться, его нельзя отпевать (если он не примирится с церковью перед смертью), венчать и т.д. В принципе, все остальные христиане должны либо вовсе с ним не общаться, либо минимизировать общение до деловых разговоров. Так что, если Вы хоть раз в жизни ходили на стадион или в театр или в цирк, то Вы не имеете права причащаться. http://azbyka.ru/dictionary/10/kanony_pravoslavnoy_tserkvi_12-all.shtml Более того, даже после покаяния Вы не сможете причащаться еще 12 лет. Правило 11 Никейского Собора: "Которые истинно покаются: те три года проведут между слушающими чтение писаний, яко верные: и семь лет да припадают в церкви, прося прощения: два же лета будут участвовать с народом в молитвах, кроме причащения святых тайн".

Кляузный крыжик

18272.(пост намбер 46173) Sanches 04/12/2010
Купцу

Вы лжец. А как все серьезно начиналось - (далее - ваши цитаты):
"Так что, это серьёзный удар по атеизму. Согласно научным данным, предлагаю всем начать срочно молиться".
"Кстати, хорошее лекарство от "высокомерия-самомнение" - молитва. Профессор Слезин рекомендует, не игнорируйте".
"Почитайте об исследованиях проф. Слезина о пользе христ.молитвы. Его статьи".
"Почитайте об исследованиях проф. Слезина о вреде не христ.молитвы. Его статьи".
И т.д.

Лжец, лжец:))

Кляузный крыжик

18273.(пост намбер 46183) . 04/12/2010
18274.(пост намбер 46173) Sanches 04/12/2010
Купцу
... "Почитайте об исследованиях проф. Слезина о пользе христ.молитвы."
"Почитайте об исследованиях проф. Слезина о вреде не христ.молитвы." ***********

"Почитайте сколько заплатили проф. Слезину функционеры из РПЦ за получение именно таких "результатов" исследований" ))))))))))))))))))))))))

Кляузный крыжик

18274.(пост намбер 46184) Граф 04/12/2010
18273.(пост намбер 46157) отец Онуфрий
"Как раз в отличие от религии и науки искусство преодолевает двойственность мира, возводя субъективное в ранг абсолютного, истинного. "

Это трудно понять,Вы сказали это почти один в один с тем,что я помню из лекций по философии. Вы уж простите мне мою серость,но у меня вопрос - почему детерминизм считается не научной,а философской концепцией(нам так препод заявлял). Т.е. если нет точного решения,то это философия,если есть - наука?

Кляузный крыжик

18275.(пост намбер 46186) Квартальный 04/12/2010
18274.(пост намбер 46173) Sanches 04/12/2010
Купцу

Вы лжец. А как все серьезно начиналось - (далее - ваши цитаты):
"Так что, это серьёзный удар по атеизму. Согласно научным данным, предлагаю всем начать срочно молиться".
"Кстати, хорошее лекарство от "высокомерия-самомнение" - молитва. Профессор Слезин рекомендует, не игнорируйте".
"Почитайте об исследованиях проф. Слезина о пользе христ.молитвы. Его статьи".
"Почитайте об исследованиях проф. Слезина о вреде не христ.молитвы. Его статьи".
И т.д.

Лжец, лжец:))


================================================

Да разве кто сомневался в том, что Купец лжец?
Почитайте вот эту ссылку:
http://warrax.net/Satan/xians/ummol.html
Там проведен подробный анализ его слов о полезности православной и "неполезности" неправославной молитвы. Умные люди в пух и прах разбили все "доказательства" этого учОного Слезина.
Его псевдонаучные исследования, это всего лишь православный заказ.

18277.(пост намбер 46198) Евгений 2012 05/12/2010
Зайдите на сайт otkroveniya.ru Там Создатель обращается к гражданам России

Кляузный крыжик

18278.(пост намбер 46199) Евгений 2012 05/12/2010
На сайте оtkrоveniya.ru академик Маслов обращается к гражданам России. Сам Создатель говорит через него.

Кляузный крыжик

18279.(пост намбер 46200) Евгений 2012 05/12/2010
На сайте оtkrоveniya.ru академик Маслов обращается к гражданам России. Сам Создатель говорит через него.

Кляузный крыжик

18280.(пост намбер 46201) Евгений 2012 05/12/2010
через Маслова академика обращается Создатель Сам к России гражданам на otkroveniya Сайте.ru

Кляузный крыжик

18281.(пост намбер 46202) Евгений 2012 05/12/2010
через академика обращается Создатель Сам к Маслову в России на Сайте гражданам.ru

Кляузный крыжик

18282.(пост намбер 46203) Евгений 2012 05/12/2010
На сайте академик.ru Маслов обращается к Самому Создателю от граждан России.

Кляузный крыжик

18283.(пост намбер 46204) Евгений 2012 05/12/2010
На сайте оtkrоveniya.ru академик Маслов уже обратился к гражданам России. Сам Создатель пока молчит.

Кляузный крыжик

18284.(пост намбер 46205) Евгений 2012 05/12/2010
Академик Маслов это Сам Создатель. Он обращается к Самому Себе на сайте pornuha.ru

Кляузный крыжик

18285.(пост намбер 46206) Евгений 2012 05/12/2010
Зайдите на сайт gay.ru Там Создатель обращается к академику Маслову за помощью против граждан России.

Кляузный крыжик

18286.(пост намбер 46207) Евгений 2012 05/12/2010
Сам Евгений 2012 обращается к академикам России через Создателя на сайте davaitepoperdim.ru

Кляузный крыжик

18287.(пост намбер 46208) Евгений 2012 05/12/2010
На сайте evgeniy2012.ru академик Маслов говорит Самому Себе через граждан России. Создатель в отпаде.

Кляузный крыжик

18288.(пост намбер 46209) Евгений 2012 05/12/2010
На сайте pizdaboly.ru Сам Создатель обращается к академику Маслову через граждан России.

Кляузный крыжик

18289.(пост намбер 46211) Евгений 2012 05/12/2010
Зайдите на сайт Академик Маслов.ru Там Сам Создатель трет жопу скипидаром Евгению2012.

Кляузный крыжик

18290.(пост намбер 46212) Нигилизд 05/12/2010

Маслов слывянский бгат нагодного академика Левашова, растудыть их на коромысло, массонские бгатья.

http://radosvet.net/spy/zog/8675-tampliery-pod-maskoj-slavyanskoj-organizaciitampliery-pod-maskoj-slavyanskoj-organizacii.html#comment

Кляузный крыжик

18291.(пост намбер 46213) Купец 05/12/2010

Нехристу

/Ну так докажите, что Волоцкий вёл себя достойно, и люди были сожжены не по его инициативе. То есть что свидетельства его страшной роли в деле жидовствующих являются фальшивкой. Всего делов-то - привести парочку фактов./

Но кроме цитат из сочинений Волоцкого я больше не увидел "фактов" того, что он учавствовал своей персоной в процессах. У вас нет фактов, что он лично учавствовал в процессах. Поэтому, что опровергать?
Да, он высказывал своё мнение литературно. но не более.

Если ваш сосед будет литературно высказываться за смертную казнь педофилам, то считать его палачом педофилов? Ведь они тоже своего рода еретики, думают не так как мы.

Или где-то вы приводили факты о участии Волоцкого в процессах? Может пропустил чего?

Кляузный крыжик

18292.(пост намбер 46214) Купец 05/12/2010
/18274.(пост намбер 46173) Sanches 04/12/2010
Купцу

Вы лжец. Лжец, лжец, лжец.../

Терпение мой друг, терпение. Буду отправлять запросы до тех пор, пока не ответят. Я парень настырный. Но если мне ответят, то вам придётся извиниться. Столько раз, сколько раз вы сказали слово "Лжец". Поэтому не стоит увеличивать это кол-во, мой вам совет.

Кляузный крыжик

18293.(пост намбер 46215) Купец 05/12/2010

Графу

/Следовательно большинство хрюсов - бедное,закомплексованное чмо. И это чмо пытается заразить своими комплексами здоровых людей. Ты богат? Это плохо,будь бедным../

Э, что-то вы перепутали дружок. Пока мы только от Натали слышим, что "богатый" это грех.

/У тебя все в порядке с половой жизнью? Это плохо,это разврат и похоть,ай-яй-яй! Будь дрочилой,ты попадешь в рай и я не буду так тебе завидовать. /

Опять вы всё путаете, дружище. Посмотрите на многодетных священиков и верующих. А теперь посмотрите на холостых, разведённых атеистов, и тех у кого в семье 1 ребёнок.
Так кто по факту "дрочило"?
Дрочило по факту атеисты.

Кляузный крыжик

18294.(пост намбер 46216) федор-стрелец 05/12/2010
18293.(пост намбер 46213) Купец 05/12/2010

"Но кроме цитат из сочинений Волоцкого я больше не увидел "фактов" того, что он учавствовал своей персоной в процессах."

Еще увидите. Я постараюсь.
Потом, Гитлер, если я не ошибаюсь, сам никого не казнил.
Он всего-то лишь был ИНИЦИАТОРОМ казней, как и Волоцкий. Будьте последовательны до конца: признайте, что Гитлер и Волоцкий очень схожи. Один все делал во имя нации германцев, другой-во имя бога, православия и русского народа.))) Оба считали возможным ради высшей цели уничтожать людей, с ними не согласных.
"Mein Kampf" и "Просветитель" очень похожи по сути своей.

18295.(пост намбер 46217) федор-стрелец 05/12/2010
18294.(пост намбер 46214) Купец 05/12/2010

Что значит "если мне ответят"? Вообще-то тут речь шла, как припоминаю, о том, отправляли ли вы вообще какие-то запросы.
Вы ведь их электоронно отправляли? Тогда у вас должно быть это письмо. Предъявите его нам-и дело в шляпе.

18296.(пост намбер 46220) федор-стрелец 05/12/2010
Купцу:

Вот тут про Волоцкого:
ссылка

И здесь:http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=74672

Переваривайте пока это. Дальше будет веселее.

18297.(пост намбер 46222) Sanches 05/12/2010
Купцу

Буду отправлять запросы до тех пор, пока не ответят. Я парень настырный. Но если мне ответят, то вам придётся извиниться.///

Извиниться за что? При ЛЮБОМ ответе?
Пост 18145. Моя цитата: "И где ответ? Прошел почти месяц. Так как вы утверждаете, что сделали запрос - напишите, в какой форме вы его сделали. Вы ведь его точно сделали? Не обманываете?

Итак, в вашем следующем посту вы напишите ваш официальный запрос. А пока, в отсутствии запроса и ответа на него, я вправе утверждать, что вы лжец".

Пост 18200.
"а) на официальном сайте института НЕТ результатов исследований в той области, на которую вы ссылаетесь. Если мне не верите - зайдите на сайт и убедитесь в этом сами. При том, что Слезин в том институте Руководитель лаборатории ЛНП, главный научный сотрудник.
б) как правильно подметил Георгий Таназлы - почему при крайней благоприятной конъюнктуре нет никаких сдвигов в данной области?
в) вы не написали запрос сюда, на форум. Что помешало вам это сделать? Вы ведь утверждали, что подавали запрос.
г) по закону - ответ на запрос должен прийти максимум через месяц (30 календарных дней). Почитайте внимательней сайт института. Я не думаю, что институт перегружен запросами. Да даже если это так - см. выше.

Вышеперечисленное дает мне право назвать вас лжецом. Вы сами знаете, каким образом меня можно опровергнуть".

Напишите в следующем посту ваш запрос. Ответ (т.к. его нет) писать не надо. Просто запрос. Видите ли в чем дело - у меня сильные подозрения, что в СВОЕМ ИНСТИТУТЕ Слезин никакие "молитвенные" эксперименты не проводил.
Раскрою секрет - я сам хочу подать запрос туда. И у меня не менее сильные подозрения, что мне ответят в течении 2 дней. Разумеется, со словами, что профессор Слезин не проводил никакие такие исследования в стенах родного института.
При таком варианте - EPIC FAIL (для вас, разумеется).
Ладно, пора бежать на работу.
Передаю микрофон.

Кляузный крыжик

18298.(пост намбер 46223) Купец 05/12/2010

Натали

/Для чего же вы поспешили заявить, что личный пароход Кронштадского был продан…/

Поспешил заявить, так как поверил вашим словам, но …. по факту это оказалось фальшивкой.

По ссылкам вы указали лишь статью некоего товарища, который указал на пароход. Или чего-то я упустил?

/Теперь насчет мамы и папы. Если бы я захотела узнать, какие страшилки им впаривали в советских школах, когда им было десять лет, то я бы у НИХ об этом и спросила.
Но мои родители ничего подобного не рассказывали, а рассказывали ВЫ../

Так они и не рассказываали, потому что и не спрашивали. Вы спросите.

А почему вы не верите этому? Это ведь так вписывается в вашу концепцию про живодёров-православных.
Вы должны наоборот сказать, что в этой книжке всё правда, так идеально согласуется с мыслями Волоцкого.
Но почему вы этого не говорите?

Я думаю, что в глубине души вы понимаете, что православные не могут так поступить, ведь это не по-христианске. Правильно?


/"Вроде" или точно? Такие сцены могут возникнуть только в вашем больном воображении/


Дело не в воображение, Натали. Я серьёзно говорю. Такое может быть, смотря на каких ребят нарвётесь. Вы заранее всё узнайте, что они будут делать
после хороводов и костров, когда стемнеет. Должны производиться ритуальные совокупления в честь бога плодородия.
На поле, чтоб пшеница лучше росла. На поляне, чтоб сенокос был добрый. Лучше толпой, чтоб энергии плодородной было больше.
А то представьте, наивная чистая девушка, вся в романтике и поэзии, а тут такое начнётся….. Психо-срыв может быть.

Вот вы сказали, что у язычников как-то так мало было жертвоприношений.

Но ученый-фольклорист Любовь Свиридова считает иначе:
“В основе языческих ритуалов всегда лежали кровавые жертвоприношения, причем очень жестокие. Совершенно отчетливые представления об обрядах жертвоприношения дают календарные обряды и сказки. Вспомним всем известную сказку о сестрице Аленушке и братце Иванушке. Это не что иное, как сохранившееся в народной памяти воспоминание о празднике Ивана Купалы, когда приносились жертвы — жрец резал козленка, а непорочную девушку топили в водах реки. Позднее ритуал стал более гуманным — вместо девушки в воду бросали молодое ракитовое деревце.
Чучело, которое мы до сих пор сжигаем на Масленицу, — такая же замена человеческого жертвоприношения. Неотъемлемой стороной языческих ритуалов всегда была и их эротическая направленность — от ритуального сквернословия и заголения интимных мест до настоящего свального греха, который сейчас называется групповым сексом.
Что же касается тризны, то и этот обряд, если его проводить по всем правилам, просто безобразен. Наши предки не оплакивали усопшего. Вокруг погребального костра устраивались пир с обжорством и обильными возлияниями, конные ристалища, соревнования борцов. И опять обязательная жертва, особенно если умирал мужчина. Вместе с ним на тот свет отправлялась его любимая жена или наложница. Женщина должна была сама принять это решение, но чтобы она вдруг не передумала, ее ни на минуту не оставляли одну и постоянно поили наркотиками.
Смерть жертвы была ужасной: перед тем как бросить тело в костер, жрец вонзал ей нож в сердце, а женщины буквально размозжали несчастной голову ударами поленьев”.

http://www.cosmobaza.ru/node/1339
Вообще почитайте эту ссылку. Там хорошая статья, взята из: Куликов И. Новые религиозные организации России деструктивного, оккультного и неоязыческого характера: Справочник. — Издание третье, дополненное и переработанное. — Том 3. Неоязычество. — Москва, 2000.



/Так это для вас он праздник, а для меня еврейские безумствования. Если бы я хотела получить воспаление легких и умереть (что не раз и случалось к стыду вашей церкви), то я так бы и поступила./

Что-то ни у кого не было. Мощный заряд энергии, и только.

/финальные восклицания волхва, подхваченные РОДноверами:
"Христианский демон вопиет к небесам,
Жидовские путы обрублены,
Связь с РОДом восстановлена!"/

Помните я вам писал про антидействие при раскрещивание. Сильно напоминает. При крещение говорят: "Сатана - выйди из меня, отрекаюсь от тебя"
А у язычников антидействие - оскорбление Христа с призыванием связи с неким Родом.
Истинность православия, я вижу хотя бы в том, что при крещение не требуют оскорблять ту религию и веру в которой был ранее человек.


Она оскорбляет лишь Сатану. /Например, при крещение надо на него 3 раза плюнуть./
И никогда прежнию веру крещаемого.

Но другим религиям и сектам, при посвящение, надо обязательно оскорбить Христа. У мусульман растоптать крестик. У язычников оскорбить Христа.

Ясно видно связь с Сатаной, которого выгнали при крещение, и вот тут он требует мести…

Подумайте над этим Натали, куда вы затягиваете свою душу.

Кстати, о душе. Я так понял, что вы верите в её существование?

Тогда несколько вопросов:

Откуда пришла душа? Её источник?

Откуда явился вообще наш мир?

Если есть душа, как отдельная от физ.тела субстанция, то почему нет злых (демонов) и добрых (ангелов) духов? В таком случаи они тоже должны быть.

Док-во того, что они есть - это полтергейст.



Про И.Кронштадского, вы заводите песню уже по 3 кругу.

/Наталья, я могу вам накидать ссылки, где он отдавал свою одежду и обувь беднякам."

Да-да, накидайте-ка, а то вы только обещаниями меня кормите./

Да хотя бы та, что вы мне дали : http://theme.orthodoxy.ru/saints/ioann.html#2

Вы сами то её читали?

Про остальное повторяться не буду, всё таки 3 круг пошёл.


/А начём он должен ехать, на "запорожце" что-ли? Ну ка Наталья обьясните мне, на какой машине должен ездить патриарх."

На осле. По примеру своего кумира исуса христа./

Могу ли я вам того же пожелать? Вместо "Кашкая" подгоню вам осла. Экономно, экологично и самое главное безопасно, и даже музыка есть - "И-а, И-а".


Про Толстого:
http://chas.lv/win/2010/11/15/g_038.html?r=32&

Ну да, окружение Толстого не пустило к смертному орду священика, ведь знали, что он сам отрёкся.
То, что священик бился как рыба об лёд, тратил своё время на телеграммы, говорит о том, что церковь дала добро на отмену анафеме.
Иначе какой смысл священику биться как рыба об лёд? Только если раннее сам Толстой не просил об этом.

Но почему ни слова о самой болезни Толстого? Чего скрывают?

То что видел духовным зрением монах с Вааламского острова, так это не смерть Толстого, а то, что было уже после его смерти.
Как его душа металась, а за ней…..

Обвиняете вы меня во лжи. Но ради справедливости позвольте мне напомнить про вашу ложь.

1. Самая первая ложь из ваших уст - про Гитлера с его словами про православных и собак. На поверку оказалось, что он этого не говорил.
2. Вторая ложь в обвинение, что Волоцкий был палач и инквизитор. По факту обычный литератор.
3. Третья ложь про массовую инквизицию на Руси и в док-во привели сочинение Геркулова. По факту оказалось, что сам Геркулов изрядно заврался.
Зачем спрашивается автору выдумывать небылицы, если фактов должно быть очень много? Ответ простой - фактов было очень мало, а книгу надо было
чем-то заполнять, вот и нафантазировал.
Кстати, в советском школьном курсе истории нет ни слова про инквизицию на Руси. Про католическую пожалуйста, полно, а про православную ни слова.
Это очень странно, учитывая воинствующий атеизм в СССР. Может просто фактов не было?

4. Дальше ложь, что Кронштадский бросил детям медные монетки. По факту он бросил царские рубли, обеспеченные золотом.
И кстати, вы постоянно говорите эту ложь, даже когда я вас поправил, вы опять её повторили.
5. Дальше ложь из этого случая, что он проклял детей, бежавшей за его личной каретой. По факту карета не личная и детям он крикнул "Пошли прочь!", а не проклял.
6. Шестая ложь, что он так же проклял бедную девушку хотел ей жуткой болезни. По факту - он хотел, что бы девушка перевоспиталась и стала отзывчевой и человечной.
7. Седьмая ложь, что он любил богато одеваться. По факту он одевал то, что ему дарили. Дарили бы бедную одежду, одевался бы бедно.
8. Восьмая ложь - что был богатым человеком. По факту - после смерти после себя ни чего не оставил. Ни какого имущества.
9. Дальше ложь, что бил по лбу ложкой для причастия, а женщин доводил до оргазма, пардон, до экстаза. По факту - фактов нет. Есть клевета.
10. Ложь про белый пароход. По факту - фактов нет. (если будут факты, то я извенюсь)
11. Ложь, что язычники славяне сделали, что-то великое на Руси, что всё что сделали православные после было столь ничтожно, что не идёт ни в какое сравнение с язычниками.
На поверку вы признались, что они просто ели, пили, размножались, да строили поселения.
А что бы вы поняли, что же сделали славяне после 10 века до 17 года 20 века, достаточно взять книги по истории и маленько почитать.
И тогда вы не будете смешить людей своими словами.

Кляузный крыжик

18299.(пост намбер 46224) Купец 05/12/2010

Санчесу.

Запрос я послал по обычной почте. Вот содержание:

"в администрацию НИПНИ им.В.М. Бехтерева
Слезину В.Б.
от ..........
..........
............



Запрос

Уважаемые учёные, прошу подтвердить или опровергнуть следующие Факты:



1. Профессор Слезин В.Б. проводил опыты по измерению активности мозга во время молитв у разных представителей вероисповеданий.


2. Наибольший эффект вхождения в новое состояние был отмечен у представителей православной веры.


3. Подобное состояние, которое наблюдается у православных во время молитвы, благотворно влияет на психо-физическое состояние человека.


Ваш официальный ответ прошу выслать почтой.


5.10.10г.



С уважением, ........... """

Кляузный крыжик

18300.(пост намбер 46225) Купец 05/12/2010

Санчесу

Запрос я отправил обычной почтой, и ответ я жду тоже почтой, а то придерётесь, что сам настряпал ответ.

"в администрацию НИПНИ им.В.М. Бехтерева
Слезину В.Б.
от ..........



Запрос

Уважаемые учёные, прошу подтвердить или опровергнуть следующие
Факты:

1. Профессор Слезин В.Б. проводил опыты по измерению активности
мозга во время молитв у разных представителей вероисповеданий.

2. Наибольший эффект вхождения в новое состояние был отмечен
у представителей православной веры.

3. Подобное состояние, которое наблюдается у православных во время молитвы, благотворно влияет на психо-физическое состояние человека.

Ваш официальный ответ прошу выслать почтой.


5.10.10г.



С уважением, ..........."

Кляузный крыжик