17651.(пост намбер 44886) Купец 08/11/2010

Татьяне Гладкой.

Насчёт плацебо. Всё сложней, чем плацебо. Эффект прослеживается и у грудных детей, которые вообще ни чего не понимают.

Был случай у нас один реальный. У грудной девочки, вылезла грыжа, и родители каждый день начали возить её на причастие. Через неделю грыжа прошла.
Подобные случаи, кстати, вообще не редкость.

Кляузный крыжик

17652.(пост намбер 44887) Купец 08/11/2010
Натали

/"Оставьте крещение на себе, так на всякий случай."

Вот так и рассуждают большинство христиан-простаков. НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ/

Да нет, Наташ, это вы так относитесь, как к чему-то лишнему в своей жизни. Вот я пишу для вас - хоть на всякий случай-то оставьте.
А христиане относятся к этому очень серьёзно.

/А многих ли людей сохранил ваш "ангел-хранитель"?/

Да, сохранил. Но иногда обстоятельства нашего мира, бывают сильнее его духовных сил. Нельзя жить в материальном мире и быть свободным от него.
И не забывайте, что в мире действуют ещё и злые силы, которые хотят питаться энергией смертей. Вот тут и идёт борьба мужду Злом и Добром.

/Вот типичный образец христианского извращенного мышления.
Оказывается, если я раскрещусь, то от меня сразу же отвернутся друзья и близкие!!!/

Наташ, вы не правильно поняли. Ни кто от вас не отвернётся. Речь идёт о жизненных ситуациях, когда вы только можете остаться одна, один на один со своими
проблемами.
В жизни всякое бывает. Крещёному здесь проще, сказал - "Господи, помоги! Буть со мной." и берутся от куда-то силы и идёшь вперёд, на пролом всем обстоятельствам, когда казалось, всё, больше не могу, умру сейчас, нет больше сил. И выползаешь, выкарабкиваешься.
А кого попросит атеист? Свои биохимические реакции?

/Только известное изречение Гитлера (слегка перефразировав):
"Чем больше я узнаю православных, тем больше люблю собак"/

Я рад, что Гитлер так сказал. Когда воплощение зла так говорит о православных, значит мы находимся на разных баррикадах.

Кляузный крыжик

17653.(пост намбер 44888) Купец 08/11/2010
Нехристу

/Но даже если взять действительно арабские страны, то в этих странах процветали математика, астрономия и поэзия, а также работали общественные бани
в то время, когда европейские христиане уничтожали античные манускрипты, громили библиотеки и годами ходили немытыми./

Да, согласен. И вы пишете, что процветали науки. В прошедшем времени. Об этом я и говорю.

/И рывок этот они сделали во второй половине двадцатого века, т.е. именно тогда, когда стали посылать христианство на три буквы/

Нет, развитие науки и технике пошло так-эдак веке 16.

Но в принципе, я с вами согласен, что от наличия или отсутствия религии НТР не зависит. Религия создаёт как бы общий фон, при котором
люди стараются вести себя более-менее прилично. Если люди бы в прошлые века думали, что люди это просто белковое скопление частиц, что ни чего святого
в принципе нет, то кол-во анархии внутри страны было бы на порядок больше, и какое-то развитие шло гораздо медленнее.

Кляузный крыжик

17654.(пост намбер 44890) Натали 08/11/2010
17634.(пост намбер 44844) Фатима 08/11/2010
//17626.(пост намбер 44834) Натали 08/11/2010

"Натали, извините пожалуйста за то, что я Вам сейчас напишу. Но все же ;)"

Не стоит извиняться. Здесь открытый форум и каждый может писать то, что сочтет нужным. Это ведь не христианские сайты.

"Атеизм- это не вера в отсутствие бога, это не неверие в Христа и мать его и пр."

Я придерживаюсь такой же точки зрения.

"Ваш обряд раскрещения- это аналогичный крещению шаманский обряд."

Я прекрасно понимаю, на что вы намекаете. Вы меня тоже извините, Фатима, но обряд раскрещивания я все-таки пройду. Пусть он даже вам напоминает шаманский обряд, ничего плохого в этом нет. Главное, чтобы это было антихристианское действие, которое поможет мне избавиться от иудохристианского крещения.

"От чистого сердца дарю Вам ссылку на одни из моих любимых, непобоюсь этого слова, сайтов, который поможет Вам разобраться в вопросах мистики, психологии, атеизма:

http://www.scorcher.ru/"

Спасибо за ссылку. Обязательно ею воспользуюсь. Мне интересно все, что касается религии.
Вот вам от меня тоже ссылка на сайт, который я часто посещаю. Если будет интересно - заходите, там много интересной информации о славянах.
http://veda.siteedit.su/

"Если Вас тяготит свое крещение, а мы здесь многие такие, то Вам надо, во-первых, успокоиться."

Я совершенно спокойна. Да, я не люблю православие, но и не испытываю к нему никакой ненависти.
Потому что эта мертвая религия не стоит моей живой ненависти. Вся православная церковь, во главе со своим мертвым еврейским идолом, не стоит и одной капли крови моих славянских предков-язычников. Даже несмотря на то, что эта отвратительная православная секта целое тысячелетие терзала мою родину и уничтожила огромное количество русских людей, я спокойна и во мне нет к ним злобы и ненависти.
Христианство для меня - ничто, прах, мусор.

Кляузный крыжик

17655.(пост намбер 44891) Георгий Таназлы 08/11/2010
17652.(пост намбер 44885) Купец 08/11/2010

“Не верите что? Что он свернулся? Но может и не свернулся. Может денег не дают на опыты. Делает больше то, на что дают деньги, а это если время свободное
будет. Не знаю, как там кухня у них заварена.”

Если Вы правы, то грош ему цена, как ученому. И прав был я, когда утверждал, что он хотел срубить денег по-легкому.

И, кстати, в статье в журнале «Биология» (по вашей 2-й ссылке) сказано: «Директор Психоневрологического НИИ им. Бехтерева профессор Модест Кабанов дал согласие на использование молитвы для реабилитации пациентов. Я думаю, наше исследование может привести к разработке методов лечения без лекарств.» Судя по всему облом произошел…

«Но в принципе вы согласны с тем, что факт исследований был и эффект достигался только у православных.»

Я согласен с тем, что он писал, что был факт таких исследований. А насчет эффекта – вообще ничего неизвестно. С учетом того, что православие – самая перевранная ветвь из всего раннего христианства (я всяких иеговистов не учитываю), а русское православие – самая перевранная ветвь из православных, то поверить в такое практически невозможно.

«Тут некоторые спрашивают, а почему тогда болеют православные?»

Я такого не спрашивал. Мне ответ известен – потому что микробы умнее людей верующих и не обращают внимание на религиозные предрассудки.

«Православный, православному тоже рознь. Один молится часто, а другой практически нет (как я например).»

Тогда Вы не православный вовсе. Это все равно что сказать: я пьяница, только непьющий (в отличие от пьяницы, непьющий алкоголик возможен, ибо алкоголизм – это болезнь).

«Если взять тех, кто молится часто, то это тема для исследований в принципе.»

С поправкой, что не только молится, но соблюдает все ритуалы и обряды согласен. А я Вам уже писал, что у меня есть шикарная статистика по тем, кто соблюдает пост. Замечательный всплеск острых лейкозов.

«Посмотреть насколько реже они болеют, и тяжесть заболеваний, при одинаковом диагнозе, чем у вообще не молящихся.»

Как видите, косвенно (через другой обряд) подтверждается другое.

«По опытам Слезина, должно быть, что у первых всё должно протекать гораздо меньше и легче.»

Значит врут, опыты-то. И были ли они?

«Оно ему надо?»

Если он Ученый, то ему надо сделать свое научное открытие. Если нет возможности здесь – надо делать там, где есть такая возможность.

«Георгий но вы ведь сами не читали его книгу, зачем так утверждать?
Не читали, так как буквально неделю назад, вы очень положительно о нём отзывались.»

Не отзывался положительно, а говорил, что у меня нет оснований ему не доверять. Так как действительно ни хрена о нем не знал. И судил по столь любимым Вами косвенным признакам: звание, степень, должность. После того, как Вы привели статьи в черт знает каких журналах – меня покоробило. Я начал исследовать вопрос. Докопался до дела Шрайбера, а потом и до книг. Эту - прочитал за два дня. И теперь у меня нету оснований ему доверять. Ибо как ученый он себя дискредитировал, а как человек, судя по всему, редкая дрянь.

«И ему далеко до вас, где вы утверждаете, что верующий это вообще не человек.»

Я такого не утверждал, не передергивайте. Я намеренно употреблял термин «человек верующий». Хоть и относил его с человеком разумным к разным биологическим видам. Но разве этим не грешат все христиане? Которые относят себя к рабам божьим, а иноверцев и атеистов – к рабам греха. И Вас – это почему-то не коробит. Я только изменил названия – и сколько обид!

«Но в принципе, его книга не имеет вообще ни какого отношения к его опытам.»

Это как? Вы ее сначала прочитайте. Начнем с того, что и книга писалась и опыты ставились, исходя из жизненной позиции. И цель была одна – доказать превосходство арийцев (тьфу, ты – православных) над биологическим мусором.

«Не в вере, а в язычестве, когда люди признавали только свой РОД, свою общину. А другие не из рода были чужаками.
Такое отношение держалось ещё очень долго.»

А у мусульман, по секрету скажу, до сих пор живут кланами, тейпами и т.д. И, тем не менее, били православных и до сих пор бьют.

«Достаточно заявления потерпевшего, ну и на всякий случай свидетеля-собутыльника, которого вообще там не было.»

Ну я-то ведь тоже не пальцем делан. Были пару раз такие прецеденты. А один раз даже был и собутыльник. Только на следующий день ложилась встречная бумажка от моего участкового, что в это время мы с ним у меня дома выпивали. И как Вы думаете, кому верили?

«Статьи ни сколько друг-другу не противоречат.»

Ну, как это не противоречат? В статье в МК он утверждает, что опыты прекрасно работают на православных и крайне отрицательно на католиках, буддистах, еще каких-то деятелях. А в статье в «Биологии» пишет, как какие-то отец Амвросий и игумен Вениамин не смогли пройти тест. Системы-то нет. Значит и выводов нельзя делать.

«М-да, я в шоке Георгий от ваших реплик. Не может человек разумный такое писать.»

Так загляните в «психологическую энциклопедию». Есть такой термин «ученые идиоты» (Idiot Savants). Очередное доказательство того, что Вы разбираетесь в психологии хуже меня. При том, что я только «любитель».

«Можете указать в какой главе это находится? Так как за вами надо всё перепроверять Георгий.»

Смотрите-ка! А Вы, однако, делаете успехи. Начинаете рассуждать разумно. Если забыть о сарказме, то Вы уже улавливаете основной жизненный закон – закон ограниченного доверия.
Итак, именно эта фраза – глава 2, стих 10. Сходные по сути (сначала иудей – потом эллин), также глава 2, стих 9 и глава 1, стих 16.

«Вменил потому, что как и вы, ортодокс. евреи относятся к христианству, как к своей "дочерней религии". У вас это постоянно прослеживается.»

И будет прослеживаться. А Вы, что, хотите сказать, что христианство – не иудейская секта? Отбросьте Ветхий Завет, забудьте про него и попытайтесь внедрить Новый. Что получится? Ни хрена не получится. Пришел придурок, заявил: «Я Сын Божий». Резонный ответ: «А кто такой бог? Это вон тот, что ли, который всегда пьяный валяется? Его, оказывается, Богом зовут. А мы всю жизнь придурком звали». И дальше в этом роде.

«Георгий, вы опять ввели в заблуждение? Я дневник, не читал и коммент. с ваших слов.
Если девочка не умерла, то и слава Богу.»

Я разве так сказал. Я сказал (процитирую себя дословно): «А из практики и нового времени почитайте дневник св. Иоанна Кронштадтского. Как он (видимо согласно рекомендациям профессора Слезина) упорно молился, чтобы милостивый бог умертвил восьмилетнюю девочку, которая во время молитвы вертелась.»

А по сути: дневник есть дневник. Каждый день, этот черносотенец писал как день провел. В основном это сводилось к тому, чего он обожрался, каких вкусных вещей. Но есть одна запись: я-де читал молитву, а какая-то девочка не хотела слушать, отвлекала, вертелась. Поэтому, милостивый боже, прошу тебя, нашли на нее болезнь, страшные муки и в конце концов смерть.

«Клинические смерти были после крещения? Тогда это чудо.»

И чего же здесь чудесного? Чудо – это когда идет человек по делам, вдруг ему бац – сосулька по башке. И труп не опознать. Вот это – чудо. Факт неприятности произошедшего никак не отменяет факта чудесности.

«Не может человек подобное выдержать, только если на руках его несёт Ангел.»

Как будто не было иноверцев и атеистов, которые переживали по нескольку клинических смертей.

«У вас был сильный защитник. Был - значит в прошедшем времени.»

И, хвала Дионису, если в прошедшем. Как стал воинствующим атеистом – так все напасти послетали. А пока был ни то, ни се – были вечные проблемы.

17656.(пост намбер 44894) Дьячок 09/11/2010
17654.(пост намбер 44887) Купец 08/11/2010
Натали
В жизни всякое бывает. Крещёному здесь проще, сказал - "Господи, помоги! Буть со мной." и берутся от куда-то силы и идёшь вперёд, на пролом всем обстоятельствам, когда казалось, всё, больше не могу, умру сейчас, нет больше сил. И выползаешь, выкарабкиваешься. ///

Ныне правослабные рассеяне выползают пить водку или выкарабкиваются в монастыри.
И ведь всё вперёд и на пролом всем обстоятельствам духовно-нравсвенного возрождения во хресте.
(И марихуяну кушают)

Кляузный крыжик

17657.(пост намбер 44900) П 09/11/2010
Сколько не ожидаю, но так и не получил ответа на свой вопрос... Зря видать прихожу на сайт и проверяю, вдруг ответ появился. Но как не было ничего, так ничего и нет.

17658.(пост намбер 44901) Натали 09/11/2010
17657.(пост намбер 44891) Георгий Таназлы 08/11/2010
17652.(пост намбер 44885) Купец 08/11/2010

"А по сути: дневник есть дневник. Каждый день, этот черносотенец писал как день провел. В основном это сводилось к тому, чего он обожрался, каких вкусных вещей."

Будь я православной и прочитав такую "хулу" на "великого российского святого" (и по совместительству черносотенца) Иоанна Кронштадского, я бы обязательно (по примеру Купца) лицемерно воскликнула: "Это вранье! Георгий, за вами все надо перепроверять!"

И я ради интереса перепроверила. Для этого зашла на сайт:
http://ioann.name/dnevnik.html
Там выложена подборка его дневников (разных лет его жизни).
Ткнула наугад в первый попавшийся дневник (1904 года) и начала читать.
Вот только несколько "высокодуховных" высказываний Иоанна Кронштадского:

"Молю Господа простить мне обильное вечернее ядение сладкого блюда, которое было для меня нравственно (а не физически) вредно именно как сладкое и очень угодное для плоти многострастной".
(1 мая, вторник Фоминой недели).

"Тяжкий нравственный вред я причинил себе, когда без нужды объелся яичницы с черным хлебом и наваристой ухи из свежего налима. Тягота была на сердце и не мог я спокойно спать. Благодать Божия оставила меня, грешного, за чревоугодие и алчность. Обещаю впредь сдерживаться и не ужинать никогда".
(2 мая. Воскресенье).


Увы, увы мне грешному. Всю ночь тревожили беспокойные сны. Сердце непокойное, холодное, напоенное дьявольским смятением и удрученное теснотою. Не оттого ли, что я нарушил свое слово и объелся в пост скоромной трески. Да еще и забыл помолиться на ночь. Господи, прости мои прегрешения".
(18 июня).

"Я позволил себе, вопреки церковному установлению, лакомиться скоромной пищей и поесть более потребности свежей трески и тем дал большую поблажку грешной плоти своей. И она наказала меня тем, что я дурно спал всю ночь, с тяжелыми снами, cо скорбным сердцем.
(25 июня).

"Вследствии чрезмерного излишества в пище и сладкопитании, я подвергся искушению раздражения на ездившую со мной на параходе "Любезный" Веру Ив. - за то, что она возила меня по очень грязным квартирам, где я испытал сильное раздражение от народа".
(29 июня).

"Согрешил. Вечером вновь злоупотребил пищей и объелся рыхлых булочек на сахаре. Не надо было. Я раб чрева и раб многострастной плоти. Доколе ты будешь коснеть в узах тления. Боже, Боже, прости меня многогрешного".
(30 июня).

Дальше читать не стала, хватило и этого. "Ей богу", Георгий, хохотала до слез. Во жизнь была у православных "святых", типа мракобеса и обжоры Иоанна Кронштадского!!!
Бездельничай и объедайся, только "каяться" время от времени не забывай. А как "покаялся" - снова лентяйничай и обжирайся.

Р.S. На этом сайте еще кто-то сомневается в "богоугодности" "истинной" православной веры??

Кляузный крыжик

17659.(пост намбер 44902) Граф 09/11/2010
17660.(пост намбер 44901) Натали

Видимо Иоанн Кронштадский был такой же аморфной амёбой как и последний Николай 2-й, и, что странно, их обоих церковь весьма почитает. Так сказать-убогие святые для убогой паствы.

Кляузный крыжик

17660.(пост намбер 44904) Георгий Таназлы 09/11/2010
17661.(пост намбер 44902) Граф 09/11/2010

"Видимо Иоанн Кронштадский был такой же аморфной амёбой как и последний Николай 2-й..."

К сожалению, кем-кем, а аморфной амебой Иоанн Кронштадтский не был, а был редкостным засранцем, черносотенцем и погромщиком.

Кляузный крыжик

17661.(пост намбер 44905) Граф 09/11/2010
17662.(пост намбер 44904) Георгий Таназлы

А из православных святых есть хоть один "Прометей"?

Кляузный крыжик

17662.(пост намбер 44906) Дьячок 09/11/2010
17663.(пост намбер 44905) Граф 09/11/2010
17662.(пост намбер 44904) Георгий Таназлы

А из православных святых есть хоть один "Прометей"? ///

Елсли нет, то надо сделать.
Вымочить батюшку в керосине, не менее недели, а потом сделать "Прометея".

Кляузный крыжик

17663.(пост намбер 44907) Евгений 09/11/2010
Купцу.

Пока что из Ваших постов можно сделать выводы:
1) Вы не понимаете кто такие атеисты. Так же никакого понятия не имеете о других религиях, мировоззрениях и т.д. У Вас представление о них на уровне "бабушка у подъезда сказала".
2) Историю Вы знаете отвратительно.
3) Пейсание трактуете как Вам нравится.
4) Ссылаетесь на сомнительные источники информации.
5) Занимаетесь подменой понятий уж в совсем неприличных масштабах.

Попробую в энтропийную каку к Вашей голове добавить немного порядка.
Бесполезно людям с незамутнённым религиозным бредом сознанием рассказывать про мистический опыт и другую чушь. Необходимы доказательства и изучение этих явлений. А всё остальное из рубрики - "мой сосед в свои 96 говорит, что у него секс три раза в день".
Так же смешно выглядят истории про вымышленных существ типа ангелов/дьяволов. Где доказательства?

Пока что Ваш пох существует только в Вашей голове и сотворён по образу и подобию Вас. А разные Ваши "косвенные доказательства" не стоят ничего, так как Вам уже несколько раз объясняли, что если даже согласиться с существованием "параллельных реальностей", и всякой другой мистической мути, то из этого не следует существование Вашего поха. (Я бы сказал, что это это аргумент против него). При этом согласие с существованием "п. р." и т.д. делается лишь для того, чтобы объяснить Вам (сэкономить время), что Ваша пустая демагогия абсолютно не приравнивает существование "п.р." и существование поха.
Опять же - не повторяйте бредоидеи про разных вымышленных существ. Сконцентрируйтесь на чём то одном. А то уже скучно становится. Или тогда уж не мелочитесь - признайте существование нло, вампиров и Всеблягого Всесильного Колобка. Ведь про них тоже много статей написано. Вы же верите шарлатанам, так поверьте и этим.)

Кляузный крыжик

17664.(пост намбер 44908) Георгий Таназлы 09/11/2010
17663.(пост намбер 44905) Граф 09/11/2010

"А из православных святых есть хоть один "Прометей"?"

Прометея, конечно, нет, но есть такие, которые хоть отвращения не вызывают. Нестор Летописец, например. А этот же (Кронштадский) - просто козел.

Кляузный крыжик

17665.(пост намбер 44909) Дьячок 09/11/2010
17665.(пост намбер 44907) Евгений 09/11/2010
3) Пейсание трактуете как Вам нравится. ///

Я пробовал трактовать так, как мне не нравится, типа искать что-либо разумное, но посчитал себя оскорблённым.
А вот трактовать пейсание как фуйню от жуликов для мудаков, доставляет мне то наслаждение, отказаться от которого не представляется возможным в силу отсутствия достаточных на то оснований.

Кляузный крыжик

17666.(пост намбер 44910) Натали 09/11/2010
17618.(пост намбер 44825) Купец 08/11/2010
Натали

"Натали, по секрету я скажу вам формулу, по которой вы сможете различать текст в христианстве который написан или как аллегория или как буквально:

1. Если речь идёт о любви к человеку и любви к ближнему, то это надо читать буквально. Так как любовь это базовая ценность христианства.
2. Если речь идёт о каких-то актах насилия то относятся они к внутреннему состоянию человеку"

Ну наконец-то нашелся хоть один человек, который правильно объяснил, как действительно надо понимать акты насилия, которые описаны в библии. АЛЛЕГОРИЧНО.
Теперь я спокойна насчет тех огненных адских мук для "грешников", которыми грозился "бог"-любовь иешуа.
На редкость "аллегоричный" попался еврейчик.

"То, что некоторые священики пишут на форумах в интернете, не надо почитать за истину"

Во как! Ловко! Интересно было бы послушать, что о вас скажут эти самые "неправильно" понимающие библию священники.
Я, думаю, это будет звучать примерно так:
"То, что некоторые православные(???) Купцы пишут на форумах в интернете, не надо почитать за истину".

"То что многие верующие проявляли акты насилия над людьми (старообрядцами, инквизиция)говорит о том, что волки они в "овечьях шкурах", что нет в них любви к ближнему, и садисты они по натуре своей. То есть не религия здесь виновата, а сами люди такие, зжигаемые своими пороками."

Под каждым вашим словом готова подписаться. Осталось дело за малым. Очистить "святую" православную церковь от затесавшихся в нее "волков в овечьих шкурах". От тех, по вашим словам порочных cадистов, в которых и не ночевала любовь к ближнему. Справедливо это будет? Да!
Предлагаю кандидатуры на вычеркивание из списка православных "святых".

Православный "святой" равноапостольский князь Владимир, который завез на Русь христианскую заразу и во время насильственного крещения обильно пропитал землю славянской кровью.

Православный "святой" Иосиф Волоцкий. "Русский Торквемада".
Количество людей, которых этот православный инквизитор с чисто христианской "любовью" отправил на тот свет - не поддается подсчетам.

Православный "святой" патриарх Никон, затеявший церковную реформу и объявивший двуперстное крещение и сугубую аллилуйю ересью. И полилась кровушка и полетели головы своих же православных братьев. За "страшный" грех крещения двумя пальцами.

Православный "святой" Кирилл Александрийский, приказавший убить "темную и невежественную" язычницу Ипатию. За что? Вела праведный образ жизни и занималась науками - математикой, астрономией, механикой, философией. Достаточный ли это повод для того, чтобы быть обесчещенной прямо в церкви, а потом разрезанной на куски заточенными раковинами? Вполне.

Ну, на всякую православную "святую" мелочь, типа новгородского епископа Луки Жидяты, и внимания не стоит обращать. Такого можно оставить в списке "святых". Никого не убивал, а так, баловался по мелочевке.
Собственноручно обрезал носы и выкалывал глаза.

Пожалуй, хватит. А то можно увлечься зачисткой и тогда в вашем православии останется единственный "святой" - иешуа назорей. Да и его "святость" под большим вопросом.
Вы согласны со мной, Купец, что таким "волкам в овечьих шкурах" не место среди православных святых?

17654.(пост намбер 44887) Купец 08/11/2010
Натали

"А христиане относятся к этому очень серьёзно."

Если православные христиане относятся к крещению серьезно, то что им мешает и к библии относиться со всей серьезностью? Вы, православные, извратили ее почище американской секты свидетелей иеговы. Одно только ваше идолопоклонство, которое строго осуждается библией, чего стоит!

"Но иногда обстоятельства нашего мира, бывают сильнее его духовных сил."

Да что вы такое говорите! Что может (по христианскому мнению) быть сильнее духовных сил? Духовные силы от кого? Правильно, от бога. А кто может быть сильнее бога?

"А кого попросит атеист? Свои биохимические реакции?"

Атеист попросит помощи у своих близких. То есть, у ЖИВЫХ И РЕАЛЬНЫХ людей. И он получит эту помощь. А у кого просит помощи верующий? У мифического персонажа древнееврейских сказаний? Помощь будет соответствующая.

"Я рад, что Гитлер так сказал. Когда воплощение зла так говорит о православных, значит мы находимся на разных баррикадах."

Говорите, рады словам Гитлера... А смерти 30-ти миллионов советских атеистов (включая моего пропавшего без вести деда), которых истребил христианин Гитлер, вы тоже рады?
Ох, православные, православные...

Кляузный крыжик

17667.(пост намбер 44912) федор-стрелец 09/11/2010
16905.(пост намбер 43490) kok46a 19/10/2010

"Исходя из этого, я готов еще раз предложить вам начать сначала со страницы http://www.watchtower.org/u/bh/article_01.htmЙ"

Давайте начнем. Я буду по пунктам, которые там обозначают абзацы. Итак:

1).Про детей воды налили. Понятно, почему дети вопросы задают. Вопрос в другом-какие ответы и на основании чего они получают.
2). Я не из того большинства. Постоянно задаю вопросы и сомневаюсь во всем. Это нормально.

3)."Почему? Дает ли Библия ответы на эти глубокие вопросы? Некоторые считают, что Библия — очень трудная книга и ее сложно понять. Другие стесняются задавать вопросы. Кто-то полагает, что подобные темы должны обсуждать священники и богословы. А что думаешь ты?"

А вам интересно, что я думаю? Хорошо. Думаю я вот что: неправомочно здесь упоминать именно библию. Почему именно ее? А не коран или веды? Где критерий отбора?
Библия-не трудная книга, и понять ее можно, соотнося все, что в ней написано с реальностью и подвергая критическому осмыслению. Как и любу. другую книгу. Я не делаю исключений не для кого.

4). Ловкий ход в этом абзаце.))) Вопрос задан: "кто такой бог?" Это автоматически подразумевает здесь, что бог существует, и нужно только разобраться, кто он есть. Э, нет, батенька, вопрос здесь нужно ставить так: Есть ли бог ВООБЩЕ? Что ДОКАЗЫВАЕТ, что он есть, и что доказывает, что он именно таков, каким его описывает библия?
Конечно, я не раз задумывался, в чем смысл жизни. Смыслов много, какждый решает сам для себя. Вот основные для меня: оставить потомство, воспитав его так, чтобы оно в основных характеристиках было лучше меня; максимально возможно познать мир вокруг себя и развить свои способности; прожить жизнь счастливо.
Есть ли жизнь после смерти? Нет, после смерти жизни нет. Человек-часть природы, сосотит из тех же элементов, что и все другие виды, носитель сознания-мозг, материален. И если все живое в мире разрушается и умирает, то чем человек лучше или хуже? Кроме того, реальность не дает нам ни одного примера того, что человек жил после смерти тела. В любой форме.

5) "Если ты продолжаешь искать ответы на жизненно важные вопросы, твои поиски обязательно вознаградятся"
Несомненно. А вот далее уже поистине дьявольский ход:

"Что бы тебе ни говорили люди, будь уверен: получить ответы возможно, и находятся они в Библии."

А с чего бы это мне быть уверенным, что ответы находятся именно в библии? Где основание для такой уверенности? Почему не в коране, ведах, упанишадах? Я свои ответы получил и получаю из реальной жизни, а не из библии. А утверждение, Кока, ВСЕГДА должно быть доказано. Тк и ДОКАЗЫВАЙТЕ, что ответы ИМЕННО в библии, и ТОЛЬКО в ней, причем ответы ПРАВИЛЬНЫЕ.

"Более того, знания из Библии дают надежду и радость."
Нет, не дают. Они калечат судьбы, отрывая человека от реальности.

"Они помогут тебе обрести настоящее счастье в жизни."

Подразумевается, что некто УЖЕ знает, что есть настоящее счастье. Это ложь. Только я могу знать, что есть мое счастье, ибо мое счастье-это ТОЛЬКО МОИ преживания ощущения. Я уже счастлив, и надеюсь, что НИКТО не будет мне навязывать свое понимание счастья.

"Для начала обсудим вопрос, который волнует многих людей."

Нет, сперва мы обсудим вопрос о том, существует ли бог ВООБЩЕ. Отсюда встречный вопрос: какие есть доказательства существования бога и как они соотносятся с реальным миром?

6). "Именно так многие люди думают о Боге. «Если бы он любил нас, мир был бы совсем иным»,— говорят они. Сегодня в мире царят войны, ненависть и нищета. Люди болеют, страдают, теряют близких. «Если бы Бог любил нас и хотел нам помочь, он не позволил бы всему этому случиться»,— говорят многие."

Правильно говорят. Поддерживаю целиком и полностью. Любящий бог просто бы простил Адама с Евой. И все.

7).Да нет, не учения священников, а библия, на коей вы решили основвываться, так говорит.

"Когда случается беда, религиозные деятели утверждают, что на то была воля Божья."

И это так и есть. Если бог-причина всех причин, если он всезнающ, неизменен и вечен, то это так, бог действительно причина всего-и добра и зла. Он устроил землю так, что на ней бывают взрывы вулканов, землятресения. Он устроил Солнечную систему так, что в Землю то и дело попадают астероиды, уничтожая жизнь. Он ведь творец, вот он и несет ответ за то, что сотворил.

"Бог никогда не был ответственен за зло, которое царит в мире (Иов 34:10—12). Он допускает беды и несчастья. Но допускать что-либо и быть в этом виновным — далеко не одно и то же."
Одно и тоже. Поскольку бог-не человек, которому не ведомы последствия его выбора и действий. Бог видит ВСЕ свои и людские действия ВСЕГДА, а также и последствия. Видит-значит, имееет возможность ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ на события. Поэтому он всегда в ответе за все.

8). Рассмотрим пример с сыном. Кто виной тому, что сын становится своенравным и непокорным? Беспристрастный анализ говорит, что в этом ВСЕГДА виноват тот, кто воспитывает. Ребенок, воспитанный в любви, не будет никогда не покорным, если родитель не будет принуждать его жить по своему. Воспитание-тонкий процесс, одно неверное слово, действие-и все. Это горько признавть, и почти никто и никогда не признает своих ошибок при воспитании детей, но это так.

"Сын начинает вести плохой образ жизни и попадает в беду. Можно ли обвинять отца в том, что у сына возникли проблемы?"

Не только можно, а и нужно. Нужно разобраться, почему сын начинает вести такой образ. И любой беспристрастный отец всегда обвинит себя сам в возникновении проблем у детей. И будет всегда в ответе за детей своих.

"Бог в свое время тоже не стал удерживать людей, когда они выбрали неправильный путь, но он не виновен в тех бедах и несчастьях, которые их постигли."

Бог всегда ЗНАЛ, что люди выберут неправильный путь. А если знал, то мог сделать так, чтобы они выбрали правильный, или ликвидировать саму возможность выбора неправильного пути. Так что виновен. Он-конструктор. Если в деталь заложен дефект, то нет смысла винить деталь, виновен конструктор.

"Поэтому несправедливо обвинять Бога в том, что в мире столько зла."
Столько-это сколько? Если бог-причина всего, то он и причина зла тоже.

9). Нет и не может быть у всемогущего всезнающего вечного бога никих причин, по которым он позволил кому-то куда-то идти. Предлагается рассмотреть главу 11. Это чушь, неправильная расстановка вопросов по важности. Рассматривать нужно сейчас, ибо вопрос ПЕРВОСТЕПЕННОЙ важности.
"Мудрый и могущественный Творец, конечно же, не обязан отчитываться перед нами."
Обязан. Поскольку он сотворил меня, якобы, свободным, то для осуществление своего СВОБОДНОГО выбора я должен облать ВСЕЙ наличной информацией. А я ей не обладаю.

"Будь уверен, что Бог не виновен в наших страданиях и несчастьях. Напротив, он обещает избавить нас от них"

Не уверен, а напротив даже. Обещания меня мало трогают, это как у политиков, все обещают и обещают. Библии верить нельзя, поскольку она свидетельствует сама о себе.
Итак, вопрос: почему до сих пор бог ничего не сделал, хотя все знал с самого начала и имел все возможности?

10). "Более того, Бог свят (Исаия 6:3). А значит, он чист и праведен. В нем совершенно нет зла."

Потому, что так написано в библии?))) А как же потоп и смерть невинных животных и людей, которых можно было простить, младенцев, которые еще ничерта не соображали? Так что это утверждение из вашей книги противоречит и библии, и реальности.

"Поэтому мы можем полностью ему доверять."

Нет, не можем. Доверять нельзя никому. Бог сначала создал все, и увидел, что "все хорошо весьма", а потом, ЗНАЯ ЗАРАНЕЕ итог, раскаялся в создании. Как же ему можно доверять? Он даже фараону сердце ожесточил. Нет, ему нельзя доверять, а тем более, нельзя доверять библии, поскольку библия-творение людей, а то, что на боговдуховлена-еще доказывать нужно.

"Бог же обладает безграничной силой. Он может устранить все последствия зла и обязательно это сделает. Когда придет время, Бог навсегда избавит людей от горя и страданий (Псалом 36:9—11)."

Вопрос был выше. Почему до сих пор это не сделано, если у бога все козыри на руках?

11). Если богу ненавистно зло, почему он его создал, и почему, ЗНАЯ ВСЕГДА о этом, не уничтожил зло еще тогда, давно?

12)."Откуда мы знаем, что Богу тяжело смотреть на страдания людей?"
Этого мы не знаем. Мы не знаем даже, есть ли он, а тем более не можем знать, что он на что-то смотрит.

"Мы обладаем хорошими качествами, поскольку ими обладает Бог."

Но мы обладаем и плохими качествами, и все по той же причине-по задумке творца. Ибо я не представляю, как я, совершенное творение, сам, добровольно, могу создать в себе нечто плохое. Где же тогда мое совершенство?

"Подумай: что ты чувствуешь, видя страдания невинных людей?"
А что чувствовал бога, видя страдания НЕВИННЫХ животных, гибнущих в потопе, или страдания невинного змея, вынужденного ползать и есть пыль? Видел, и это нисколько ему не помешало. Так в чем он лучше человека?

"Если тебя не оставляют равнодушным чужие несчастья, то тем более они затрагивают Бога, ведь его чувства намного сильнее наших."

Не затрагивают его ничьи страдания. Когда я вижу страдания, возникает желание НЕМЕДЛЕННО их облегчить. А бог все чего-то ждет 6000 лет, причем на страдания от родовых мук он обрел Еву сам. Не только Еву, но тех, кто еще даже не существовал на момент грехопадения. Где тут справедливость?

13). Полная чушь. Бог не есть любовь,он есть чудовище, об этом криком кричит и библия, и реальность. Для любви не составило бы труда простить Адама с Евой.
И еще-мне плевать на обещания, которым уже 6000 лет. Тем более, обещания из книги, написанной людьми.

"Но чтобы доверять обещаниям Бога, тебе нужно ближе с ним познакомиться."

Для начала нужно иметь ЗНАНИЕ, точное, объективное, о его существовании. Вот этим вопросом я пока закончу данный пост. Знакомиться с тем, существование которого под вопросом невозможно.

Итак, вперед. Я свое слово держу-начал с преложенного вами, Кока. Ход теперь за вами-вы принимаете условия соглашения или нет?

17668.(пост намбер 44913) Sanches 09/11/2010
Федору-стрельцу

Для начала нужно иметь ЗНАНИЕ, точное, объективное, о его существовании. Вот этим вопросом я пока закончу данный пост. Знакомиться с тем, существование которого под вопросом невозможно.///

Понимаете, прикол в том, что Кока признает, что нет эмпирических доказательств существования его бога. Пост № 17571.

Кляузный крыжик

17669.(пост намбер 44916) Натали 09/11/2010
17661.(пост намбер 44902) Граф 09/11/2010
17660.(пост намбер 44901) Натали

"Видимо Иоанн Кронштадский был такой же аморфной амёбой как и последний Николай 2-й, и, что странно, их обоих церковь весьма почитает. Так сказать-убогие святые для убогой паствы."

А что же тут странного, Граф? И николашка кровавый и Кронштадский - два сапога пара. Оба отстаивали интересы православной церкви. Вот и удостоились быть причисленными к лику "святых". Чем подлее верующий человек, тем он более угоден церкви.
А насчет амебы... Думаю, что термин "аморфный" для Кронштадского не подходит. Это был очень хитрый и жесткий религиозный фанатик. Всю свою паразитическую жизнь, он был готов оправдать верой в бога. Он буквально во всем видел "волю божью".
Об этом говорит хотя бы вот такой эпизод из его дневника.
Во время своего путешествия по реке, его судно село на мель. Вот как сам Кронштадский описывает этот случай:

"Благодарю Господа, не оставившего нас в беде и снявшего нас с мели. Вся команда бродила в воде и стягами сдвигала пароход с места. Полчаса бились, а я в это время молился Господу и Он услышал меня. Слава Тебе, Господи!"

Каков цинизм, а? У корабельной команды глаза лезли на лоб, пока она стоя в воде стаскивала судно с мели, а хитрый Иоанн в это время молился богу. И случилось "чудо"! Корабль наконец-то сошел с мели. Естественно "благодаря" богу, который внял молитве Иоанна. "Слава Тебе, Господи!"

Вот еще одно "подтверждение" полезности именно православной молитвы. Купец торжествует! А что было бы, если вместо православного Кронштадского, на судне оказался бы католик (фу, мерзость какая!), которому пришлось бы упрашивать бога католической молитвой?
До сих пор бы сидели на мели.

Кляузный крыжик

17670.(пост намбер 44917) Георгий Таназлы 09/11/2010
17671.(пост намбер 44916) Натали 09/11/2010

"Вот еще одно "подтверждение" полезности именно православной молитвы. Купец торжествует! А что было бы, если вместо православного Кронштадского, на судне оказался бы католик (фу, мерзость какая!), которому пришлось бы упрашивать бога католической молитвой?
До сих пор бы сидели на мели."

Есть по этому поводу старый еврейский анекдот. Собрались поп, ксендз и раввин и стали спорить - чья религия правильней.
Поп рассказывает: плыли мы как-то на корабле. Вдруг буря. Чувствуем, что пойдем ко дну. Я помолился. Бог внял. Доплыли до берега благополучно.
Ксендз говорит: это фигня. Я вот как-то лечу на самолете. Вдруг зона турбулентности. Самолет трясет. Чувствуется, что упадем. Я помолился. Бог внял. Сели благополучно.
Раввин говорит: ерунда все ваши случаи. Я вот как-то иду по улице в субботу. И вижу: лежит туго набитый кошелек. Взять бы его, да суббота, нагибаться нельзя. Я помолился. Бог внял. У всех суббота, а у меня четверг...

Кляузный крыжик

17671.(пост намбер 44918) Нехристь 09/11/2010
/Только известное изречение Гитлера (слегка перефразировав):
"Чем больше я узнаю православных, тем больше люблю собак"/
Купец:
"Я рад, что Гитлер так сказал. Когда воплощение зла так говорит о православных, значит мы находимся на разных баррикадах."

Вы все что, охренели? Высказывание "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак" принадлежит Бернарду Шоу!

/Но даже если взять действительно арабские страны, то в этих странах процветали математика, астрономия и поэзия, а также работали общественные бани
в то время, когда европейские христиане уничтожали античные манускрипты, громили библиотеки и годами ходили немытыми./

Купец:
"Да, согласен. И вы пишете, что процветали науки. В прошедшем времени."

В большинстве арабских стран науки процветают и сейчас. Если же говорить об уменьшении мощи мусульманских стран, так и Европа сейчас её теряет. Этот век будет веком Китая и, может быть, Индии.

/И рывок этот они сделали во второй половине двадцатого века, т.е. именно тогда, когда стали посылать христианство на три буквы/

"Нет, развитие науки и технике пошло так-эдак веке 16."

Ещё в начале прошлого века скандинавские страны, о которых я говорил, считались бедными задворками Европы. Во второй половине двадцатого века они сделали настоящий скачёк во всех областях. И по какому-то странному стечению обстоятельств он совпал с массовым отходом от христианства в этих странах. Но в отличие от Вас и других верующих я не устанавливаю несуществующие причинно-следственные связи между этими фактами. Но даже в установлении несуществующих причинно-следственных связей Вы непоследовательны. Ведь Вы считаете, что причиной отставания мусульманских стран является ислам. Но при этом не хотите признавать, что расцвет этих стран наступил как раз после торжества в них ислама. И наоборот. Причиной роста влияния Европы Вы считаете христианство, но вряд ли скажете, что именно христианство является причиной нынешнего уменьшения роли Европы (и всей европейской цивилизации). Итак, ставлю диагноз: полное отсутствие рационального мышления; неразличение мифов и реальности; нарушение причинно-следственного механизма сознания.

"Но в принципе, я с вами согласен, что от наличия или отсутствия религии НТР не зависит. Религия создаёт как бы общий фон, при котором люди стараются вести себя более-менее прилично. Если люди бы в прошлые века думали, что люди это просто белковое скопление частиц, что ни чего святого в принципе нет, то кол-во анархии внутри страны было бы на порядок больше, и какое-то развитие шло гораздо медленнее."

Хорошо, допустим, что Ваше предположение верно. Но тогда непонятно, почему Вы с такой ненавистью относитесь к язычеству. "Общий фон" для приличного поведения людей создавало и оно (в то время количество зверств у язычников не превышало количество зверств у христиан). "Святое" у язычников тоже было. "Белковым скоплением частиц" они человека явно не считали. Анархии у язычников было не больше, чем у христиан. А что касается эзотерических знаний язычников, то советую почитать книгу Александра Снисаренко "Третий пояс мудрости". Вряд ли она есть в интернете, но если найдёте в библиотеке, то поймёте, в какое варварство ввергло в этом плане христианство европейские народы.

17672.(пост намбер 44919) Ольга К. 09/11/2010
Привет всем!Христос родился 25 декабря /7января по новому стилю/.Бог Коляда-солнце младенец родился 25 декабря.Ходят колядовать,поют песни в это время.У древних славян 25 декабря (месяц студень) начинался поворот солнца на весну. Коляду (ср. коло-колесо; круг — солярный знак солнца) наши предки представляли прекрасным младенцем, которого захватила в плен злая ведьма Зима. Согласно поверьям, она превращает его в волчонка (ср. синонимы «волка» — «лютый» с праславянским названием самого сурового месяца зимы: февраль — лютый). Люди верили, что только тогда, когда будет снята с него волчья (иногда и других животных) шкура и сожжена на огне (весеннее тепло), Коляда явится во всем блеске своей красоты. Вспомним Аполлона /Христа/.Прекрасный, как белый лебедь, Аполлон мог быть жестоким и губительным, как волк. Поэтому его также называли "Волчьим" и приносили ему в жертву тех животных, которых предпочитают эти четвероногие губители стад. В одном из храмов сына Латоны стояло отлитое из меди изображение Аполлона в виде волка.Древние греки считали, что волкам покровительствует солнечный бог Аполлон.Ну как не вспомнить добрым словом отца Аполлона.На пиру поминают Тура, поедая обрядовое печенье в виде коров (каравай, рогалики)Тур животное Зевса..Ну и брат близнец,который как пишут появился позже у Коляды.Но на самом деле раньше.23 сентября ,в день осеннего равноденствия,был зачат Иоанн Креститель,он же Овсень.Как закончилась его жизнь мы помним.Умер и не воскрес.Стоит менять Христа на Коляду?Коляда наш,не еврей.

Кляузный крыжик

17673.(пост намбер 44921) Нехристь 09/11/2010
Купец:
"Крещёному здесь проще, сказал - "Господи, помоги! Буть со мной." и берутся от куда-то силы и идёшь вперёд, на пролом всем обстоятельствам, когда казалось, всё, больше не могу, умру сейчас, нет больше сил. И выползаешь, выкарабкиваешься."

В психотерапии это называется аутотренингом. Но в отличие от чистой психотерапии, в религии к аутотренингу прикладывается довесочек, - набор догм, для освобождения от которых требуется уже гораздо более серьёзная психотерапия.

"Вот тут и идёт борьба мужду Злом и Добром."

Именно такие утверждения и служили оправданием для всех палачей. На самом деле всё обстоит слегка иначе. В этом мире не Зло борется с Добром, а одно Зло борется с другим Злом. Но это не для среднего ума, не для христианского.

Кляузный крыжик

17674.(пост намбер 44923) Натали 09/11/2010
17673.(пост намбер 44918) Нехристь 09/11/2010

"Вы все что, охренели? Высказывание "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак" принадлежит Бернарду Шоу!"

Ничё не знаю! На сайте афоризмов, черным по белому написано, что это изречение принадлежит Адольфу Гитлеру.
Вот ссылка:
"http://www.aforizm.info/author/adolf-gitler/
Если что, все претензии туда.

Кляузный крыжик

17675.(пост намбер 44924) федор-стрелец 09/11/2010
17670.(пост намбер 44913) Sanches 09/11/2010

Да я знаю, читал, однако.)) Об этом речь с Кокой будет впереди.

17676.(пост намбер 44925) Нехристь 09/11/2010
Насчёт людей и собак пошарил по интернету и выяснил, что эта фраза (иногда со словом "животных" вместо "собак") приписывается многим знаменитостям: Бернарду Шоу, Генриху Гейне, Шопенгауэру, Бальзаку и другим. Но что автор не Гитлер - это точно. Возможно, он эти слова процитировал.

Кляузный крыжик

17677.(пост намбер 44929) ...имя предано забытью... 09/11/2010
...пост отпет, аминьизирован и предан геене...

Кляузный крыжик

17678.(пост намбер 44930) Мочалов 09/11/2010
Предлагаю пополнить Ваш "иконостас" ещё одним православным святым - святителем Филаретом (Дроздовым), который в 1861 г. в своем трактате доказал, что русскому крестьянину очень полезно быть крепостным. За что народ прозвал его творение "филькина грамота".
Согласен, что чем круче мерзавец, тем он "святее" в православии, и угоднее церкви.

Кляузный крыжик

17679.(пост намбер 44933) Дьячок 09/11/2010
А почему на этом сайте хрестоз популярнее чем гоблин?
Разве это справедливо?

Кляузный крыжик

17680.(пост намбер 44934) отец Онуфрий 09/11/2010
Графу и Георгию Таназлы.

Да нет, достойные люди вполне есть и среди православных святых. Правда, мало. Например, св. Лука Войно-Янсенецкий. Хирург-практик, спасавший людей. Правда канонизировали его в 90-х, на волне модернизации Церкви, поскольку католики начали канонизировать за социально полезные дела. Так он и остался фактически единственным примером.

17681.(пост намбер 44939) kok46a 09/11/2010
Для 17669.(пост намбер 44912) федор-стрелец

Да вы просто человек-мотор!
Столько энергии…молодцы.
И главное, всё для вас так просто, а особенно отвечать мне. Спасибо за труд, потраченный при ответе мне.
Как будет время, то постараюсь подробнее ответить.

Кляузный крыжик

17682.(пост намбер 44941) Sanches 09/11/2010
Натали

Насчет дневников Иоанна. Почитал. Ба, да это же неисчерпаемая кладезь перлов! Попозже обязательно разберу некоторые)))

Кляузный крыжик

17683.(пост намбер 44946) федор-стрелец 10/11/2010
17683.(пост намбер 44939) kok46a 09/11/2010

Спасибо, но я бы предпочел, чтобы вы ответили сперва на мои посты касательно 144000. К сожалению, не мог ответить раньше, поскольку даже к компу где-то 10 дней подойти не мог. Думаю, сегодня добью превый раздел вашей книжки. Сразу скажу, что рассчитана она на непритязательного, некритически мыслящего человека.

Более всего задевает то, что не делается даже слабой попытки ОБОСНОВАТЬ существование бога. Это как бы подразумевается, считается само сабой разумеющимся. Так, Кока, мы сами каши не сварим, даже из концентрата. У вас уже первая глава в воздухе повисает. Что будете далать?
Поймите, мне надежда сама по себе не нужна.
Порядок такой: выясняем ТОЧНО, есть ли бог не самом деле. У вас с этим проблемы. Потом выясняем, а тот ли это самый бог, о котором пишут в библии. У вас с этим тоже проблемы, поскольку библия у вас замыкается сама на себя. Типа, посколькук это написано в библии, это правда, а правда потому, что так в библии написано. Это ложь, этого я никогда не приму. Библия должна замыкаться на РЕАЛЬНОСТЬ. С этим у нее, а, следовательно, и у вас, проблемы.
Ваш главный козырь-якобы сбывшиеся пророчества, мною бит тем фактом, что вы не можете привести НАУЧНЫХ, ИСТОРИЧНЫХ, 100% достоверных доказательств того, что текст пророчеств был записан РАНЕЕ, чем произошли описываемые события. Вы можете в это сколько угодно верить, но это ложь, запретить вам верить в нее я не могу, но я не допущу здесь проповеди лжи никогда. Итак, ваш ход.))

17684.(пост намбер 44948) НОВОСТИ ДНЯ 10/11/2010
http://compromat.ru/page_30044.htm
Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев наставляет семинаристов
"На дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу. Заслуга будет ваша: вы душу спасли для Церкви!"
Оригинал этого материала
© "Новые Известия", 03.11.2010, "Отмиссионерьте ее, катехизните"

Любовь Маврина

Во вторник в СМИ просочилось наставление профессора Московской духовной академии протодиакона Андрея Кураева, данное им во время недавней встречи с семинаристами. На встрече он давал советы будущим батюшкам, как найти себе достойную матушку.

«Регентши — студентки регентского отделения, — это девушки православные, в основном из поповских семей, — предупреждает семинаристов Андрей Кураев. — Она тебе будет всю жизнь лысину протирать: «А у меня папа так не делал, а мамочка так не советовала, это можно есть, а это нельзя есть, сюда целуй, а сюда не целуй, и так далее. Поэтому лучше, ребята, так, по-миссионерски скажу: идите в город, на дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу. Заслуга будет ваша: вы душу спасли для Церкви!»

Эти откровенные наставления получили огласку благодаря видеозаписи, выложенной в YouTube. Сам отец Андрей Кураев отказывается комментировать эту историю. «Меня возмущает, что слова, сказанные во время закрытой дружеской беседы, попали в прессу», — заявил «НИ» протодиакон

Кляузный крыжик

17685.(пост намбер 44965) Нормальный 10/11/2010

16441.(пост намбер 42457) kok46a 06/10/2010
Для 16222.(пост намбер 42138) Нормальный

Уважаемый kok46a, здравствуйте. Простите за поздний ответ. Не могу не ответить хорошему человеку.

Приятно видеть Вас бодрым и непобежденным ! Вы , как и раньше, спокойны и невозмутимы.

««И постарайтесь забыть о ссоре с Бывшим верующим.»»

Ну что вы ! С моей стороны никакой ссоры и небыло. Так , шутка , прикольство.


««Жизнь и так тяжела, так зачем же нам привносить в неё еще и ругань.... может согласитесь?»»

Позволю себе не согласиться с Вами, насчет тяжести жизни….. Жизнь, прежде всего, прекрасна и замечательна !
Ну а все неприятные моменты для того и сушествуют , чтобы мы больше ценили все хорошее.

Что касается ругани , то согласен с Вами полностью, на все сто.

««Надеюсь, что за это время вы расширили свои знания и понимание из Библии и смогли приблизиться к Творцу?»»
Не могу похвастаться , чтобы уж очень…. Но , по мере наличия времени….Эх , как его мало. Вот истинная драгоценность.

««Рад буду узнать, как ваши дела...»».

Очень хорошо. Как всегда. Да и как может быть иначе ?

Удачи Вам !

Кляузный крыжик

17686.(пост намбер 44980) Нормальный 10/11/2010
Все атеисты на этом форуме - гопники!

Кляузный крыжик

17687.(пост намбер 44982) Фатима 10/11/2010
///17645.(пост намбер 44873) Дьячок 08/11/2010
Пусть этот фотон будет полем.
В конце концов это его личное дело.
Он, этот фотон, везде?
Или он убывает от центра к краю постепенно так, что потом уже и не скажешь, он ещё есть, или его уже нет. ///

Нет, конечно, фотон не везде. Длина цуга меньше метра.

///Выходит что не только поле обладает энергией обхадясь без низменной массы, но и энергия обладает полем? ///

«Энергия обладает полем»??? Это уже мне, восточной женщине, не понять. Это за пределами моего воображения. Энергия-она, поле-оно. Она обладает Оном? Что-то тут не то. Какая-то гипотеза сильно гипотетическая вышла. Упростите, Дьячок, Вашу модель. Чтобы и восточные женщины понимали.

//"Неплохо бы, все же, проверить лабораторно Ваше взаимодействие с фотоном. Как бы так Вас разогнать до скорости света?"
Я так быстро не хочу, чтобы не вспотеть.
Лучше поместить фотон в тую среду, где он будет ездить не быстрее пешехода.///

Вот это правильно. В среде Ваша с фотоном скорость будет меньше. Даже может Ваша скорость быть больше скорости фотона в среде. Тогда Вы его обгоните, и будет встречать на выходе с измерительными приборами.
*****
///17648.(пост намбер 44879) Дьячок 08/11/2010
Фатима!
Когда-то и зачем-то человеки придумали слова: масса, энергия, поле, чтобы под этим что-то понимать и отличать одно от другого.
Даже знаменитый Альберт, написав E=mcc, уже понимал, что это похоже на К=mvv/2, но промолчал об этом.
Так вот если из E=mcc изъять m(массу), то я в совершенном затруднении понимать что-либо далее.///
Вот поэтому и появился новый подход к этой формуле, пару страниц назад кто-то мне это предъявлял и доказывал, что я физику не знаю и мне надо кучу ссылок изучить. Ну да ладно. Искать не буду, не важно.

Эм-сэ- это импульс. Р=mc;То есть, можно исключить понятие массы в формуле эм-цэ-квадрат, и заменить его на импульс. Тогда, энергия= « импульс» Х «с». Е=рс. Понятие массы «непокоя» ;), действительно, наводит на те противоречия, которые Вы видите. Но… на расчеты это не влияет, и в настоящее время в хороших учебниках указаны оба подхода. Где оговорено, что масса движущегося тела в этой формуле- релятивистская, и связана с массой покоя соответствующей формулой СТО.

Если мы говорим об энергии тел с массой покоя , то E=mc**2 вполне годится.

17688.(пост намбер 44983) Нормальный 10/11/2010

17688.(пост намбер 44980) Нормальный 10/11/2010
Все атеисты на этом форуме - гопники!


Это не мой пост. Нормальный такого не напишет. Любому понятно. Мелкий и низкий трусливый гадильщик прикрылся чужим именем.

Кляузный крыжик

17689.(пост намбер 44985) Дьячок 10/11/2010
Набожные, в сумме, составляют 100%.
Одни верят про бога, а другие знают доказательства про бога.
Так вот, если у одних набожных достанет уму доказать другим набожным про бога, то верующих не останется.
Все будут знающими не только про доказанного бога, но и про других богов, доказанных тем же самым и по тому же месту.

Кляузный крыжик

17690.(пост намбер 44987) Дьячок 10/11/2010
17689.(пост намбер 44982) Фатима 10/11/2010
///17645.(пост намбер 44873) Дьячок 08/11/2010
Пусть этот фотон будет полем.
В конце концов это его личное дело.
Он, этот фотон, везде?
Или он убывает от центра к краю постепенно так, что потом уже и не скажешь, он ещё есть, или его уже нет. ///

Нет, конечно, фотон не везде. Длина цуга меньше метра. ///

Фатима!
Всё сразу и не объять...
С фотоном мы как-то изнурились.
Он уж и массой побывал, и энергией и полем.
Теперь у него длина цуга меньше метра и это радует, а то по горизонтали он и не в каждую бы дверь был вхож.
(А про ширину и высоту нарочно спрашивать не буду).

Кляузный крыжик

17691.(пост намбер 44988) Нормальный 10/11/2010
Хотя я сам гопник. Нормальный гопник.

Кляузный крыжик

17692.(пост намбер 44989) Дьячок 10/11/2010
17689.(пост намбер 44982) Фатима 10/11/2010
///Выходит что не только поле обладает энергией обхадясь без низменной массы, но и энергия обладает полем? ///

«Энергия обладает полем»??? Это уже мне, восточной женщине, не понять. Это за пределами моего воображения. Энергия-она, поле-оно. Она обладает Оном? Что-то тут не то. Какая-то гипотеза сильно гипотетическая вышла. Упростите, Дьячок, Вашу модель. Чтобы и восточные женщины понимали. ///

Фатима!
А я, как мучино средней полосы между востоком и западом и склонный к эротизму, и проляпался на слове "обладание".
Тут наверное уместнее слова -присуще или атрибут, а может и понятие, что кому причина, а что кому следствие.
Типа, если обнаруживается энергия, то обнаруживается ли поле?
Если обнаруживается поле, то обнаруживается ли энергия?
И так, чтобы это было ещё веселее, чтобы ни в коем случае не было никакой массы никакого вещества, а длина и цуги пусть остаются.

Кляузный крыжик

17693.(пост намбер 44991) Нормальный 10/11/2010
Привет , клоун !!!!
Это ты моим ником пользуешься? Ну гопник я, и что тебе? Так я гопник всем гопникам!!! А ты чего это разволновался ??? Ты что затрясся ??? От радости , что я появился ? Соскучился без лучшего друга? Я тебе не снился ???
Не волнуйся , успокойся , а то спать будешь плохо. Валерьяночки попей. Да , кстати , говорят отжимание от пола хорошо успокаивает. Трясучка отпускает. Попробуй. Расскажешь потом.
Пока , клоун !!! Не скучай без меня!!!

Кляузный крыжик

17694.(пост намбер 44993) Дьячок 10/11/2010
17689.(пост намбер 44982) Фатима 10/11/2010
Эм-сэ- это импульс. Р=mc;То есть, можно исключить понятие массы в формуле эм-цэ-квадрат, и заменить его на импульс. Тогда, энергия= « импульс» Х «с». Е=рс. Понятие массы «непокоя» ;), действительно, наводит на те противоречия, которые Вы видите. Но… на расчеты это не влияет, и в настоящее время в хороших учебниках указаны оба подхода. Где оговорено, что масса движущегося тела в этой формуле- релятивистская, и связана с массой покоя соответствующей формулой СТО.

Если мы говорим об энергии тел с массой покоя , то E=mc**2 вполне годится. ///

Фатима!
Очень хорошо.
Импульс Р летает со скоростью С, а масса так спряталась в букву Р, что как будто и не видать...
Мне надо успокоиться...
А то как в Лоренцевых: слева от знака равенства время t, и справа тоже, но замаскированные в скорость и ускорение, и тоже t...
Или уже не тоже t, то пусть бы и назывались как-нибудь не так.

Кляузный крыжик

17695.(пост намбер 44995) Дьячок 10/11/2010
17689.(пост намбер 44982) Фатима 10/11/2010 ///

Фатима!
Это я всё к тому, что мне знакомо выражение "масса вещества" и оно меня не подводило по жизни и в общении с другими людьми.
А вот "вещество не обладающее массой" мне напоминает водку, которую выпил вчера, и сегодня её в бутылке -нет.

Кляузный крыжик

17696.(пост намбер 44996) Дьячок 10/11/2010
17689.(пост намбер 44982) Фатима 10/11/2010 ///

Фатима!
В БАК, Ваши коллеги (не по сталинизму) разгоняют и сталкивают ... , но не энергии и не поля.

17697.(пост намбер 44997) kok46a 10/11/2010
Для 17687.(пост намбер 44965) Нормальный

Очень рад вам!

█ «Простите за поздний ответ.»

Без проблем. Я всё понимаю прекрасно, ведь реальная жизнь не зациклена на этом форуме.

█ «Приятно видеть Вас бодрым и непобежденным ! Вы , как и раньше, спокойны и невозмутимы.»

Спасибо, что думаете так. Хотя честно говоря бывали дни когда меня разрывало на части. Просто стараюсь быть сдержанным, но делаю это не из-за скрытой злобы, а по привычке, т.к. с тех пор, как стал плотно исследовать Библию и применять её в своей жизни, во многом изменил свои взгляды и мыслить стал по другому.

█ «Ну что вы ! С моей стороны никакой ссоры и небыло. Так , шутка , прикольство.»

Может оно и так, но со стороны…, я просто смотрю на это со стороны, вот и вижу… посему и написал так.
Ну…., еже ли вы не со злобой…
А с другой стороны, всё же лучше помягче.
Может согласитесь, что от шутки весело всем, а если одним весело, а другим нет, то это может и выглядит, как шутка, но больше похожа на насмешку (увы…).

█ «Позволю себе не согласиться с Вами, насчет тяжести жизни….. Жизнь, прежде всего, прекрасна и замечательна !»

Ну, еже ли не согласны, то … это ваш взгляд. В любом случае спасибо за честность. А вот по поводу самой жизни – тут согласен на все сто. Одно печалит, в любой момент всё может измениться … и далеко не в лучшую сторону. А вот как раз в тот момент необходимо не изменить свой взгляд на то, что жизнь прекрасна и удивительна.

Не зря же написано :

«…кто умножает знание, умножает страдание.» (Экклезиаст 1:18)

Хорошо, когда нам известна хорошая сторона нашей жизни. Но в моей жизни был момент, когда мне прооперировали почку и пришлось насмотреться на дедушек в том отделении, которые истекая кровью через катетеры вперемешку с мочой…поверьте пришлось узнать и другую сторону жизни. И к сожалению не самую её лучшую сторону.

И когда выглядываешь из окна, а в боку торчат три трубки-дренажа, и через них истекает всякая гадость вперемешку с кровью, а за окном люди идут цветущие и улыбаются, то многое становится понятным. Я например увидел в тот момент, что человечество в целом, очень нуждается в избавлении от болезней! И как же меня порадовало в тот момент, воспоминание обещания из Библии:

«Тогда он [Бог] отрёт всякую слезу с их глаз, и СМЕРТИ уже НЕ БУДЕТ, ни скорби, ни вопля, ни БОЛИ УЖЕ НЕ БУДЕТ. Прежнее прошло».» (Откровение 21:4)

Мне тогда стало легче, т.к. еще глубже понял, что моё теперешнее положение не вечное и скоро будет облегчение. Это придало мне сил с уверенностью смотреть в будущее. В то же время я подумал о тех стариках, которые находятся рядом и понял, что им еще хуже…нет надежды ВООБЩЕ ни на что. ПОЗАДИ жизнь, молодость, девушки, работа, дети (где то затерялись, а в лучшем случае придут и принесут лекарства)…ВПЕРЕДИ – сплошной мрак, болезни и в конце концов смерть…. Как у хомячка…пожил и всё…

█ «Ну а все неприятные моменты для того и сушествуют , чтобы мы больше ценили все хорошее.»

В этой системе неприятные моменты существуют – да, но в будущем они вообще исчезнут и думаю, что ценить жизнь я буду не меньше, а еще больше!

█ «Но , по мере наличия времени….Эх , как его мало. Вот истинная драгоценность.»

Как же я вас понимаю!
Да согласен полностью с вами. Время надо использовать самым наилучшим образом – согласен. Не зря же в Библии один из псалмопевцев сказал, а точнее обратился к Богу с просьбой, научить его с мудростью использовать время:

«Научи нас считать наши дни так,
Чтобы нам приобрести мудрое сердце.» (Псал 90:12) [НМ]

Желаю же вам научится этому… с мудростью проводить своё время.
Не ослабевайте и постарайтесь оставшееся время использовать на то, что бы как можно больше приобрести знаний о Боге и по ближе с ним познакомиться….ведь в ближайшем будущем, это будет залогом того, что вам будет дарована настоящая жизнь, а мы ведь так в ней нуждаемся! Не так ли?

█ «Удачи Вам !»

Спасибо. И вам, всего наилучшего!

Кляузный крыжик

17698.(пост намбер 44998) kok46a 10/11/2010
Для 17690.(пост намбер 44983) Нормальный

█ «Это не мой пост. Нормальный такого не напишет. Любому понятно. Мелкий и низкий трусливый гадильщик прикрылся чужим именем.»

А вы знаете, тот пост (17601) говорит о том, что моя ссылочка (о гопниках) пришлась кому то впору… :)

Кляузный крыжик

17699.(пост намбер 45007) kok46a 10/11/2010
Для 17685.(пост намбер 44946) федор-стрелец

█ «…я бы предпочел, чтобы вы ответили сперва на мои посты касательно 144000.»

Я то же хотел бы…, но потом подумал…и понял , что начал не с того конца. Увидел, что для вас, это слишком, пока что, противоречиво всё звучит из моих уст. Да и увидел, что вы уж очень возлюбили меня обличать в несуществующей лжи….от вас что ни слово, то обвинение меня во лжи. Что ни предложение, то обвинение меня во лжи.

С такими темпами и вашим ко мне настроем лучше я промолчу…
Ну ОЧЕНЬ вам хочется, что бы я выглядел лжецом…, я же вам запретить не могу такое писать. Пишите…

Только вот недавно я читал псалом 144 [НМ] и просто хочу с вами поделиться тем, что я там нашел поучительного для себя.
В том псалме, Давид обращается к Богу с просьбой. Вот она:
«11 Освободи меня и избавь от рук чужеземцев,
Чьи уста говорят неправду
И чья правая рука — это правая рука лжи,»

Я подумал, кто же такие эти чужеземцы?
По сути это язычники, те кто не поклонялся Иегове.

И что же такого они говорят, что является неправдой?
Читаем дальше:

«12 От тех, которые говорят: «Наши юные сыновья как выросшие молодые растения,
Наши дочери подобны резным угловым колоннам во дворцах,
13 Наши житницы полны, дают пищу всякого рода,
Наши овцы плодятся тысячами, по десять тысяч от одной, на наших улицах,
14 Наш крупный скот тяжёл, нет ни разрывов, ни выкидышей,
И не слышно воплей на наших площадях.»

Давайте проанализируем ,что такого, что является ложью, они говорят?
Вот в стихе 12-ом они хвалятся прекрасными ВНЕШНЕ детьми. Т.е. их дети прекрасны видом. Дальше они говорят, что у них прекрасное хозяйство и всё есть в материальном плане - в избытке. И житницы полны и скот плодоносит.
И что самое парадоксальное – к какому выводу приходят эти люди, т.е. те кто не поклоняется истинному Богу?
Прочтем первую часть следующего стиха:

«15 Счастлив народ, у которого всё это есть!»»

Смотрите, те люди думают, что СЧАСТЬЕ заключается в этом: прекрасные дети и прекрасный внешний вид, и крепкое хозяйство и мир в городах. Под словом «это» те люди и имеют в виду материальное…и это для них счастье.

Казалось бы, а что такого плохого в том, что бы быть прекрасным видом и быть материально богатым? Что в этом плохого? Да вроде бы это нормальное желание любого человека. Не так ли?

Но вот меня что опечалило в манере тех людей рассуждать.
Дети то могут и погибнуть, и заболеть и получить увечья…
Скот ведь могут похитить воры, и он может заболеть и умереть…
В городах ведь может закончится мир…(войны, бунты и т.д.)
И ЧТО ТОГДА?
Куда же тогда денется счастье?
ОНО ИСЧЕЗНЕТ.
Почему?
Да по тому, что это было иллюзорное счастье…мнимое…обманчивое…
Вот почему о тех людях говорится в псалме, что они говорят неправду.
Понимаете?

Кавычки в конце первой части стиха 15, говорят о том, что закончились слова тех людей…и что же мы читаем дальше?
Дальше написаны слова с выводом псалмопевца.
К какому же выводу он пришел относительно взглядов людей чужеземных, что касается счастья?
Смотрим:

«Счастлив народ, чей Бог — Иегова!»

Почему так? Разве не в материальном счастье? Разве оно не радует?

Подумал я немного и понял для себя следующее:
Желать материального достатка – это нормально, стремиться к красивому внешнему виду – это нормально, но это не главное, т.к. с годами мы можем утратить всё это и это значит, что счастье не в этом. А вот если у нас есть дружба с Иеговой, то у нас в конце концов будет и довольство тем (материальным) что у нас есть, и прекрасная перспектива на будущее.

Согласны?
Впрочем,…у кого я спрашиваю? У атеиста….увы.

█ «Думаю, сегодня добью превый раздел вашей книжки.»

Вот это правильно. За это заслуживаете похвалы.

█ «Сразу скажу, что рассчитана она на непритязательного, некритически мыслящего человека.»

Да вы молодец! Всё верно поняли.
А что плохого в том, что книга рассчитана на непритязательного, некритически мыслящего читателя?
Иегова ищет себе людей простых и неприхотливых, смиренных.
Может согласитесь, что гордецы зачастую склонны хвастаться, а это может вызывать у других ответное чувство зависти. Разве в новом мире праведным будет хорошо жить с хвастунами и гордецами? Нет конечно же, такая жизнь будет не в радость…, а это противоречит божьему намерению относительно земли и людей.
В общем вы меня порадовали, что сами поняли простоту и ясность изложенного там материала.
В новом мире все люди будут скромными. С такими людьми приятно, они не стремятся над тобой превознестись.
Или вы думаете по другому?

█ «Более всего задевает то, что не делается даже слабой попытки ОБОСНОВАТЬ существование бога. Это как бы подразумевается, считается само сабой разумеющимся.»

Естественно, там и не стоит вопроса о существовании Бога. Мне только жаль, что вас это задевает.

█ «У вас уже первая глава в воздухе повисает. Что будете далать?»

Дык у меня то как раз все на месте и ничего не повисает. Это у вашего взгляда проблемные вопросы.

█ «Поймите, мне надежда сама по себе не нужна.»

А вот это уже серьёзное заявление с вашей стороны. Я бы сказал опрометчивое и не с мудростью.
Почему так говорю?
К примеру:
По утрам вы чистите зубы.
Зачем?
Вы это делаете, т.к. имеете надежду (ожидаете), что это вам принесет здоровье и приятный внешний вид зубов и отсутствие болезней из-за них и так же надеетесь приобрести свежий запах изо рта.
Не так ли?

Если же вы не надеетесь ни на что, то и заботиться о здоровье не имеет смысла. Зачем тогда причесываться? Зачем тепло одеваться в стужу?

Думаю, что вы эту фразу написали с горяча, маскируете свое безразличие относительно вашего будущего (а по сути занимаетесь самообманом). Если вам все безразлично, то зачем же строите дом?
А-н нет…надеетесь, что будете в нем долго жить и вам будет хорошо. Не так ли?
И самое парадоксальное – вы хотите как можно дольше прожить! Да еще в счастье и здоровье.
Подумайте, может измените свой взгляд еще (я по крайней мере так надеюсь).

█ «Порядок такой: выясняем ТОЧНО, есть ли бог не самом деле. У вас с этим проблемы.»

Уважаемый федор-стрелец, у меня нет с этим проблем, эти проблемы у вас. Это вам кажется, что Бога не существует, к сожалению.
Ну вспомните хотя бы пример из моего поста 17597 и начинается с фразы «Археолог находит камень…». Прочтите пожалуйста тот пример и представьте себя на месте того археолога. К какому выводу вы придете относительно найденного бюста?

█ «…библия у вас замыкается сама на себя. Типа, посколькук это написано в библии, это правда, а правда потому, что так в библии написано.»

Ну зачем все так воспринимать? Есть ведь еще сторонние источники, которые подтверждают достоверность того, что говорится в этой книге.

█ «Ваш главный козырь-якобы сбывшиеся пророчества, мною бит тем фактом, что вы не можете привести НАУЧНЫХ, ИСТОРИЧНЫХ, 100% достоверных доказательств того, что текст пророчеств был записан РАНЕЕ, чем произошли описываемые события.»

Да поймите же, мне вам доказывать ничего не нужно. Вы и сами знаете, что с появлением и развитием такого направления, как библейская критика, многим людям просто напросто запудрили мозги и ввели в заблуждение, а вы и поверили.
Верьте. Это ваше право. Хотите идти по этому пути в небытие? Идите. Я лишь пытаюсь вам помочь.
Вас больше устраивает верить критикам Библии?
Я не возражаю.
При чтении книги «Чему учит…», особенно обратите внимание на вторую главу. Там многое о пророчествах, которые к вашему сожалению ИСПОЛНИЛИСЬ уже давно и мы можем говорить о достоверности их. Это же подтверждают другие источники.

Ну да ладно пророчества прошлого…посмотрите сейчас, как они исполняются!
Это не аргумент???
О пророчествах я много писал в начале своего появления здесь на форуме.

█ «Это ложь, этого я никогда не приму.»

ЭТО И ЕСТЬ ВАШЕ ПРЕДВЗЯТОЕ УМОНАСТРОЕНИЕ – значит и разговор продолжать нет смысла.
Не так ли?
Это означает, что, что бы я вам ни говорил, что бы ни приводил в качестве доказательств – заранее обречено на неприятие вами. ТАК ЕСТЬ ЛИ МНЕ СМЫСЛ ВАМ ПИСАТЬ?
Что бы вы сделали на моем месте?
К каким бы вы пришли выводам?
К отличным от моих?
Думаю, что нет.
Посему, позвольте откланяться (и не нужно думать, что мне нечего ответить).

Кляузный крыжик

17700.(пост намбер 45009) Купец 10/11/2010
Георгию

/Если Вы правы, то грош ему цена, как ученому. И прав был я, когда утверждал, что он хотел срубить денег по-легкому./

Он может исследовать всё что захочет? Он же получает зарплату. Значит будет делать то, "что спустят с верху". А между делом, что нравится.

«Директор Психоневрологического НИИ им. Бехтерева профессор Модест Кабанов дал согласие на использование молитвы для реабилитации пациентов. Я думаю, наше исследование может привести к разработке методов лечения без лекарств.» Судя по всему облом произошел… /

С чего взяли, что облом? Может как раз и занимаются этим. Но публиковаться ещё рано например.
Предвзято вы относитесь.

/а русское православие – самая перевранная ветвь из православных, то поверить в такое практически невозможно./

Но поверить придётся. Если учёные доказывают, что есть, а вы не верите, значит одно из двух: или вы поставили аналогичные опыты, и у вас результат отрицательный, или вы просто не хотите верить, потому что атеист и боитесь менять мировозрения.
А менять мировозрение, после стольких лет борьбы с Православием, не просто тяжело, но и физически болезненно.
Сочувствую.

/Тогда Вы не православный вовсе/
Спорный вопрос, но спорить не буду.

/С поправкой, что не только молится, но соблюдает все ритуалы и обряды согласен. А я Вам уже писал, что у меня есть шикарная статистика по тем, кто соблюдает пост. Замечательный всплеск острых лейкозов./

А вот тут поспорю. Вы не знаете православие, и плохо его знает тот, кто постом доводит себя до острых лейкозов. Научи дурака молиться, он и лоб расшибёт.
И статистика по расшиблиным лбам из травмпункта будет очень шикарной.

Суть поста не в пище, а в духовном воздержание. Ограничение пищи это лишь дополнительное условие, но не обязательное. И ограничить в пище тоже можно по разному. Если по мед.показаниям поститься нельзя, то значит и нельзя, постись только духовно. Духовный пост - это основа, а не пища.

/«Оно ему надо?»

Если он Ученый, то ему надо сделать свое научное открытие. Если нет возможности здесь – надо делать там, где есть такая возможность./

Не каждый Учёный рванёт за бугор в 60 лет.

/Эту - прочитал за два дня. И теперь у меня нету оснований ему доверять. Ибо как ученый он себя дискредитировал, а как человек, судя по всему, редкая дрянь./

А где вы так книгу быстро нашли, за неделю? Если, она в электронном виде, то скиньте мне на электр. адрес.

А что касается "редкой дряни", то я заметил у атеистов одну особенность - очень быстро оскорбляют человека, и навешивать ему ярлыки.

Но к науке, ваши характеристики не имеют отношений. Обнаружь он в своих опытах, что эффекта нет, или он разрушительный для человека вы с радостью мне бы это говорили - "вот видишь, это доказывает, что всё херня".
Почесав голову пару дней, я бы вам ответил - " А ведь Слезин редкая дрянь значит всё что он исследовал то же дрянь!"
На что вы справедливо ответили бы - "Дядя, вы кретин, ибо личные качества к опытам не имеют никакого отношения."

Нам с вами лично по барабану, любил ли Ньютон негров или был ли Чайковский гомосексуалистом. Нам важны их открытия.

/Но разве этим не грешат все христиане? Которые относят себя к рабам божьим, а иноверцев и атеистов – к рабам греха./

Нет не грешат, так как самый грешный на земле по православию, это сам православный, а все люди на Земле, вокруг него - Святые.

Если православный так не считает, и думает, что он лучше атеистов, значит он сильно заблуждается.

/А у мусульман, по секрету скажу, до сих пор живут кланами, тейпами и т.д. И, тем не менее, били православных и до сих пор бьют./

Особенно когда православные побили татаро-монгол и прочих и прочих.

/Есть такой термин «ученые идиоты» (Idiot Savants)./

Приведите пример, кто из мировых учёных был идиотом. Только не говорите, что все, хотя вы можете так сказать.

/Сходные по сути (сначала иудей – потом эллин)/

2000 лет назад, только иудеи признавали 1 Бога. Все вокруг - многобожие (эллин - значит вообще язычник). Через евреев, впервые пошёл монотеизм, а кому многое дано, тому сильней и спросится: " Если согрешат, то накажут первого иудея, а потом эллина". Многие в этой ситуации хотят быть на месте Эллина.
А насчёт награды…. Оставим это на совести Павла. Но это было 2000 лет назад.
Сейчас кардинально всё изменилось. Евреи по сути предатели Христа.

/И будет прослеживаться. А Вы, что, хотите сказать, что христианство – не иудейская секта?/

Ну и где в христианстве последователи - иудеи? Где сейчас евреи? В христианстве? Даже русские евреи - И.Кобзон, Генадий Хазанов получили израильское гражданство и ходят в синагогу. Михаил Боярский тоже был замечен в синагоге.

Ортодоксальный иудаизм возник, как движение фарисеев в 1 веке до нашей эры, которые по сути и распяли Христа.

Можно сказать - иудаизм и христианство два враждующих лагеря. Одни убийцы, а другие - жертвы.

/Поэтому, милостивый боже, прошу тебя, нашли на нее болезнь, страшные муки и в конце концов смерть. - писал И. Кронштадтский/

Георгий вы или перевираете, или дневник, или это место - подделка, написанный ради дисскредитации человека. Укажите источник.
Что касается, того что он "обьедался", так нужно знать, что Иоанн жил в проголодь, и как только он позволял себе выйти из чувства голода, то каялся.

И вы называете это обжорством? Натали, это для вас тоже обжорство?

Кляузный крыжик