16351.(пост намбер 42355) Лена 05/10/2010
16016.(пост намбер 41786) федор-стрелец 26/09/2010
//Зачем рождался? Зачем так сложно?//

Это ваш род и желательно что бы разгадку этим событиям вы нашли сами. Возможно, родители не были в достаточной степени готовы к этому ребенку. На будущее, хотелось бы и вам сказать, задуман, зачат и рожден ребенок должен быть в одном и том же месте, таким образом в одно сливаются три плана бытия и рожденный человек приобретает настоящую свою родину, которая будет его всегда ждать, встречать с любовью, восстановит утраченные силы. Место это должно быть в природе, но оно только ваше с женой, вместе созданное. Так задумано Богом, любящим отцом.

Кляузный крыжик

16352.(пост намбер 42356) федор-стрелец 05/10/2010
16349.(пост намбер 42352) Ниндзя 05/10/2010

Нет, не тупость прослеживается, будем объективны. Прослеживается страх, животный, всепобеждающий страх исчезнуть навсегда. Бог людям нужен всего лишь для того, чтобы избавиться от страха смерти.

Эй, Лена, представьте-ка себе, что бог существует, но ОДНОВРЕМЕННО представьте, что ваша жизнь конечна. Что, не получается? То-то же, делайте выводы.)))

16353.(пост намбер 42357) федор-стрелец 05/10/2010
16352.(пост намбер 42355) Лена 05/10/2010

"Это ваш род и желательно что бы разгадку этим событиям вы нашли сами."

Вам желательно? Желательно КОМУ? Мне бы желательно было, чтобы я сам определял, что мне желательно.)))

"Возможно, родители не были в достаточной степени готовы к этому ребенку."

А вот бог не знал, да, что родители не были готовы? Если ОН не знал, то откуда знать родителям? Но он кинул карты так, что ребенок умер. Почему?

"На будущее, хотелось бы и вам сказать, задуман, зачат и рожден ребенок должен быть в одном и том же месте, таким образом в одно сливаются три плана бытия и рожденный человек приобретает настоящую свою родину, которая будет его всегда ждать, встречать с любовью, восстановит утраченные силы."

На будущее хотелось бы вам сказать, что ребонок должен быть ВОСПИТАН( задуман, зачат и рожден-несущественно) так, чтобы он смог быть счастливым. Так что все проще гораздо.))) И сложнее.

"Так задумано Богом, любящим отцом."

И им же, конечно, задумано, что определенный прцент детей рождается с синдромом Дауна-Шершевского. Или он опять, как всегда,был не в курсе?

16354.(пост намбер 42358) федор-стрелец 05/10/2010
16351.(пост намбер 42354) Ниндзя 05/10/2010

Чем же спорное и чем же дискриминационное?

16355.(пост намбер 42359) Ниндзя 05/10/2010
фёдор-стрелец,

Но именно тупость порождает страх. Если человек будет в достаточной мере знать, что это не страшно, то не будет и бояться.
А тут одно на другое накладывается: им страшно не знать что и почему в мире именно так, им страшно знать естественные причины различных бед и преступлений, им страшно представить, что нет никакого "любящего бога", им просто жутко страшно жить в этом мире, и при этом им жутко страшно умирать. делема.

Кляузный крыжик

16356.(пост намбер 42360) Ниндзя 05/10/2010
федор-стрелец
А как вам такое: "вы мужчина, вас не учили чётко и ясно выражать свои мысли. Но всё-таки попробуйте.."
благо примеров от верунов - дофига. Но я ж не обобщаю..
вам понятно?

Кляузный крыжик

16357.(пост намбер 42361) федор-стрелец 05/10/2010
16356.(пост намбер 42359) Ниндзя 05/10/2010

"Но именно тупость порождает страх."

Думаю, это неверно. Страх древнее тупости, глубже запрятан, развивается раньше. Это базовая составляющая человеческой сущности.

"Если человек будет в достаточной мере знать, что это не страшно, то не будет и бояться."

Я бы сказал, что человек должен понимать не то, что это не страшно, а то, что это неизбежно. Отсюда вытекает бессмысленость страха смерти-бойся-не бойся-умрешь все равно.

С остальным как с фактом согласен в общих чертах.

16358.(пост намбер 42362) Коротко и ясно 05/10/2010
А ПРЕДСТВАВЬТЕ, АТЕИСТ УМИРАЕТ (ТЕЛЕСНО), А ТУТ ОН ВДРУГ ОКАЗЫВАЕТСЯ-ТО, ЧТО НЕ УМЕР СОВСЕМ, А ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ВНЕ ТЕЛА.... ЧТО ТОГДА, ФЕДОРИШКО НЕСЧАСТНЫЙ, БУДЕТ ДУМАТЬ? Будет трепетать и ужасаться? Ведь будет на то причина? ДА, БУДЕТ! ЕЩЁ КАКАЯ!
То теперь, пока есть время, займись жалкий человечек собою и устраняй все такие причины. Открывай Новый Завет... лучше всего начни с Евангелия от Иоанна, и моли Бога, чтобы Он отверз твой ум к уразумению Писания, чтобы ты спас свою бедную душу.
А в общем, вы как атеисты, ничего не понимаете когда речь идет о Боге, о духовных вещах, да и невозможно вам понять то, что есть реальное откровение Бога о Себе Самом как Создателе и Спасителе. Он дает о Себе знать, чудным образом, как через Священное Писание так и в реальном явлении Себя для тех, кто откликнулся на Его призыв во имя Иисуса Христа, через Которого Он, Бог, открыл грешному, кающемуся человеку, доступ к Себе.
Он создал человека по Своему образу и подобию, разумным существом и со свободной волей, то есть, имеющим независимость в пределах святости Бога. Вот таким был ПОЛНОЦЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК. А теперь вне святости Бога - он жалкий и мертвеющий, все больше и больше впитывающий в себя сатанинскую анти-божественную сущность. Когда Бог предупреждал человека о возможной смерти из-за нарушения заповеди, то Он говорил ДЕЙСТВУЮЩЕЕ, ИМЕЮЩЕЕ В СЕБЕ СИЛУ, СВОЁ СЛОВО. Можно сказать, то самое Слово, Которым был сотворен человек и Которым был жив перед Богом. ПОЭТОМУ Библия говорит, что за пределами этого живого Слова не может быть настоящей жизни, свободной от смерти.
Человек не выдержал испытание, хотя Бог дал ему все для того, чтобы он выстоял, и таким образом, через ОСОЗНАННОЕ послушание Ему, обретал на постоянной основе ещё более близкое духовное общение и единение с Создателем.
Но в своей свободе человек сделал выбор, что увёл его от пребывания в неразрывном и возростающем союзе с Богом, и, лишившись ЖИЗНИ в Боге, он стал духовно мёртвым по природе, и также тленным телесно.

Сегодня вся ирония в том, что несчастный безбожник считает себя всеведущим богом, даже в таком ужасном состоянии, когда он, отвергая Исцеляющее от Бога Слово, все больше и больше продолжает впадать в зависимость от сатаны. В этом ему помогает насильственный дьявольский дух, наполняя его эго гордостью и надменными помышлениями больше и больше.
Итак, если вне Бога - значит с дьяволом. ПОЛНОСТЬЮ.
В самоуверенного и высокомерного атеиста, совсем помрачённый рассудок и ум духовного самоубийцы. Кто из них медленно, а кто быстрее, но всякий атеист петлю на себе затягивает всё туже и туже.
От "разумных" изобретений безбожников и от их же безумия Земля и всё на ней умирает и гибнет...и скоро придёт конец гордым нечестивцам.

ИИСУС ХРИСТОС - СПАСИТЕЛЬ!

Кляузный крыжик

16359.(пост намбер 42363) федор-стрелец 05/10/2010
16357.(пост намбер 42360) Ниндзя 05/10/2010

Давайте вы не будете морозить ерунду, отрицая всем известные вещи? В компании скажите МУЖЧИНЕ что он дурак и вас заставят за это ответить. А вот если вам женщина скажет, что вы-дебил, сможете заставить ее ответить? Неважно, будут у нее веские причины, или нет. Сможете?

Мой пример из жизни реален? Ответьте ЧЕСТНО.

И так же честно ответьте, реален ли ваш.)))

16360.(пост намбер 42364) Лена 05/10/2010
16356.(пост намбер 42359) Ниндзя 05/10/2010
фёдор-стрелец,

//Но именно тупость порождает страх. Если человек будет в достаточной мере знать, что это не страшно, то не будет и бояться.
А тут одно на другое накладывается: им страшно не знать что и почему в мире именно так, им страшно знать естественные причины различных бед и преступлений, им страшно представить, что нет никакого "любящего бога", им просто жутко страшно жить в этом мире, и при этом им жутко страшно умирать. делема.//

Не страха, скорее логики в этом нет.

Кляузный крыжик

16361.(пост намбер 42365) Фатима 05/10/2010
///16326.(пост намбер 42311) Тлалок 04/10/2010
--->Фатима, Ниндзя
_А чё, бога нет? Вы в этом абсолютно уверены? Вы действительно в это верите? Верить в отсутствие или наличие чего-либо это по Вашему научный подход? Или у Вас есть исчерпывеющие эмпирические доказательства этого смелого заявления?///
Я уже писала, Тлалок, мои доказательства. Повторяю для особО-Одаренных. На сегодняшний день материальный мир исследован достаточно подробно, он состоит из вещества и поля. И Вы тоже- вещество и поле. Живая природа существует максимум сотни лет- у растений. Миру, в котором мы живем миллиарды лет, если бог этот мир создал, то богу тоже миллиарды лет. НО- «столько не живут;)» . Следовательно, бог не может быть живым. Он не может быть мужиком в трусах, майке, с головой, руками и ногами, он не может быть объектом живой материи, так как ему слишком много лет. Если бог – объект неживой природы. То, стоит ли с ним считаться. Этот бог ничем не отличается от идолов из дерева, камня, глины. Если бог –это дух, то из чего этот дух состои? Из какого вещества и поля? Если нечто состоит не из вещества и поля, то это нечто называется вашими фантазиями. А теперь докажите, что ваши фантазии реальны- объективно существуют независимо от Вашего бытия. Что Ваш бог, получив от Вас молитву, может явиться во всей красе нам-атеистам , и Вы нам его предъявите как вещдок. Предъявите нам бога живого и вопрос отпадет сам собой.

Кляузный крыжик

16362.(пост намбер 42366) Ниндзя 05/10/2010
федор-стрелец

Как раз мужики те ещё бегающие от ответа и не отвечающие за свои слова. Ибо считают себя "умнее" априори что в корне не так.. Так что не надо ляля. Сравни речи Тлалока и Фатимы. Фатима любому мужику фору даст в обоснованности своих слов.

Кляузный крыжик

16363.(пост намбер 42367) Лена 05/10/2010
16354.(пост намбер 42357) федор-стрелец 05/10/2010

// А вот бог не знал, да, что родители не были готовы? Если ОН не знал, то откуда знать родителям? Но он кинул карты так, что ребенок умер. Почему?//

Бог не будет подтирать под каждого лично.)) Человек совершенное творение, должен сам отвечать за свои деяния и мысли.

//На будущее хотелось бы вам сказать, что ребонок должен быть ВОСПИТАН( задуман, зачат и рожден-несущественно) так, чтобы он смог быть счастливым. Так что все проще гораздо.))) И сложнее.//

Воспитывает окружение, вы не сможете оградить дитя от вам нежелательного влияния полностью.

//И им же, конечно, задумано, что определенный прцент детей рождается с синдромом Дауна-Шершевского. Или он опять, как всегда,был не в курсе?//

Это последствия развития отдельно каждого человека и человечества в целом.

Кляузный крыжик

16364.(пост намбер 42368) Нехристь 05/10/2010
"Человек следствие божественных мыслей,"

А вот это ещё надо доказать. Не огорчайтесь, - доказать пытались мыслители покруче Вас, да так и не смогли.

"поэтому приплетать Бога будем обязательно."

Хреновые мысли были у Вашего "Бога", если получилось такое.

Кляузный крыжик

16365.(пост намбер 42369) Ниндзя 05/10/2010
Лена,
обоснуй своё утверждение о наличии бога.
или примолкни.

Кляузный крыжик

16366.(пост намбер 42370) федор-стрелец 05/10/2010
16359.(пост намбер 42362) Коротко и ясно 05/10/2010

"А ПРЕДСТВАВЬТЕ, АТЕИСТ УМИРАЕТ (ТЕЛЕСНО), А ТУТ ОН ВДРУГ ОКАЗЫВАЕТСЯ-ТО, ЧТО НЕ УМЕР СОВСЕМ, А ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ВНЕ ТЕЛА.... ЧТО ТОГДА, ФЕДОРИШКО НЕСЧАСТНЫЙ, БУДЕТ ДУМАТЬ?"

А вот сначала нужно воскреснуть и продолжить существовать вне тела, а вот ТОГДА ТОЛЬКО федоришко вам скажет, что он будет думать.))) Пока еще никто не воскресал.

"Будет трепетать и ужасаться? Ведь будет на то причина? ДА, БУДЕТ! ЕЩЁ КАКАЯ!"

Не будет. Не гворил ли я, что основа веры-страх?)))

"Открывай Новый Завет..."

Почему не Ветхий?

"А в общем, вы как атеисты, ничего не понимаете когда речь идет о Боге, о духовных вещах..."

Ну да, все дураки, один вы д-Артаньян.))) Слышали уже, это старо, нельзя ли чего-нибудь поновее?

"...Земля и всё на ней умирает и гибнет...и скоро придёт конец гордым нечестивцам."

На Земле уже 1,5 миллиарда лет примерно все умирает и гибнет. Кстати, когда было перме-триасовое вымирание, человека еще не было, а все гибло.)))

В остальном-бред бездоказательный.
Пыайтесь далее.)))

16367.(пост намбер 42371) Фатима 05/10/2010

///16331.(пост намбер 42317) Ольга К. 04/10/2010
Фатима!Пиво не пью.Нервы в порядке.Образование техник-механик.Образование в этой жизни не главное.///
Шуток не понимаете, любезная:) Это я на счет пива. Образование – основа мировоззрения. Я уже писала- мистическое мировоззрение- а это вера в богов, чудеса, экстрасенсов, целителей, -признак очень слабого естественнонаучного образования. Научная картина мира выстраивается не в миг и не в неделю, приходится годами учить физику, химию, биологию, астрономию. Поняв основы наук, можно приниматься за изучение религий. Вы не имея знаний по основам естественных ( то есть о природе) наук, въехали в мистический религиозный мир. Он Вам понравился, потому что он прост и ясен. Вас можно понять и пожалеть. Не более того. А что? Вы имеете право верить в любое количество богов и даже можете верить в говорящих колобков, которых пекут бабки. Не верить в богов – удел немногих, ...к сожалению. «Невера в бога»- огромная работа мысли, не всем это дано.

Кляузный крыжик

16368.(пост намбер 42372) федор-стрелец 05/10/2010
16363.(пост намбер 42366) Ниндзя 05/10/2010

Я вас просил ответить на вопрос. Вы не ответили. Так кто от ответа бегает?

"Сравни речи Тлалока и Фатимы."

А мой пост и не был Фатиме адресован, если вы заметили.)))

"Фатима любому мужику фору даст в обоснованности своих слов."

Спору нет. Но Фатима и не будет бросаться необоснованными заявлениями, в отличие от Лены. Фатима-одно из приятных исключений.

16369.(пост намбер 42373) Ниндзя 05/10/2010
коротко и ясно

вот ты можешь обосновать свою чушь хоть какими-нибудь доводами? или снова брякнул, а отвечать за сказанное не собираешься? - вот он яркий пример безосновательных выпадов.. всех верующих (в сказочки), независимо от пола и национальности.

Кляузный крыжик

16370.(пост намбер 42374) Ниндзя 05/10/2010
федор-стрелец

я смогу заставить ответить.
или заставить сбежать того кто не хочет отвечать в кусты и заткнуться.

Кляузный крыжик

16371.(пост намбер 42375) Ниндзя 05/10/2010
федор-стрелец

У меня в опонентах числятся как минимум трое мужиков-дебилов (не то агностиков не то квазиверующих), которые за свои слова ответить не могут, а только прячутся от ответа за эфемерные понятия и невнятные формулировки, что наука им не даёт ответы на какие-нибудь вопросы (несмотря на то, что к науке они за ответом и не обращались никогда)...
Я им говорю, что они дураки открытым текстом.
А вы тут рассказываете...

Кляузный крыжик

16372.(пост намбер 42376) Дьячок 05/10/2010
16347.(пост намбер 42350) Лена 05/10/2010
16015.(пост намбер 41785) Дьячок 26/09/2010
// Трудно, но благородно, объяснять глупым, запутавшимся в набожных маразмах, ошибки их убоженного мировоззрения и причины возникновения оных.
Но оплёвывать религиозные чувства наглых идиотов от РПЦ и прочая, нас мотивирует не решимость, но удовольствия ради.//

Так себя же и оплевываете. Пади предки не в одном поколении православными были, так зачем же их так?..Неуважительно?? Или предки ваши дураками были? ///

Лена!
Ваши предки Адам и Ева.
Пропишите их к себе, и уважайте их умность и религиозные чуйвства.
(Устыжаться их уже научил бох, а остальным устыжениям во хресте их обучите Вы)

16373.(пост намбер 42377) к слову 05/10/2010
федор-стрелец - тоже всего лишь редкое исключение из миллиона мужчин-идиотов, не способных отвечать за свои слова, а тупо бросающихся необоснованными репликами.

Кляузный крыжик

16374.(пост намбер 42378) Дьячок 05/10/2010
16359.(пост намбер 42362) Коротко и ясно 05/10/2010
Итак, если вне Бога - значит с дьяволом. ПОЛНОСТЬЮ.///

Взялся уменьшать бога, доведи это праведное дело до логического конца.

(Встретились: бох, Анчихрист, Дьявол, исус, Сатана...
О чём они будут ля-ля?)

Кляузный крыжик

16375.(пост намбер 42379) Ниндзя 05/10/2010
федор-стрелец
да, кстати, ответь за сказанное, обоснуй с какого перепуга обобщаешь и пишешь такую чушь? Кроме стереотипозного глупого штампа в том твоём утверждении ничто и не прослеживается, ведь ты не задумавшись обобщил ВСЕХ женщин, обращаясь всего лишь к одной.
А между делом, мужчин, не способных отвечать за свои слова настолько предостаточно, что при желании обобщить также можно говорить обо ВСЕХ.
Но мы же не тупые веруны, живущие штампами, мы за слова отвечаем и необоснованного не говорим.

Кляузный крыжик

16376.(пост намбер 42380) Коротко и ясно 05/10/2010
16370.(пост намбер 42373) Ниндзя 05/10/2010
коротко и ясно

вот ты можешь обосновать свою чушь хоть какими-нибудь доводами? или снова брякнул, а отвечать за сказанное не собираешься? - вот он яркий пример безосновательных выпадов.. всех верующих (в сказочки), независимо от пола и национальности.

Нинзец и федор-стрелец,
А вам что ещё доказывать? То, что вы духовно мертвы? То, что вы не способны в состоянии духовного безбожия правильно мыслить о добре и зле, о свете и тьме?
Не думаю, что мне следует доказывать вам ваше оголтелое безбожество и поклонение сатане!
Разве вы, например, не читали, что Христос и апостолы, пророки и учителя от Бога,,,, никому и никогда ничего такого не доказывали ( что типа, вы разумные в своих глазах, требуете сегодня ), они говорили об истине. ВОТ И ВСЁ. При этом Христос ТОРЖЕСТВЕННО ЗАЯВИЛ атеисту:

"Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает голоса Моего"

Сегодня вам, атеистам, как Пилату, также просто указывают на то, что вы сидите во тьме, находитесь в плену, и что разум у вас, отъявленных грешников, помрачен, и что вы нуждаетесь в освобождении. Что для вас есть надежда, что не всё ещё потеряно.... ЧТО ДОВОЛЬНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ?
Других вам пока не надо. ПО ОДНОЙ ПРИЧИНЕ -- ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ ВОСПРИНЯТЬ РЕАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ!!!
По причине вашей наглости и гордыни. Поэтому сначала покайтесь, обретите способность от Бога к нормальной жизни и мышлению, а тогда сможем поговорить о более сложных вещах. Духовных вещах.

Кляузный крыжик

16377.(пост намбер 42383) федор-стрелец 05/10/2010
16364.(пост намбер 42367) Лена 05/10/2010

"Бог не будет подтирать под каждого лично."

Почему нет? Он же всемогущий.)))

"Человек совершенное творение, должен сам отвечать за свои деяния и мысли."

Во-первых, человек несовершенен, поскольку смертен.
Во-вторых, младенец не может в свои 28 часов отвечать ни за мысли, ни за деяния, поскольку их нет. Однако, он умер.

"Воспитывает окружение, вы не сможете оградить дитя от вам нежелательного влияния полностью."

Воспитывают родители. Они способны выбрать и окружение, и все остальное. Ограждать от влияния можно влиянием своим.))) Если, конечно, детей любить.

"Это последствия развития отдельно каждого человека и человечества в целом."

То есть больной ребенок-даун должен нести ответ за поступки тех, которые жили, когда он еще не родился? Где же тут справдливость?

16379.(пост намбер 42385) федор-стрелец 05/10/2010
16376.(пост намбер 42379) Ниндзя 05/10/2010

"федор-стрелец
да, кстати, ответь за сказанное, обоснуй с какого перепуга обобщаешь и пишешь такую чушь?"

Обоснование- в посте 16360. Не нравится-оспаривайте.

"Кроме стереотипозного глупого штампа в том твоём утверждении ничто и не прослеживается,"

Нужно добавить "мною не прослеживается". Это раз. Во-вторых, "глупый штамп"-то жизнью подтверждается.)))

"А между делом, мужчин, не способных отвечать за свои слова настолько предостаточно, что при желании обобщить также можно говорить обо ВСЕХ."

Правильно, "неспособных", тех, которых не научили, о чем я и писал. А женщинам такая наука ни к чему, их и не учат по причине слабости. Вы еще раз подттвердили вами же осуждаемый стереотип.)))

"Но мы же не тупые веруны, живущие штампами, мы за слова отвечаем и необоснованного не говорим."

Согласен. Хоть один мой пост без оснований, пожалуйста.

16380.(пост намбер 42386) Тлалок 05/10/2010
--->Ниндзя
_Если чё , я не считают себя "умнее" априори. Как раз наоборот. Фатима тут мне говорит:"Повторяю для особО-Одаренных."
_И потом про вещество и поле... Я не буду отвечать, потому что не хочу повторяться. А фатиме простительно. Никому уже не под силу прочитать все коменты. Я свою позицию уже описал.
_Но мне смешно, когда меня пытаются "лечить". Я то я считаю себя атеистом. Но я не хочу примитивно профанизировать атеизм. И пытаюсь расширить Ваш кругозор.
_А Фатима мне в двух словах описала космогоническую теорию мира. Ай молодец! Как всё просто у Вас верующих. И зачем мучаются физики и математики с теориями струн? Коллайдер надо выключить и выкинуть.
_Но много есть на свете, что и не снилось Вашим мудрецам.
_Чем больше читаю книжек про физику, тем больше возникает вопросов о структуре мира. Так ,что не надо мне про поле...
_А что касается бога? То его конечно нет :) Или я похож на идиота? Хотя...

Кляузный крыжик

16381.(пост намбер 42387) Тлалок 05/10/2010
--->(пост 16346) Лена ---> Валентина Титова

"""это самовнушение, или оправдание, еще немного задержаться в медицине, почувствовать власть над больным растерянным человеком… """

_Однако! Какие у верующих бывают суждения о людях! Мне вот в голову такого не может придти, о совершенно не знакомом человеке. Но каждый меряет по себе. Я по наивности сперва думаю про всех, что они искренне людям помогают. А Лена вот считает иначе.
_Но с ней не поспоришь. У неё ведь личный опыт в медицине. Она видимо проецирует на Титову свою жизненную позицию.
_Я последнее время не доверяю православным. Всё чаще попадаются аморальные типы.
_А чё медициду бросила-то? Мало уже власти? Ну в структуре церкви можно подвязаться. Женщины там тоже карьеру делают.

Кляузный крыжик

16382.(пост намбер 42388) Тлалок 05/10/2010
--->Ниндзя
_Меня Всё больше раздражают прямолинейные как трактор. Но я привык давать возможность им проехать. Но что конкретно Вы хотите ,за что я должен отвечать? Ни кайф писать много буков ,но вы спросите - я отвечу.

Кляузный крыжик

16383.(пост намбер 42392) Ольга К. 06/10/2010
Привет всем!Фатима1Я через оздоровление и голод поняла для чего написана Библия.Больше мне ничего не надо.Я читаю старые произведения,которые не уничтожил Бог.Астрономия тоже меня интересует.

Кляузный крыжик

16384.(пост намбер 42393) Ольга К. 06/10/2010
"душа и теперь, вступив в смертное тело, поначалу лишается ума; когда же, однако, поток роста и питания ослабевает и круговращения, дождавшись затишья, возвращаются на свои стези и со временем все более выравниваются, тогда каждый из кругов направляет свой бег согласно природным очертаниям и все они изрекают справедливое суждение и об ином, и о тождественном, так что носитель их окончательно становится разумным существом. Если же к этому добавится правильное воспитание, он будет цел, невредим и здоров, избегнув наихудшего из недугов; а если он проявит нерадивость, то, идя по своей жизненной стезе, он будет хромать и сойдет обратно в Аид несовершенным и неразумным." Платон "Тимей"

Кляузный крыжик

16385.(пост намбер 42394) Купец 06/10/2010
Георгию

/Ну, не надо путать дозы «малые» в смысле не замечаемые в пище при приеме с дозами «малыми»,
не приносящими вреда и вырабатывающими иммунитет организма./

Если доза не приносит вреда организму, то зачем на неё вырабатывать иммунитет? Зачем тратить энергию, если нет вреда?
С пищей, мы получаем малые дозы тяжёлых металлов, так как экология засрана, и почему то из медиков ни кто не говорит - "потерпите ребята,
скоро у нас на это всё появится иммунитет". Наоборот, трубят, что здоровье у населения становится всё хуже и хуже, здоровых детей всё меньше и меньше.
Нация в опасности. Всё идёт к тому, что скоро будут одни больные калеки. Одним словом ваши "раздражители" приносят разрушение, деградацию, энтропию.
Увеличение энтропии в био-системе "человек" показывает тот факт, что в неблагополучных по экологии районах увеличен процент онкозаболеваний.
Рак это безконтрольное со стороны био-системы, хаосное деление клеток. Рак - это победа энтропии в организации био-системы.
Но по Вашему, мы от этого должны эволюционировать вверх по цепочки, стать более развитыми "суперменами".

/Человек же не «из ниоткуда» энергию аккумулирует. А получает ее от внешних источников – из пищи, из тепла, в конце концов даже из вредных веществ./

Для поддержки текущих процессов энергии пищи достаточно. Но достаточно ли её для качественного перехода био-системы в другой вид?
Амёба стала человеком потому, что стала больше есть и больше ходить по большому?
В эволюции видно, что от количества принятой пищи уровень организации био-системы не зависит. Зависит масса тела, а не сложность организации.

Грубо говоря, что бы чайник взял больше энергии огня, он должен стать ещё больше, но кто его сделает ещё больше? Ведь это вверх по цепочки.
И тем более, чтобы чайник превратился в термос, в новый "эволюционный вид" ?

Сам термин "аккумуляция энергии" для открытой системы не подходит. Система находится в равновесии с окружающими энергиями. Сколько энергии мы получили
с пищей, с воздухом и.т.д., столько мы её и отдаём обратно.

Насчёт энцефолограмм ссылку пока не дам, так как источник был не интернет.

По Вашим цитатам из текстов не видно, что "ближний" это единоверец. Можете по точней указать? У мусульман такое вроде есть, а у христиан?

На "Минуте славы" дети не читали пальцами. Предметы им показывали из зала, а они на сцене отвечали. Листок программки ребёнок просто держал руками
и не водил пальцами по тексту. Так что Ваша гипотеза отметается.
Я тут подумал, что Масляков может быть и православным, так как в православие подобные опыты не одобряются. Поэтому такая реакция у него.
Сам отец этих детей обьяснил, что лобный участок мозга якобы улавливает фотоны сквозь черепную коробку. Но это бред.

16386.(пост намбер 42395) Нигилизд 06/10/2010
16359. Коротко и ясно

Срань гасподская таки...
А вот представьте себе что вы умерли... а оказалось...не "умерли", и "душа" существует!
И вот светит вам, новоявленным зомбям, некая дорога дальняя в три стороны разные...

По одной пойдешь - умрешь навсегда, исчезнешь вовек.

По другой пойдешь - в "царствие божие" попадешь, где все опъять иеяхвично...пордон, иеярахитично построено. Маршем все поют осанну "владыке" местечковому, и ни у кого нет буя, тобишь, половых признаков, а сознанъицэ-то ваше подстроилось под сношения всяческие. И чо, будем менять сознание? Таки вы ли тогда будете в остатке?! Это "Я" передал рекламный проспект неких "хрестьян", кои чтут "традицию" предков, не свои конечно, а запустынных,и желают жить так, как по-писсанному в пейсании, ниболе-нимене!

По-третьей стезе пойдёшь - в нирвану попайдёшь, где торджество и бляженство одно, самовывоз блягодати так сказати, и никаких внешних проблем во веки веков!

Выбирай мочалкин! Вот и выбирают людя из того, что есть!

Тут некая Лена поет об трех планах бытия и их слиянии в экстазе порождения, задуманного "свыше", а ей гуторят о не ахти какой причине такого "слияния", и о том что: почему так паскудно мир устроен, где все рушится само от себя, а создаваться особенно не хочет в избытке, а токмо через усилие. Ну разве что токмо бурьян на огороде по "воле божской" в прибытке и без ущерба растет. Так окормляемся ли мы бурьянами господскими, кои произрастают нашару!? И где тут "мудрость тваръца"?

Кляузный крыжик

16387.(пост намбер 42396) Евгений 06/10/2010
Ольга К.
А Вы к какой конфессии себя относите? В какого бога то верите? )

Кляузный крыжик

16388.(пост намбер 42397) Штурман 06/10/2010
Почему Я не верю в бога:
1. Почему я должен доверять книге написанной за несколько тысяч лет до моего рождения (библия), как я могу быть уверенным в том что, в ней написано если в то же время писались книги про плоскую землю, твердое небо и т.п.
2. Религии столько раз сменяли друг друга, что уже смешно на это смотреть.
3. Если ты обращаещься к кому то он должен тебе ответить хоть как то (так чтоб ты понял, что это именно ответ на твои действия)
4. В любой религии, а особенно в христианской такое безумное количество противоречий, что элементарно непонятно во что верить.
5. Россия далеко невсегда была православной - всего чуть больше тысячи лет назад на Руси было принято уважать всех богов и это была самая веротерпимая страна.
6. Официальная церковь постоянно принимает какието ограничения якобы недопустимые для порядочного христинанина, с тем чтобы через несколько лет (десяткоов лет) отменить их.
7. Благодаря образованию я достаточно хорошо изучил различные религии и их течения и ни одна меня не убедила в том что верить надо.
8. Я не хочу жить из под палки, а христианство подразумевает именно это.
9. Я не хочу называться рабом - ничьим рабом. Тем более, что это определение появилось не так давно( по историческим меркам) а в той же библии написано что мы дети Его, так как дети могут быть рабами????????
10. Мне не нужны тысячи отцов у меня есть один родной, так почему я должен каждого священника называть отче
11. Я вижу как живут священники: Как то возил на похороны родственника священника из Знаменского собора, так во дворе его один из святых отцов закатав рясу мыл джип - это нормально???
12. Я не верю в потусторонние силы или экстрасенсов так как сам никогда не видел их проявления - докажите и я поверю. Только доказательство должно быть неоспоримым.
13. Все христианские праздники совпадают с языческими, сделано это было специально.
14. Как бы церковь не поступала, она всегда найдет оправдание совим действиям в книгах написанных когда то давно - библия жития святых и т.п. почему то считающихся непогрешимыми.
15. Святые - я не понимаю почему ребят погибших в Чечне причисляют к лику святых. Они не творили чудес, не были ярыми христианами. Они мученики, но не святые.
16. Почему идиотов причисляют к лику святых возносят им молитвы и строят храмы - самый известный храм в России: Храм Василия Блаженого. Народ блаженный - это идиот который даже говорить связно не всегда может - он святой??????????
В принципе написать можно еще столько же, но все таки главное это то, что нет прямых доказательств существования высших сил - любых. Я не видел ангелов, не слышал гласа божьего, я не верю в плачущие иконы - потому что сзади обычно стоит масленка. И я не знаю никого достаточно адекватно, чтоб я ему поверил который видел бы что то подобное.
Я также не верю в экстрасенсов, но в это поверить легко, если при мен помашут в воздухе скажем кружкой и дадут убедиться, что она не на веревочках или чем то подобном я в это поверю. Но это не докажет мне существование бога, дьявола или домовых т.к. возможности человеческого мозга изучены процентов на 10-20 а используются от силы на 10, это вполне может быть следующим шагом в развитии человечества.

Кляузный крыжик

16389.(пост намбер 42400) Ольга К. 06/10/2010
Евгений!К Православию.Оно более подходит к образу жизни,который надо вести.Надо соблюдать посты.Слово пост означает не пускать никого и ничего.Некоторые монахи так постятся.В Православие в пост не едят мясо,рыбу,масло тоже хорошо.У мусульман тоже есть пост,но он после захода Солнце.В Православие люди исповедуются священнику тоже хорошо,не держат в себе.В храме царит мир и спокойствие,все красиво.Христос наводит порядок в нашем храме от переживаний.

Кляузный крыжик

16390.(пост намбер 42401) Евгений 06/10/2010
16390.(пост намбер 42400) Ольга К.

Как же так? Ведь то что Вы пишете на сайте является ересью с точки зрения правослабия.)

"К Православию.Оно более подходит к образу жизни,который надо вести."

Так может тогда проще просто вести свой образ жизни, если Вы уж веру выбираете по принципу "там где как бы меньше едят"?))

Кляузный крыжик

16391.(пост намбер 42402) 1000 06/10/2010
16377.(пост намбер 42380) Коротко и ясно 05/10/2010
16370.(пост намбер 42373) Ниндзя 05/10/2010
коротко и ясно

вот ты можешь обосновать свою чушь хоть какими-нибудь доводами? или снова брякнул, а отвечать за сказанное не собираешься? - вот он яркий пример безосновательных выпадов.. всех верующих (в сказочки), независимо от пола и национальности.

Нинзец и федор-стрелец,
А вам что ещё доказывать? То, что вы духовно мертвы? То, что вы не способны в состоянии духовного безбожия правильно мыслить о добре и зле, о свете и тьме?
Не думаю, что мне следует доказывать вам ваше оголтелое безбожество и поклонение сатане!
Разве вы, например, не читали, что Христос и апостолы, пророки и учителя от Бога,,,, никому и никогда ничего такого не доказывали ( что типа, вы разумные в своих глазах, требуете сегодня ), они говорили об истине. ВОТ И ВСЁ. При этом Христос ТОРЖЕСТВЕННО ЗАЯВИЛ атеисту:

"Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает голоса Моего"

Сегодня вам, атеистам, как Пилату, также просто указывают на то, что вы сидите во тьме, находитесь в плену, и что разум у вас, отъявленных грешников, помрачен, и что вы нуждаетесь в освобождении. Что для вас есть надежда, что не всё ещё потеряно.... ЧТО ДОВОЛЬНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ?
Других вам пока не надо. ПО ОДНОЙ ПРИЧИНЕ -- ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ ВОСПРИНЯТЬ РЕАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ!!!
По причине вашей наглости и гордыни. Поэтому сначала покайтесь, обретите способность от Бога к нормальной жизни и мышлению, а тогда сможем поговорить о более сложных вещах. Духовных вещах.

)))))))))))))))))))))))))

Присоединяюсь! Очень мудрый ответ, потому что полностью согласуется с Библейским учением, учением Господа Иисуса Христа о падшем, грешном человеке.
Ведь если человек, в данном случае атеист, в таком положении то он и его ум в клетке греха, которую он сам изнутри не откроет. Только один Господь, победивший дьявола, находясь в теле, имеет право и власть сокрушить замок смерти на этой клетке и отпустить измученных грешников на свободу.
Те, кто признает себя грешником, и просит Христа об освобождении от цепей сатанинских, всегда получает свободу.
Атеисты, собравшиеся здесь, являются обыкновенными насмешниками и отвергают благодать Бога потому что возлюбили тьму и пребывание в цепях сатанинских.
Грех для горделивых атеистов - сладость.
Именно в этом и кроется их проблема.

Кляузный крыжик

16392.(пост намбер 42403) Теист 06/10/2010
Любой атеист - упертый баран, для которого законы физики, как пучок зелени, на которых он основывает свои высказывания. В сущности, саму науку-то доказать сложно. Любая теория, любая аксиома - это лишь предположение, лишь один вариант из сотен возможных, которые можно было бы объяснить сверхъестественными силами и явлениями, до понимания которых просто мы еще не доросли. Наша цивилизация, не смотря на многочисленные открытия и кажущиеся достижения, остается на ничтожно низком уровне развития. С ранних лет, в детсаде, школе, институте, а потом из "ящика" и радио нас учат тому, что мы привыкли считать истиной. Однако такая истина, на самом деле, не более чем домысел и предположение, просто мы даже не пытаемся предположить, что может быть все совсем иначе. По сути, мы нихера не знаем, ни о себе и ни о том, что нас окружает. И именно поэтому, атеист - самый безнадежный индивид, который вряд ли предложит что-то стоящее, так как он всегда полагается исключительно на чужое высказывание, а не на свои собственные мысли и чувства.

Кляузный крыжик

16393.(пост намбер 42404) Нигилизд 06/10/2010
16392. 1000

//Атеисты возлюбили тьму и пребывание в цепях сатанинских//

А что такое "сатана"?
Это вывернутый на изнанку ваш "бог"!?

16393.(пост намбер 42403) Теист 06/10/2010

// атеист всегда полагается исключительно на чужое высказывание, а не на свои собственные мысли и чувства.//

Вы сами поняли что сморозили!??

Кляузный крыжик

16394.(пост намбер 42405) Тлалок 06/10/2010
--->(пост 16386)Купец --->Георгию

"""Но по Вашему, мы от этого должны эволюционировать вверх по цепочки, стать более развитыми "суперменами"."""

_Всё бы так и было ,если-бы не вмешался гуманизм и медицина. Живые организмы очень приспособляемые падлы. Вот только остались-бы мы людьми или стали-бы новым видом не известно. Неблагоприятные факторы являются катализатором биологической изменчивости. В результате катаклизмов многие организмы погибают освобождая место немногим мутировавшим особям. Примерно об этом Дарвин и писал рассматривая Галапагосских тупиков.
_Но люди вмешались в естественный ход эволюции. Успехи медицины препятствуют отсеву носителей не жизнестойких генов. Теперь в генофонде человечества накапливаются патологии. А неблагоприятная экология усугубляет ситуацию накапливая мутации ,которые опять-же благодаря усилиям медиков не отсеиваются естественным путём ,а сохраняются в генофонде. Это упрощённо. На самом деле есть более глубокие отличия эволюции людей от остальных организмов...Но это другая история.
_Но в целом картина на перспективу плачевная. Но медицина развивается всё быстрее. Есть пути радикального решения этого вопроса. Они известны. Тормозом на пути прогресса как всегда являются предрассудки малообразованных верующих.

"""Сам термин "аккумуляция энергии" для открытой системы не подходит."""

_Глупость! С чего Вы взяли? Если система получает больше чем отдаёт, то она аккумулирует. При этом оставаясь открытой.

"""Сколько энергии мы получили
с пищей, с воздухом и.т.д., столько мы её и отдаём обратно. """
_Это правильно в случае когда мы разрушаемся. Вот тогда и отдаём. Но пока организм "живёт" - он аккумулирует. Это одно из основных свойств "живого", отличающее его от "не живого".

"""И тем более, чтобы чайник превратился в термос, в новый "эволюционный вид"""

_Конечно теория Дарвина не объясняла исчерпывающе видообразование. И веруны очень любят по неграмотности её критиковать. Правда критикуют воззрения которым почти полтора века. Но наука не стоит на месте. И последующие за эти годы открытия ни разу Дарвина не опровергли, а только дополнили.
_Причиной изменчивости ,как известно являются микромутации. Но они сами по себе не приводят к возникновению новых видов. Наглядный пример - домашние собаки. Сколько разных форм и размеров! Но это один вид. Века селекции всё-же слишком маленький срок для эволюции вида. Новый вид образуется только тогда ,когда мутации накапливаются до некой критической массы. Тогда происходит процесс напоминающий в физике "фазовый переход". Но в сё сложнее. Во первых ,чтобы новый вид выжил ,необходима куча факторов. Наверняка большинство новых видов исчезают столь быстро ,что их трудно заметить. Ведь носителями новых генов изначально является одна популяция. А может даже одна особь.
(К стати... Меня умиляют верующие когда требуют "недостающее звено". Они хотят ,что-бы палеонтологи откопали именно эту первую мутантку?!)
Кроме того процесс видообразования может быть и быстрее. Если увеличиваются мутагенные факторы.
_Теперь собственно о причинах мутаций. Как вы справедливо заметили это не энергия получаемая с пищей. Хотя ... ,наверняка всякие примеси в пище могут мутации провоцировать. Причины самые разные, но самые известные сейчас - радиационное облучение. И современная экология здесь не причём. Наша биосфера постоянно подвержена разным облучением. Ну и наверняка многих факторов мы ещё не знаем.
_Вы можете конечно сказать что таким фактором может являться "провидение господне". Но тогда Вы должны признать ,что это неблагоприятный фактор. Так ,как ВСЕ мутагенные факторы неблагоприятные для ныне живущих. Они приводят к вымиранию существующих видов, и образованию новых.
_Так ,что "провидение господне" что-то вроде плохой экологии.

Кляузный крыжик

16395.(пост намбер 42407) Тлалок 06/10/2010
--->1000
--->Коротко и ясно
--->Теист

_Ну вот... Опять верующие запели старую песню. Говорят ,что атеисты в "годыне". Опять валят с больной головы на здоровую.

_Атеисты это люди сомневающиеся априори. Они сторонники научной оценки ,так как наука это теория , а не аксиома. Они не претендуют на исчерпывающее знание. Мы знаем, что МНОГОЕ НЕ ЗНАЕМ.
Верующие-же наоборот безапелляционно утверждают ,что знают ИСТИНУ!
Так кто тут в "гордыне"?

_Атеисты знают ,что смертны. Умрут и ничего от них не останется кроме памяти потомков.
Верующие -же хотят жить вечно! (Вечно докучать окружающих присутствием своей бездарной особы)
Так кто тут в "гордыне"?

_Атеисты знают ,что они лишь горстка молекул затерявшаяся в огромной вселенной. В масштабе вселенной столь незначительная ,что ей можно пренебречь как погрешностью в измерениях.
Верующие-же считают себя сотворёнными по образу совершенного идеала!
Так кто тут в "гордыне"?

_Атеисты знают ,что нет в жизни абсолютно чёрного и белого. Нет идеальных поступков и любое наше решение - это компромисс. И только мы отвечаем за свои осознанные ошибки.
Верующие-же считают ,что знают некий универсальный рецепт и пытаются всем навязать свою бредовую мораль, считая только себя носителями морали а инакомыслие приравнивают к аморальности.
Так кто тут в "гордыне"?

_Верующие хотят любить ВСЕХ! Правда это у них не получается. Так как про оппонентов они считают: """Любой атеист - упертый баран""" (цитата из Теиста). Следовательно свою любвеобильность они слегка переоценивают.
Атеисты-же всех любить не обещают. Так как адекватно оценивают свою потенцию.
Так кто тут в "гордыне"?

_Более того ,они претендуют на любовь ВСЕЛЕНСКОГО БОССА! При этом их не смущает собственная никчёмность и незатейливость. Для того ,чтобы отличиться не нужно прилагать особых усилий и геройства, они знаю некие ритуалы. И уверены ,что БОСС будет доволен. Кроме того они считают себя его детьми. (Навязываются в родственники)
Так кто тут в "гордыне"?

_Можно продолжить, но и так много буков. Аллилуйя!

Кляузный крыжик

16396.(пост намбер 42408) Тлалок 06/10/2010
_А вообще пост 16393 Теиста - замечательный пёрл! Ни одного слова не выкинешь. Ну что тут добавить!? Я пожалуй покажу друзьям. Думаю поржут все, даже верующие. Ведь и среди верующих есть не идиоты. Копируйте это и показывайте всем иллюстрацию воздействия веры как патологии сознания!

Кляузный крыжик

16397.(пост намбер 42409) Арик 06/10/2010
А теперь перекрутим сообщение Теиста по другому:

Любой теист - упертый баран, для которого рассказики написанные неизвестно кем, как пучок зелени, на которых он основывает свои высказывания. В сущности, саму религию-то доказать невозможно. Любое чудо одной религии - это лишь легенда, лишь одна из сотен существующих в других религиях, которые можно было бы объяснить фантазией автора или похмельным бредом. Наша цивилизация, не смотря на многочисленные открытия и кажущиеся достижения, остается на ничтожно низком уровне развития. С ранних лет, в детсаде, школе, институте, а потом из "ящика" и радио нас учат тому, что мы привыкли считать истиной. Однако такая истина, на самом деле, не более чем домысел и предположение, просто мы даже не пытаемся предположить, что может быть все совсем иначе. По сути, мы ни хера не знаем, ни о себе и ни о том, что нас окружает. И именно поэтому, теист - самый безнадежный индивид, который вряд ли предложит что-то стоящее, так как он всегда полагается исключительно на чужое высказывание, а не на свои собственные мысли и чувства.

На мой взгляд корректировки незначительны - а суть изменилась кардинально. А последнее предложение - вообще песня! Потому что теист не может опираться на собственные мысли - сказано бог есть любовь - значит так оно и есть. И даже если написано:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.

Кляузный крыжик

16398.(пост намбер 42411) Теист 06/10/2010
Атеисты, ну вы хотя бы в инопланетян верите?

Кляузный крыжик

16399.(пост намбер 42412) Арик 06/10/2010
16399.(пост намбер 42411) Теист

А на мой пост 16398 нечего сказать?

Кляузный крыжик

16400.(пост намбер 42413) Нигилизд 06/10/2010
16399. Теист

Само слово "вера" кагбэ...
Можно допустить, что мы являемся следствием эксперимента некой "цивилизации", но жестоковато как-то вышло у "них".

Рекомендую всем фильм "Луна 2112", отчень даже ничего на тему и "теистам" и "атеистам". Только просмотрите до конца, "Я" хотел впасть на четверти фильма в грех уныния за потраченный копитал, но по окончанию малость возрадовался. Тема крутая, тема возможно нашего ближайшего будущего, и его "морали-этики" так сказать. Войдите в роль персонажа, поставьте так сказать себя на его место.

Также рекомендую: http://www.budyon.org/
В особенности его монографии.