1601.(пост намбер 15945) отец Онуфрий 02/06/2009
Энтони.
Во-первых, я вижу Вы большой специалист в гуманитарных науках. Наука есть наука - история ничем не хуже любой другой (пока ее не начинают обсуждать с точки зрения религиозной или национальной принадлежности). Разделения на гуманитарные и естественные не принимаю вовсе - вслед за Витгенштейном считаю, что науки делятся на идео- и номографические. История - типичная идеография.
Второе. Попробуем поменять фамилии. С какой стати старший лаборант Вася Пукин должен склонится перед авторитетом Гейзенберга или Эйнштейна? И действительно - низкопоклонство это ведь так плохо.... Бакланство и необразованность - вот что действительно плохо. Если Вы не знаете, кто такой ле Гофф - это говорит о Ваших знаниях в области истории. А кто знает Василика за пределами истфака?
И третье - самобытность, конечно, можете сохранять. Отойдите от компьютера - его теорию разработал полу-немец полу-еврей Джон фон Нейман, к тому же живший в США. Только самобытные лапти. Вызывает уважение народ образованный, могущественный, богатый и процветающий, а не устраивающий самобытные пляски с бубном.

Кляузный крыжик

1602.(пост намбер 15954) аллах Ах бар! 03/06/2009
1601. Отец Онуфрий!
С неизменным уважением отношусь к: историкам, историям и научно-обоснованным историческим наукам!
Пока мне не изменяет память, с неизменным интересом внимаю различным историям об одном и том же.
Вместе с тем, хочется особо подчеркнуть, что прогнозы историков, основанных на историях, гораздо лучше угадывают погоду на "светлое затра", чем синоптики.
(На мрачное вчера, и это не в пользу историков, -синоптики угадывают лучше!)
Красной нитью преемственности проходят через историю -истории, которые, скорее дополняют друг друга непредсказуемыми сюжетными линиями, как бы образуя некоторую фабулу художественного осмысления искусства методами искусствоведения и глубокого психологизма...
И это, в свою очередь, тоже отрадно отметить и ещё раз особо подчеркнуть.

1603.(пост намбер 15956) аллах Ах бар! 03/06/2009
P.S.
Если историография и богословие перейдут от графоаналитических спосбов футурологии к табличным, то, тем самым, -будет лучше!
Поглядел в табличку, однозначно сопоставленную с календариком, и уже знаешь, какое и когда будет религиозно-общественное событие.

1604.(пост намбер 15957) аллах Ах бар! 03/06/2009
P.P.S.
Если каждый, и в целокупности, продукт жизнедеятельности человеческих органзьмов, конечно же для краткости, называть -наукой, то будет общо, но вместе с тем, повод задуматься о конвенции по новому термину, отделяющему то, на основании чего прогнозируется результат(сопромат, теорию гироскопов), от гороскопов и литературоведения...

Кляузный крыжик

1605.(пост намбер 15971) отец Онуфрий 03/06/2009
аллах Ах бар!
Вообще-то мы предсказаниями не занимаемся - для этого есть Нострадамусы. Просто пока история будет восприниматься, как тут выдал Энтони, "концептуально" нас все и будут держать за сказочников. А когда основой исторического анализа становится неопозитивизм да структурализм, плюс достижения социального подхода, плюс антропология, плюс ситуационная логика - история становится наукой, а религиозники, протодиаконы да "концептуалисты" идут в известном направлении с пением псалмов.
Тут перелистывал комменты - Энтони, оказывается литературовед-искусствовед. А я, блин, сегодня экзамен у искусствоведов принимал. Это полный аут. Ладно, что они не знают истории - они и с искусстве с литературой толком не разбираются. Трояки рисовал с закрытыми глазами. Какая структура эпоса, какой мифо-ритуальный анализ, какой функциональный подход - они названия вспомнить не могут. Но дипломы в итоге получат. А потом будут выдавать фразочки про низкопоклонство, самобытность и концептуальность.
P. S. А чего опять ник поменяли? Точнее не то, что поменяли, а писать стали по-другому?

Кляузный крыжик

1606.(пост намбер 15972) аллах Ах бар! 03/06/2009
1605. Отец Онуфрий!
"акбар" на мусульманском языке, это что-то типа -"привет бох".
"Ах бар" на эсперанто означает изжогу и отрыжку на тему любого бога.

Кляузный крыжик

1607.(пост намбер 15973) Бывший верующий 03/06/2009
А еще "акбар" и "Ах бар" был "Христодрищевой". Я это недавно узнал. А я-то думал, куда девалась Христодрищева?

Кляузный крыжик

1608.(пост намбер 15977) Абассал-лом Подтучный 04/06/2009
1606.аллаху Ах бару.

Брат,у Вас такой чудный ник,так и тянет на скоромную Хайку:

Бараллахах,
барал лахах
баралла хах.
Амминь!

Кляузный крыжик

1609.(пост намбер 15979) аллах Ах бар! 04/06/2009
1608.
И в этом сокрыта самая глубокая истина.
Глубже -уже дно.

Кляузный крыжик

1610.(пост намбер 15986) Шинигами 04/06/2009
аллах Ах бар!
хватит уже блистать своим лингвистическим незнанием!
"аллах акбар" означает только одно: "бог величайший" (при чём бог не какой-попало, а единственный и конкретный, потому что артикль определённый; а с большой буквы написано или с маленькой - не важно, потому что в арабском языке нет заглавных и строчных букв!).

Кляузный крыжик

1611.(пост намбер 15988) аллах Ах бар! 04/06/2009
1610.
"The" конкретный бох, а не "а" какой-нибудь абстрактный...
"Little бох(евоная голова), is not disaster,
in the hands of real master!"
...голову у бога отрывать не надо, даже если бох -пюлюётся...

Кляузный крыжик

1612.(пост намбер 15990) Шинигами 04/06/2009
аллах Ах бар!

короче, ник у тебя дурацкий! Христодрищева - лучше был.

Кляузный крыжик

1613.(пост намбер 15991) аллах Ах бар! 04/06/2009
1612.
"Христодрищеву" запретил модератор по просьбе трудящихся в поте лица своего в РПЦ...
А "аллах", это для межконфессиональной любви к экуменизму, дабы любители орнаментов, -богопротивную и греховную "троицу" Рублёва,- не разбили о какой-нибудь православный череп, по воле божьей.

Кляузный крыжик

1614.(пост намбер 16010) аллах Ах бар! 04/06/2009
1599. энтони!
Сперва: "Пушкин вместо масла"
Потом: "Достоевский вместо Пушкина"
А заканчивается: "гундяевка вместо всего"

Кляузный крыжик

1615.(пост намбер 16035) богОМОЛ 05/06/2009
1568. kok46a
в общем понятно, выбрали(цитаты) то что выгодно вам, комментарии ДИЛЕТАНТОВ собрали, как “отец Онуфрий” (1579 пост)сказал, дополнить нечего, можно конечно порыться ,комментарии только уже биологов(и желательно независимых и не набожных) найти но зачем?) и так все очевидно..

Кляузный крыжик

1616.(пост намбер 16041) Бывший верующий 05/06/2009
Для (1615)"богОМОЛ".
Кока куда-то исчез. Уже несколько дней на сайт носу не кажет. Неужели прозрел и понял, что был неправ? Без него, как-то скучновато стало.
Кока-а-а! Вернись, я все прощу-у-у!

Кляузный крыжик

1617.(пост намбер 16043) богОМОЛ 05/06/2009
это онуфрий его спугнул:)своим веским словом..

Кляузный крыжик

1618.(пост намбер 16044) отец Онуфрий 05/06/2009
Бывший верующий.
Извините, хотел как лучше. Но, перефразируя евангелие от Матфея 21:13 - сайт сей атеистическим наречется, а вы сделали его вертепом Свидетелей Иеговы.

Кляузный крыжик

1619.(пост намбер 16055) богОМОЛ 05/06/2009
отец Онуфрий а где вы преподаете? послушать вас бы, приехать:), интересно рассуждаете...

Кляузный крыжик

1620.(пост намбер 16056) отец Онуфрий 05/06/2009
богОМОЛ.
В Петербурге. СПбГУ, исторический факультет, кафедра истории средних веков. И еще в Институте внешнеэкономических связей, экономики и права. Так что приезжайте. :)

Кляузный крыжик

1621.(пост намбер 16058) богОМОЛ 05/06/2009
эх жаль,что я из москвы..

Кляузный крыжик

1622.(пост намбер 16085) kok46a 07/06/2009
Для 1588. Бывший верующий
В 1579 отец Онуфрий фразой «вовсе не биолог, а астрофизик.», просто перевел ваше внимание от сути к мелочи, и при этом еще приписал мне, будто я говорил о том, что сэр Фред Хойл является биологом. Я лишь написал, что он эволюционист в посте 1578, т.е. сторонник эволюции.

Вам за ссылочку – БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Я нашел еще большее: http://news.km.ru/vlasti_ssha_priznalis_v_netradic
Добро пожаловать в злобное антирелигиозное общество мира, отрицающего существование Бога и его норм! Да господа, эта волна ( то что заявила госпожа Клинтон) приобретет силу и авторитет и Вы (атеисты) возрадуетесь СКОРО великой радостью уничтожения, как Вы это называете – мракобесия или по простому религии ( во всех её формах, а в первую очередь христианства). Это, я имею в виду закон в Европе и заявление госпожи Клинтон, можно сказать зародыш конца мракобесия, как Вы это называете, а я бы еще добавил и цивилизации ныне существующей.
Вы просто упустили из виду Откровение 7:1, а там ведь говорится о том, что будут удерживаться до определенного времени ветры разрушения этого отчужденного от Бога мира. Впрочем, мои слова Вам покажутся бредом сумасшедшего, Вы ведь атеисты. Но ветры эти вот-вот будут отпущены.
Можно еще с подозрением смотреть на мои выводы, но если проанализировать, что говорят эксперты:
1) http://crisis-huisis.ru/pages/view/111.html
2) http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/55397
3) http://www.verav.ru/common/message.php?table=news&num=8678
4) http://iee.org.ua/ua/detailed/prognoz/1291
5) http://www.unian.net/rus/news/news-318727.html
6) http://www.unian.net/rus/news/news-282993.html
7) http://www.unian.net/rus/news/news-318730.html

Разве все это не говорит о приближающемся крахе системы? Разве не видно, что властьимущие, пытаются судорожно сохранить свое имущество? Разве вмешательство так называемых христиан в политику и др. сферы общества не очевидно? А ведь Христос этому не учил!!! Религиозное лицемерие достигло небывалых масштабов. Но ведь в Откровении говорилось о том, что когда религиозный блуд с политиками будет больших размеров, и религиозные вожди будут думать: «„Я сижу царицей, я не вдова и скорби никогда не увижу“» (Откровение 18:7) . Тут то и произойдет уничтожение религии, что будет неожиданно для всего мира!

Да вы можете не становиться верующими, но мыслить же можете?!

Вы же должны понимать, что продвижению признания секс меньшинств нормальными людьми будет препятствовать религия. Это властям рано или поздно надоест и религии будут уничтожены навсегда!
Религии могут быть продажными и ложными, а Библия говорит правду….всегда!
Так что господа, я Вас поздравляю!

Кляузный крыжик

1623.(пост намбер 16086) kok46a 07/06/2009
Для 1587.(пост намбер 15908) JT 02/06/2009
Для 1589.(пост намбер 15915) аллах Ах бар! 02/06/2009
Для 1598.(пост намбер 15941) JT 02/06/2009
Для 1602.(пост намбер 15954) аллах Ах бар! 03/06/2009

Ну право же, господа…(Иуды 16).

Кляузный крыжик

1624.(пост намбер 16087) kok46a 07/06/2009
Для 1615. богОМОЛ
Пишите: «и так все очевидно..»
Что для вас очевидно?

Прежде чем признать самозарождение жизни как научный факт, его следовало бы подтвердить научным методом. Этот метод описывается следующим образом: наблюдай происходящее; на основании этих наблюдений разработай теорию, которая может дать истинное представление о действительности; проверь теорию дальнейшими наблюдениями и опытами; проследи, сбываются ли предсказания, основанные на этой теории.

Ученым, пытающимся руководствоваться научным методом, не удалось увидеть самозарождение жизни. Нет доказательств того, что оно происходит сейчас, а раньше, когда оно, по словам эволюционистов, происходило, конечно же, не существовало никаких человеческих наблюдателей. Ни одна теория, имеющая к этому отношение, не была подтверждена наблюдениями. Лабораторные эксперименты по воспроизведению самозарождения потерпели неудачу. Предсказания, основанные на теории, не осуществились. Можно ли говорить о честной науке, если, несмотря на подобную несостоятельность в применении научного метода, такая теория превозносится на уровень факта?

С другой стороны, имеется достаточно доказательств в пользу того, что самозарождение жизни из неживой материи невозможно. Как признает профессор Гарвардского университета Уолд, «стоит только рассмотреть объем этой задачи, чтобы признать, что самозарождение живого организма невозможно». Но во что, в сущности, верит этот защитник эволюции? Он отвечает: «Все же, я верю, что наше существование на земле является результатом самозарождения» . Звучит ли это, как объективная наука?

Британский биолог Джозеф Хенри Вуджер описал такие рассуждения следующим образом: «Утверждение, что то, во что мы желаем верить, случилось на самом деле, является простым догматизмом» . Что побудило ученых принять это явное несоблюдение научного метода? Хорошо известный эволюционист Лорен Айсели допустил следующее: «Наука, после того как она упрекала теолога в том, что он полагается на мифы и чудеса, нашла себя в незавидном положении, создав собственную мифологию, а именно предположение, что в первобытное время действительно произошло то, что после долгих усилий не могло быть доказано как происходящее сегодня» .

На основании доказательств можно сказать, что теория самозарождения жизни скорее относится к области научной фантастики, чем к области научных фактов. Многие сторонники этой теории, очевидно, отказались от научного метода, чтобы верить в то, во что им нравится верить. Вопреки факту, что шанс случайного возникновения жизни неимоверно мал, упрямый догматизм преобладает над осторожностью, которая обычно диктуется научным методом.

И то что написано по поводу достижений науки, будто создали …. Да всего лишь РНК. Что с ней будет дальше? Просто внимательно прочтите пост 1568.

Даже если медицина и наука достигнет успехов( в борьбе с болезнями) , плоды этого будут доступны только богатым людям. Мы лишь можем подойти и полюбоваться качественной медициной, как вещами на витрине супермаркета, а потом с кривой ухмылкой продолжить свой путь. ИЛИ НЕТ?
А вот Библия обещает: И никто из жителей не скажет: «Я болен» ( Исаия 33:24).
Во второй части этого стиха говорится, что Царство Бога устранит не только сами болезни, но и их причину!
У меня есть повод радоваться, а у Вас?

Кляузный крыжик

1625.(пост намбер 16088) JT 07/06/2009
Уф, а я уж грешным делом подумал, что Кока сдержал свое слово и ушел! Слава богу, Кока не держит своего слова, и с ним можно пофлудить!
Кока, Вы за социалистическую революцию? ;) У богатых отнять, а бедным - раздать? Или за христианскую? Чтобы Иисус все сделал сам? ;)

Кляузный крыжик

1626.(пост намбер 16089) kok46a 07/06/2009
Для 1625.(пост намбер 16088) JT 07/06/2009
Иисус сам все сделает и у него уже есть армия в которой один воин может вот что : «Ангел Иеговы вышел и убил в ассирийском лагере сто восемьдесят пять тысяч человек. Рано утром люди встали и видят — вокруг только мёртвые тела» ( Исаия 37:36), так написано. Нам остаётся быть почетными наблюдателями :)

Кляузный крыжик

1627.(пост намбер 16091) отец Онуфрий 07/06/2009
kok46a.
Это поразительно, как Вы ухитряетесь не замечать то, что Вас не устраивает. Опыт Сазерленда - это успешное создание живого из неживого. Имея РНК можно, по крайней мере, создать вирус. А это уже грань между жизнью и неживой материей. Поэтому все Ваши аргументы уже устарели. Создание жизни недавно казалось фантастикой. Сазерленд доказал - это реально.
Вы ссылаетесь на Ваш коммент № 1568 - я дал Вам ссылку, где показана ошибочность этих рассчетов. И что же? Вы продолжаете, как ни в чем не бывало, на него ссылаться. Но мне не тяжело, я повторю ссылку еще раз: http://en.wikipedia.org/wiki/Hoyle%27s_Fallacy
Маловероятность зарождения жизни - полная ерунда, результат наложения друг на друга нескольких логических и математических ошибок.
Далее, сэр Фред Хойл не эволюционист, а сторонник так называемого "научного креационизма" - дескать жизнь на Земле - результат эксперимента инопланетян. Но самое главное - он не биолог, он делает кучу ошибок, например, рассчитывает вероятность абиогенеза белка в его современном виде - то есть демонстрирует простое незнание теории абиогенеза и эволюционной теории.
Теперь давайте разберемся с Вашими "экспертами".
1) Сайт под названием "кризис-хуизис" (прошу прощения, но это цитата) вряд ли может считаться серьезным изданием.
2) Ни к чему не обязывающий набор благоглупостей в исполнении патриарха водочного и табачного Курилла - он в какой области эксперт? А вот без церковной "экспертизы" наука точно переживет.
3) Очередной пример лицемерия РПЦ и извращения фактов, разума и здравого смысла. И что? Я без Вас не знаю, что РПЦ - сборище лицемеров? Знаю. Только вот это никак не доказывает конец света. В максимуме - затмение разума.
4) Кризис тяжело сказался на банковской системе Украины. Никто и не спорит. К чему это? Замечу дополнительно, что Институт Эволюционной Экономики - гражданская организация, авторитет которой сомнителен, а основные принципы института разоблачают его как псевдонаучную организацию.
5-7) Новости. Прогноз МВФ, покупка недвижимости в Лондоне и картин арабскими шейхами. Самое большее, о чем это свидетельствует - о том, что у некоторых людей много денег (удивительный факт, не правда ли?), а нефть будет стоить меньше, чем планировалось (что говорит разве что о том, что в российский бюджет поступит меньше денег и мне, скорее всего, не поднимут зарплату - неприятно, но это не конец света). И это - все "свидетельства краха системы"? Извините, совершенно неубедительно. Кризисы бывали и покруче, например - Великая Депрессия, богатые были всегда, церковь всегда лицемерила. Ничего нового.
А с гомиками - вообще цирк. Что произошло на самом деле? Клинтон поблагодарила сотрудников администрации, имеющих нетрадиционную ориентацию. Сотрудников - то есть машинисток, секретарей, курьеров, референтов, спичрайтеров, охранников и т. д. Нигде в выступлении Хилари Клинтон (замужней женщины) нет указаний на ее нетрадиционность или нетрадиционность кого-либо из глав администрации. Главы, а не сотрудники определяют политику. Вы серьезно верите, что секретарши с курьерами сокрушат христианскую религию в США? А то, что в администрации есть гомосексуальные сотрудники - ничего удивительного. Они есть в любом большом коллективе - их примерно 7-10% от населения. Кстати, далеко не все религии отрицательно относятся к гомосексуализму.
Далее, если Библия говорит правду всегда - я по-прежнему жду ответов на вопросы, заданные в комментах 1047, 1054, 1071.

Кляузный крыжик

1628.(пост намбер 16095) Верный 07/06/2009
1627.(пост намбер 16091) отец Онуфрий 07/06/2009
Ну да, в Библии немало разночтений. Вот меня лично просто в дрожь бросает от фразы:

17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
(К римлянам; глава 12, стихи 17-20)

Библия - это книга человеческая, в ней отражены различные взгляды (невсегда хорошие), присутствуют различные мифы, заблуждения. Но, как я верую, в ней заключено и Божественное. Это, конечно, чисто вопрос веры, сугубо личного духовного опыта.

А атеизм - это тупик мысли. Согласитесь, разуму слоновато принять,что человек - это лишь кусок биомассы. Как ни крути, без Бога нет ни реального смысла жизни, ни любви, ни надежды, ни веры - ничего, что у человека, всё-таки, есть.

Кляузный крыжик

1629.(пост намбер 16096) отец Онуфрий 07/06/2009
Верный
Да веруйте на здоровье! Если Вы признаете, что в Библии далеко не все правда, что это сборник мифов, написанный людьми, что христианство (да и религия в целом) недоказуема - веруйте, я не могу (да и не хочу) Вас переубеждать.
Не знаю как Ваш разум - мой нормально воспринимает тот факт, что я - структурированная сложная материя. А тот факт, что человеку кажется, что существует "реальный смысл" не обозначает, что этот смысл существует. Что касается всего остального, перечисленного Вами - то это эмоции, они реальны для человека как ощущения и имеют физиологическую основу (любовь, если я правильно помню - эйфорическое чувство, вызываемое нарушением изъятия какого-то гормона, кажись серотонина, из зон контактов нейронов). А особый смысл, который мы им придаем, существует, опять же, только в нашем сознании (ну и еще в культуре, которая также продукт сознания).
Кроме того, аргумент от позитивных эмоций - любовь, надежда, счастье существуют, следовательно бог есть - имеет один минус. Он является обратимым. Можно сделать обратное утверждение: негативные эмоции (страх, отчаяние, ненависть, безнадежность) существуют, следовательно бога нет. Сразу подчеркну, я не собираюсь выдвигать такой аргумент, поскольку любое рассуждение, идущее от индивидуального опыта слабодоказательно, но показываю минус Вашего рассуждения.
И еще раз повторю - поскольку Вы признаете, что религия - вопрос веры и, судя по всему, не собираетесь доказывать бытие бога или нападать на научное знание, мне остается только откланяться с уверениями в уважении - поскольку опровергнуть чистую веру невозможно.

Кляузный крыжик

1630.(пост намбер 16097) JT 08/06/2009
Коке.
=«Ангел Иеговы вышел и убил в ассирийском лагере сто восемьдесят пять тысяч человек. Рано утром люди встали и видят — вокруг только мёртвые тела» ( Исаия 37:36), так написано. Нам остаётся быть почетными наблюдателями :)=

Если Кока не отвечает за свои слова, то с ним можно не церемониться (Исайя 370:360) А преведенная выше цитата - доказательство некрофильских наклонностей бога, его нетерпимости, человеконенавистничества, убийства 2-х и более лиц, геноцида и военных преступлений. Т.е. доказывает, что бог = любовь. Любовь акулы к серферу. Кому нужен такой бог? Правильно, Коке. ;) С таким же успехом Вы можете призывать любить Гитлера за то, что он спасал мир от евреев. Кока, у Вас точно все хорошо с рассудком?

Кляузный крыжик

1631.(пост намбер 16109) ОГ 08/06/2009
1622.кок46а

Брат,ты живой,как мы рады на Агафоне!
Ликуй Иссайя,слався Ааронн,возвеличься Ссарра!!!
Я и наша братия помышляем что Ты приобщишься к нашему нижеизлженному МАНИФЕСТУ СВЯТАГО ДУХА!!!

Во имя длани гасподней, чудесной и неиссякаемой!Алиллуя! Хамите, хамите, выжопни блудливые,ЭРЭЦ ГАСПОДЬ всё слышит и видит, и мотает себе на пейс,потом вас на ДЛАНЬ СВОЮ как посадит, мало не покажется! Безбожных сумасбродов не желающих иметь дело с ДЛАНЬЮ ГАСПОДНЕЙ, будут иметь в душу окоянную демоны, келейно и без елея. Чиссарра!!! Одумайтесь!!! Прокайтесь натощак еретики,оно вам нада??? С каждым новорожденным сотворяется и его котел неугасимый, ибо творцу ведомы все измышления ваши человеческие, и ОН говорит: АЗМ ВОЗДАМ!!! Кого минет котел нерукотворный, тому херувимы поют АССАННУ, предвкушая видения одухотворения неофита в чертогах брачных ДЛАНЬЮ ОТЦА и СЫНА. Ибо возлюбили ОНИ одухотворять души маленькие да кроткие ДЛАНЯМИ своими чудесными в чертогах брачных. ГАСПОДЬ всеблаг,даже в печали своей по заблудшим макридам, и по своему огромному милосердию предоставляет каждому еретику по отдельному котлу с подогревом, но можно и в общий, Бога квартирный вопрос не имеет, ибо ОН любит вас, и хочет, чтобы вы были счастливы!!!Да удлинится ДЛАНЬ ГАСПОДНЯЯ и достанет каждого по великому множеству!!! АММИНЬ!!!

Кляузный крыжик

1632.(пост намбер 16110) Anar 08/06/2009
1628.(пост намбер 16095) Верный 07/06/2009
//А атеизм - это тупик мысли. Согласитесь, разуму слоновато принять,что человек - это лишь кусок биомассы. Как ни крути, без Бога нет ни реального смысла жизни, ни любви, ни надежды, ни веры - ничего, что у человека, всё-таки, есть.//
В отличие от Вас мне даже в голову не приходило, что я - кусок биомассы. Возможно, разум верующего и считает, что человек неверующий - это неодушевленная биомасса. Но разум ВЕРУЮЩЕГО сильно отличается от разума МЫСЛЯЩЕГО человека. Это как люди с разных планет.
Смысл жизни - вырастить детей достойными людьми. Есть любовь близких людей и надежда на лучшее. Для жизни этого достаточно. Если у Вас всего этого нет - Вас можно только пожалеть. Думать о каком-то абстрактном смысле жизни - это пустое. Пока вы будете думать, жизнь пройдет стороной и в ней действительно не окажется никакого смысла...

Кляузный крыжик

1633.(пост намбер 16114) Циклон Б 08/06/2009
1622. кок46а.

Вы не пробовали жалобу коллективную в Гаагу подавать на жопошников?

Кляузный крыжик

1634.(пост намбер 16115) Циклон Б 08/06/2009
Коpпоpация "Иуда анлимитед"

Предлагает праздничные наборы к пасхе в следующих комплектациях:

Христос "Стандарт": сосновый крест (1 штука), гвозди дюралюминивые (4 штуки),

Христос полураздетый без тернового венца (1 штука) - 150 у. е.

Христос "Классик": крест сборный (1 штука), гвозди кованые ручной обработки (4 штуки), Христос полуодетый с терновым венцом (1 штука) - 320 у.е.

Христос "Делюкс": крест сборный красного дерева со встроенной плевательницей (1 штука), гвозди позолоченные с рисунками на библейские темы (4 штуки), Христос продвинутый (может исполнять "Христос воскресе" на пяти языках, включая древний иврит) с крашеными яичками (1 штука) - 1200 у.е.

Христос "Элит": крест слоновой кости с инкрустацией и табличкой "Се в натуре правильный пацан" на др. иврите (выполняется на золотом листе алмазами) (1 штука), шурупы платиновые в комплекте с винтовертом (4 штуки), Христос конкретный с мобилой (тоновым набором исполняет "Мурку", "Hе забуду мать родную" и "Таганку") (1 штука). - 2500 у.е.

Специальное предложение для именинников! Если Вам исполняется 33 года! Hабор "Сделай сам": струганые брусы (2 штуки), 4 гвоздя, Христос из материала заказчика (1 штука) (плюс бесплатная установка). - 100 у.е.

Фирма выполняет работы по монтажу изделий на дому (для постоянных клиентов скидка 20%). Монтаж производится квалифицированными римскими легионерами. Для покупателей Христос "Элит" монтаж производит бригада членов Иерусалимского Синедриона.

Кляузный крыжик

1635.(пост намбер 16122) JT 08/06/2009
За дешево что-то нонче Элит пошел! Кризис, али как? Не беруть?

Кляузный крыжик

1636.(пост намбер 16129) Циклон Б 09/06/2009
Элите не до значков уже,сейчас впопулярно синайгоги покупать.

Кляузный крыжик

1637.(пост намбер 16134) kok46a 09/06/2009
Для 1633. Циклон Б
Честно говоря я и не знаю кто такие жопошники. Я понимаю, что вы говорите на сленге, а на нормальном языке это кто?

Кляузный крыжик

1638.(пост намбер 16138) kok46a 09/06/2009
Для 1631. ОГ
Судя из поста 1301 вы вполне можете говорить на нормальном разговорном русском языке, а не использовать старославянский мотив.

Вы писали: «…слыхал там нуждаются в изреченцах Истины от плевелов.»
Так вот плевелы, это сорняки, которые внешне от молодой пшеницы ничем особо не отличаются. Но по мере созревания разница между плевелами и пшеницей становиться очевидной. Тем более образ плевел, Иисус использовал, что бы показать какая разница будет между истинными христианами и ложными, что их можно перепутать с первого взляда. (Матфея 13:24—26, 29, 30, 40—42). Отсюда можно сделать вывод: изреченцы от плевел, это могут быть только … сами поняли какие христиане.

Да и манеру разговора которую вы используете, весьма далека от того, как говорил Иисус. Поэтому при всем уважении к вам, я не могу присоединиться к вашему «МАНИФЕСТУ СВЯТАГО ДУХА!!!»

Кляузный крыжик

1639.(пост намбер 16140) отец Онуфрий 09/06/2009
kok46a
Отвечу за Циклона Б. Жопошниками император Александр III называл столь неугодных Вам геев (они же гомики, они же гомосексуалисты). Когда же ему сообщили, что Чайковский тоже "жопошник", по легенде император ответил: "жоп в России много, а Чайковский - один".

Кляузный крыжик

1640.(пост намбер 16149) kok46a 10/06/2009
1639.(пост намбер 16140) отец Онуфрий 09/06/2009
Спасибо большое за разъяснение

Кляузный крыжик

1641.(пост намбер 16154) Циклон Б 10/06/2009
1637.кок46а.

Вы что с Урала,или этот,индиго,совсем не от реализьма сего.

1639.отцу Онуфрию.

Поддерживаю Вашу трактовку, дюже хорошо сказано.

Кляузный крыжик

1642.(пост намбер 16155) ОГ 10/06/2009
1638. кок46а.

А зря Вы уважаемый,премногоподающий трактовщик отказались воодушевиться на Манифест,мы бы на вас возжелали возложить большую,огромную надежду.А теперь жизнь ваша усугубится во множестве,бесы окоянные токмо возликуют,печалью покроется склон Агафон горы. Одумайтесь!!!

Кляузный крыжик

1643.(пост намбер 16165) kok46a 11/06/2009
для 1642. ОГ
Спасибо за заботу, но каждый волен сам делать свой выбор. Думаю, что если у вас есть нужные слова в защиту существования Бога, то можете их сказать атеистам. Спасибо.

Кляузный крыжик

1644.(пост намбер 16172) kok46a 11/06/2009
Для 1627. отец Онуфрий
«Сазерленд доказал - это реально.»
Это еще не живая и самостоятельная клетка способная делиться. Да и потом, если человечество так гениально, то почему тогда ведутся споры в отношении стволовых клеток? Ведутся разработки и вкладываются огромные деньги в то, что бы научится использовать стволовые клетки? Синтезируйте себе на здоровье РНК и лечитесь!
Конечно Вы можете сказать еще нужно время на завершение опытов и средства. А это бесконечность и её у Вас нет…

Пост 1047.
Хотя могу чего-то не знать, но верить первому встречному и не доверять Библии не могу. Историки могут до бесконечности спорить об этом, а событий недавней истории могут точно не знать. Кто устроил революцию 1917-го? На чьи деньги? Кто арестовал Берию? И т.д. и т.п. Вопросов в истории много, а вот версий ответов тоже…

Пост 1054.
Ссылаться на Иосифа Флавия хорошо, но где гарантия, что он записал чистую непредвзятую правду? Хотя и является авторитетом. И для меня мнение церкви не авторитет. А Лука честен и правдив.

Пост 1071.
Все что мог, ответил в 1074.
Да и по поводу всех отрицаний верности Библии и споров в отношении дат и родословных [которые трудно с точностью проверить. Ведь мы живем ограниченное число лет и обладаем ограниченными знаниями. А Иегова, лично наблюдал историю развития человечества и знает всю правду. У меня нет основания не доверять ему.] Могу показать свою ПОЗИЦИЮ:
«От глупых же расспросов, и родословных, и раздоров, и распрей по поводу Закона держись в стороне, потому что они бесполезны и суетны.» ( Титу 3:9 ) – хороший совет, держаться в стороне, т.к. это суета и бесполезность. Историки сегодня знают одно, а завтра появятся новые факты и они изменят свое мнение о том, что вчера знали ТОЧНО. Библия же показала себя верной и правдивой, т.к. является словом Бога а не человека.
Смотрите:
«Всё Писание вдохновлено Богом и ПОЛЕЗНО для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, ПОЛНОСТЬЮ ПОДГОТОВЛЕН КО ВСЯКОМУ ДОБРОМУ ДЕЛУ.»

Скажите мне, какие знания истории сделали человечество приготовленными ко всякому доброму делу и оказались на самом деле полезными во все времена?
Если бы человечество анализировало историю, то войн бы не было и прочей гадости.

Протестантские церкви тоже виновны в том, что противодействовали Библии. С течением времени некоторые протестантские богословы предприняли другое — интеллектуальное — нападение на эту книгу. В XVIII—XIX веках они разработали метод изучения Библии, который стал известен как библейская критика. Сторонники библейской критики учили, что бо́льшая часть Библии — это легенды и мифы. Некоторые даже утверждали, что Иисус вообще никогда не существовал. Эти протестантские богословы говорили, что Библия — это не Слово Бога, а слово человека, и причем весьма запутанное.

Хотя в наиболее экстремистские из этих идей больше не верят, библейскую критику все еще преподают в семинариях, и часто можно услышать, как протестантские священники публично отвергают большие отрывки библейского текста. В одной австралийской газете цитировались слова священника Англиканской церкви, который утверждал, что многое из записанного в Библии «просто неверно. Некоторые из исторических данных неверны. Некоторые подробности явно подтасованы». ТАКОЕ МЫШЛЕНИЕ — ПЛОД БИБЛЕЙСКОЙ КРИТИКИ.

Кляузный крыжик

1645.(пост намбер 16174) kok46a 11/06/2009
Для всех. Можете еще посмотреть фильм в котором тоже упоминается об уничтожении христианства.
http://0film.ru/films/1150-vpered-v-proshloe-2008-dvdrip.html
Называется «Вперед в прошлое».
Можете со скептицизмом отнестись, но иметь в виду. Решайте сами.

Кляузный крыжик

1646.(пост намбер 16184) Циклон Б 11/06/2009
Наш ответ коке-трактовщику и будущему телеологу!

Кое-что о Вселенской Теологии.

Часть 1. ХТИАНСТВО.
На сотнях миллионов разумных планет главной исторической последовательности, а также на сотнях тысяч планет побочных и девиантных последовательностей - везде бытуют легенды о пришествии Мессии, который принес себя в жертву и искупил некий врожденный грех или порок туземной цивилизации. На разных планетах пророк был уничтожен по-разному, в полном соответствии с традициями туземцев: где-то расплющен молотом, где-то зажарен и съеден, где-то распылен на атомы, растворен в чане с кислотой, пожран крококотом, ну и так далее. Легенда о воскрешении, однако, наличествует не везде. ВсЁ зависит от философской сути религиозного учения, бытовавшего в данном мире, а также - и это главное - тайных страхов населения. Как правило, искупительная жертва решала проблему этого самого тайного страха. Так, в мирах, где обитатели боялись смерти - жертва принесла им надежду на "жизнь вечную". В мирах-долгожителях, где жители существовали практически вечно и крайне устали - у них появилась надежда на надЁжную и безболезненную смерть, не разрушающую остальное общество (ибо у долгожителей каждый из них за тысячелетия делается таким узлом связей и опор, что его смерть грозит уничтожить весь его мир).У боявшихся остаться без еды - возникла вера в награду вечным допуском к Кормушке. И так далее. Собственно, реализовывались два типа надежд - предельные. Первый связан с актуализацией бесконечности, второй - с обнулением (что, в принципе, одно и то же). Согласно Фрейду, тайные страхи есть запрятанные в подсознание, подавленные страхи перед злыми родителями - в нашем случае перед недовольным Творцом-Отцом. Идеи о посмертном (или каком-то еще) воздаянии справедливостью также наблюдались не повсеместно. Так, у народов, у которых принято творить зло, которые выживают, паразитируя на представителях других рас - идеи о добре и зле не возникало вовсе, и идеи о воздаянии - тем более. Зато им было обещано, что в Царствии Божием они смогут выращивать свои зародыши без помощи других рас. Таким образом, следует предположить, что идея справедливости является побочной и второстепенной, а вовсе не основной. На первый план выходит идея о совершенстве, хотя эта идея редко звучит явно. Такое странное сходство теологий разных миров заставляет задуматься о том, что в каждом из миров проявила себя одна и та же Высшая Сила, адаптированная под конкретику данного мира. Как позже комментировали теологи различных миров, жертва верховному Божеству была призвана исправить некий дефект, который раса обрела на одном из начальных шагов своего существования, и вернуть расу в рамки Изначального Чистого Замысла - "Логоса", который был задуман Творцом Вселенной, но позднее был искажен или опровергнут стараниями некой ехидной силы, не верящей в оптимальность и совершенство Плана. Проведенный этой силой эксперимент по проверке устойчивости изделий к разным видам влияний агрессивной среды показал, что запас прочности у изделий и взаправду минимален, и сбить их функционирование с запрограммированного - легче легкого. Проблема состояла в том, что опытных образцов повсеместно по Вселенной не создавалось, а были сразу реализованы серийные образцы. Госиспытаний они не прошли, и вся Вселенная была наводнена бракованными изделиями. Небесное конструкторское бюро миллионы лет занималось проектом доработки изначального Плана, приведением действительного к желаемому. Тем временем, шли века, и в процессе эволюции на отдельных планетах творения скрещивались даже с обезьянами, породив вообще странные расы, делающие абсолютно не то, что им было предназначено. В этих условиях оказалось невозможным произвести upgrade существующей Вселенной на новую версию эволюционным путЁм. Для этого был задуман Конец Света, и по всей Вселенной начала проводиться пропаганда, готовящая обитателей к данному событию. Пропаганда, как всегда, была расчитана на дурака, точнее - на оболванивание обитателей рассказом им сказочек, чтобы они ожидали чего-то, но совершенно не подозревали о том, что же это будет на самом деле. Это позволяло сделать расы покладистее, а также породить в них комплексы вины, неполноценности и веру в необходимость грядущей модернизации (Конца Света). В то время, как вина полностью лежала на конструкторском бюро и отделе продаж, выпустившем продукцию, не прошедшую технических испытаний. Заметим, что первой из заповедей служит "Верьте и доверяйте конструкторскому бюро, оно прекрасно ведает, что творит", хотя после жертвы Мессии мы прекрасно осведомлены, что такое утверждение лишено каких-либо реальных оснований. Бюро вело себя безответственно, и видимо лишь жирные барыши могли вынудить его выпустить сырую и недоработанную продукцию. Правда, оно взяло на себя заботы о доработке, но не иначе как это просто сулит новые доходы. Созданы были легенды о Вселенской Свалке (аде), где будут храниться изделия, не подлежащие модернизации, а также о Вечном Музее (рае), куда попадут наиболее удачные образцы предыдущего поколения. ВСЁ остальное будет модернизировано и эволюционный процесс запустится вновь. Смысл Жертвы Пророка как раз и есть ритуальное уничтожение старого и создание нового, более совершенного и обладающего более привлекательными потребительными качествами - вроде срока службы или более гурманизированного вкуса. Это была чисто пропагандистская акция. Однако, для тех рас, где Мессия был просто уничтожен с позором - это дурной знак. Это значит, что данная раса скорее всего будет просто снята с производства в следующем финансовом Эоне. Страдания Мессии перед процессом уничтожения должны подготовить коренное население к тому, что процесс модернизации - не безболезненный; однако последующее воскресение (или что-то подобное) заслуживает подобных переживаний. На редких мирах Мессия смог стать ЦарЁм народа в самом деле, и не был принесен в жертву. Это означает, что данный продукт не потребовал усовершенствований. Однако, такое событие происходило лишь среди самых примитивных рас, аналогом которых в нашей обыденной жизни могли бы служить реактивные молотки, вакуумные ложки, кирпичи на липучках - усовершенствования они не требуют. Наконец, многие особи, попавшие под власть Ехидной Силы, отказываются проходить модернизацию, считая себя Венцом Творения. Таковым может быть предоставлено две возможности. Первая - проходить усовершенствование эволюционным путем, однако за надобностью неопределенно большого времени, этот путь бесперспективен. Второй исход более печален - упрямые образцы могут быть отправлены на Свалку: не по причине их врожденной дефектности, а из-за отсутствия возможности модернизации, просто за бесперспективностью. Лучшее, что может ждать подобные образцы - сдача в детский сад в качестве игрушек. Практически во всех легендах присутствует и персонаж, сдавший Мессию расчленителям за некие выгоды - аналог земного Иуды Искариота. Роль данного персонажа глубоко трагична. С одной стороны, он – представитель старого поколения изделий - который признал Мессию (то есть идею модернизации), но ему не понравился новый образец (то есть, он ожидал, что модернизация будет проводиться в ином направлении). В этом - трагедия. С другой стороны, он играет роль палача, заставляющего плачущего и боящегося Мессию всЁтаки приступить к процессу модернизации; то есть он символизирует неизбежность этого, несмотря на сомнения, страдания, обманутость личных ожиданий. В этом смысле Иуда играет роль роковой Неизбежности, и является первым настоящим инквизитором, наделенным воистину Божественными полномочиями. Символическая сумма денег являет собой пошлину, выплачиваемую конструкторским бюро старому миру за модернизацию и моральные мучения. Сумма, кстати, не выглядит чрезвычайно щедрой - на нее нельзя даже купить себе приличный мусорный ящик на Свалке (Геене Огненной). Надо сказать, что беззастенчивая пропаганда дала свои плоды. Очень многие обитатели Вселенной стали ждать капитального (заметьте - даже не гарантийного!) ремонта с восторгом, вожделением и радостью; тогда как причина этого сомнительного счастья - конструкторские недочеты и халатность, а также совершенно наплевательская организация производственного процесса, в котором не был предусмотрен Отдел Технического Контроля (Q&A). Таким образом, творения оказались достойны своих творцов (яблочко раздора недалеко от яблоньки падает). В заключение зададим себе вопрос: являют ли Генеральный Конструктор, заказчик и инженеры конструкторского бюро одних и тех же лиц или это разные Боги? На этот вопрос мы не имеем достоверного ответа. Поживем - помрем - увидим. Кроме того, для нас это не имеет никакого значения - будь то персональная или коллективная ответственность, или даже круговая порука - нам за это неустойку никто не выплатит.

Часть 2. БУБИЗМ.
В предыдущей части очерка мы говорили о том, что во Вселенной замыслен Великий Ремонт и пропагандистская кампания этого события обдурила уже немало граждан различных планет и цивилизаций. На многих планетах существа, старавшиеся раскусить подлую суть вещей, заподозрили неладное еще до начала всемирного развешивания лапши. Эти обитатели Вселенной поняли, что Конструкторское Бюро находится под кайфом, и в силу этого процесс разборки-сборки будет практически бесконечным, то есть одним ремонтом дело не ограничится. Будут примерки, промашки, проверки, проделки, проработки, переработки, переделки, перестройки, перебои, задолбаться можно, одним словом. В земной цивилизации такую модель построили Индийцы-вайшнавы, назвав это "кругом перерождений" или Сансарой. Это явление выражает тот принцип, что, начав нечто совершенствовать, остановиться уже трудно. Особенно, если продукт покупается. И последуют версия-2, версия-3, пэтчи, сервисные пакеты, более совершенный интегрированный продукт, новые технологии; и в то же время будет продолжаться поддержка старых пользователей, прикипевших к устаревшим, но надежным моделям... и весь этот бардак будет только шириться и расти, и конца ему не видно. Существа стали искать путь вырваться из объятий Конструкторского Бюро, перестать быть подопытными кроликами инженеров-недоучек. Задач могло стоять две. Первая - сбежать от модернизаций, затаиться, остаться таким как есть навечно. Вторая была хитрее - прикинувшись шлангом проникнуть в коллектив конструкторов, стать своим, стать незаменимым, и тем также избежать бесконечных модернизаций. Первая цель выглядит проще. Для этого надо просто отключить все входы и выходы и стать незаметным, попросту - спрятаться. Это как-то соотносится с пребыванием на Свалке, однако происходит по своей воле и без отдирания кусков на запчасти, то есть вполне комфортно. На Земле такое состояние "хорошо спрятался!" называют Нирваной. Хотя, вне всякого сомнения, это прямой обман Конструкторского Бюро. Вторая цель - стать агентом, своим среди чужих - более сложна, но и более почётна. Достичь уровня конструктора вряд ли удастся, но стать рейсшиной, калькулятором или половой тряпкой в офисе - возможно. Большой вопрос, будешь ли ты получать от этого удовольствие, разве что преувеличенное осознание собственной "полезности" для Плана заставит тебя гордиться сопричастностью - но зато о тебе будут заботиться сами Инженеры, протирая пыль и храня в своих сундуках. Возможно, можно получать половое удовлетворение от соприкосновения с руками Конструкторов. Нам это неизвестно, ибо все, попавшие в Бюро, стали для нас потеряны - назад им дороги нет. Второй путь мы далее не будем обсуждать, потому что подготовка агентов есть прерогатива спецслужб, а мы к ним не относимся. Остановимся еще немного на первом пути. Способ спрятаться и тем стать величиной постоянной должен быть открыт каждым существом самостоятельно, попытки спрятать кого-либо чужими усилиями не удаются. Познание искусства маскировки носит название "просветление" и состоит в понимании того, как сделать вид, что тебя здесь нет, даже когда все поголовно тычут в тебя пальцем и орут благим матом - "Держи вора!". Если долго прикидываться бревном, то ор вскоре прекратится, и неудовлетворенная публика засомневается - а ты ли это? Может, тебя и впрямь здесь нет? Если Конструкторское Бюро в состоянии вести пропаганду, охмуряющую миллионы планет; то почему бы не провести некую пропагандистскую акцию, призванную ввести в заблуждение ремонтников? Как уже говорилось, творения инженеров и они сами оказались достойны друг друга, поэтому при помощи некоторых усилий это достижимо. Главное - улыбаться, молчать и не подавать признаков мыслительной активности. Тогда детекторы тебя не засекут. Рассказывают также, что изучение методов пропаганды и контрпропаганды дает столь полное понимание характера Конструкторов, и такое отвращение к рекламным проспектам (иллюзиям), что решение спрятаться становится окончательным и бесповоротным. Более того, некоторым это удается, хотя их мало кто знает и помнит - именно в силу хорошей маскировки. Для КБ они безопасны - это не партизаны, ведущие подрывную деятельность, но беглецы, несколько портящие отчетность; но истинных мастеров маскировки довольно мало, поэтому их просто не берут в расчет.

Часть 3. ИЗЛОМ (НЕМОГУТАНТСТВО).
Последнее крупное течение, заполнившее Вселенную - это экстремистское движение тех, кто поддался пропаганде и стал фанатиком идеи Модернизации. Сами они говорят об "очищенной от искажений" идее. Эти герои решили не дожидаться момента модернизации, а просто уничтожать ВСЁ подряд - потому что оно устарело и не соответствует Проекту. Они не уважают никакие объекты и существ во Вселенной, поскольку те порочны, плохи и недостойны уважения. В связи с этим проводится философия, что можно ломать что угодно - и это ненаказуемо, ибо выражает волю недовольного Конструктора. Разрушение чужой собственности и растрата ресурсов при этом не принимаются в расчёт. Следует заметить, что данное религиозное учение имеет свою социально- экономическую специфику. Во-первых, оно распространено среди кочевых народов, живущих в тяжелых природных условиях и не привыкших к длительному труду, производству, творческому мышлению. Ясно, что бережливому отношению к чужому труду у таких народов взяться неоткуда. Во-вторых, у этих народов всегда была привычка к жизни кланами и беспрекословному подчинению вождю - что не способствовало самостоятельному критическому мышлению. И в-третьих, кочевая жизнь предполагает более активную борьбу за владение территориями, нежели оседлая (требуется больше места) - поэтому идея уничтожать конкурентов у них "в крови". История цивилизаций знает множество войн между сторонниками немедленного разрушения и сторонниками тех, кто призывал жить дружно и мирно до самого момента Великого Ремонта. Одни были просто агрессивны, другие - любили всех так сильно, что не оставляли камня на камне. В остальном принципиальной разницы между ними не было. Те и другие попадают под поговорку "заставь существо Силе молиться - оно готово себе переднюю часть несущего короба органа сознания расшибить". Как вы знаете, представители этого религиозного направления также резко негативно относятся к идее Конструкторского Бюро и считают, что ВСЁ это безобразие натворил один единственный гениальный юродивый Конструктор, слепивший мир на коленке за шесть секунд из глины в гараже. На седьмой секунде он выдохся, потерял сознание, упал в обморок, что после было выдано за "отдых". Именно в миг бессознательности, он задел рукой (или задней частью головотула) творение и сделал его из совершенного уродливым. С тех пор именно седьмую секунду было велено чтить как величайший день всей мировой истории, и ни в коем случае не работать (чтоб не повторить ошибок Автора). Позитивный момент критики множественности Конструкторов состоит в том, что страховых агентов и пиарщиков называют своими именами, а не зачисляют их в Первые Помощники Генерального Конструктора, тем самым проявляя их истинную сущность и всю беспредельную лживость нового Плана, который они впаривают наивным потребителям. Остается еще упомянуть о Ехидной Силе. На наш взгляд, это - жена Генерального Конструктора, ссоры с которой совершенно неизбежны. В пользу этого свидетельствует то, что существа во Вселенной были созданы двуполыми - следовательно сама идея двуполости была Конструктором откуда-то позаимствована, и в силу утверждения, что ВСЁ творилось "по образу и подобию" мы делаем вывод о том, что женщина была известна еще до момента творения - а это могла быть только жена. Более того, ясно, что с собственной женой Бог уживается плохо. Это же дает пессимистичный прогноз о том, что во Вселенной когда-нибудь настанет порядок; нет, выгнать жену никто не осмелится, а с женской логикой порядка не жди. Особенно, когда женщина начинает играть с вещами мужа и примерять их к себе. В общем, пытается прибрать их к своим рукам. В пользу той же гипотезы говорит Библейский сюжет про "Мне поклоняйтесь, не ему". Кто еще, кроме женщины, может требовать для себя восхищения и поклонения?

Откуда качал не помню,думаю автор не зобидится.

Кляузный крыжик

1647.(пост намбер 16185) JT 11/06/2009
Коке.

=Если бы человечество анализировало историю, то войн бы не было и прочей гадости.=

Человечество анализирует историю. Но как пел Стинг, история ничему нас не научит. Естественный отбор, помноженный на разум = конкуренция, в человеческом понимании. А самая первобытная конкуренция - убийство. Война - узаконенное убийство. Это в наших с Вами генах. Так же как возможность возникновения рака, к примеру. Другой вопрос, что раньше, что сейчас, конкурентная борьба с применением артиллерии и авиации, а также без оных, имеют причиной ксенофобию, зиждещуюся, в том числе, на религиозных воззрениях. "МЫ лучше, потому что с нами бог, наше дело ПРАВЕЕ". Частенько такое приходилось слышать, верно? Вон, евреи, дабы устрашить врагов, напридумывали сказок, как их бог лично уничтожал вражеские армии. А уж "убей неверного, за это ты попадешь в рай" - прямая дорога к войне, но что хуже, к повторению войн в последующих поколениях, ибо религия - вещь догматичная, меняется медленно. А Вы, Кока, думаете наверное, что войны - козни сатаны? ;)

Кляузный крыжик

1648.(пост намбер 16188) отец Онуфрий 11/06/2009
kok46a
РНК - решающий шаг к получению живой клетки. Теперь это действительно вопрос времени, причем вовсе не бесконечности. Причем здесь стволовые клетки - так и не понял.
Далее - это не ответы. Скажите честно, что постулируете утверждение: "все написанное в Библии - истина". Так будет честнее и Вам не придется отвечать на неприятные вопросы. Если по пунктам.
1) Я дал серию ссылок на авторитетнейших ученых, а вовсе не первых встречных.
2) "Лука честен и правдив"? После того, как я показал минимум три явных ошибки? Иосиф, в отличие от Луки - современник, свидетель событий. И у него не было мотива лгать, для него казнь Иоанна - проходной сюжет.
3) Опять же - я Вам показал противоречия Библии. Если хотите, я могу накидать их еще - десятки. Вы постулируете "Библия правдива". Это уход в глухую оборону. Не я, а Вы начали доказывать, что в Библии верно каждое (особо подчеркиваю - каждое) слово. Однако объяснить противоречия не сумели, скрывшись за "Библия правильна, и все". Так и честно скажите вслед за Тертуллианом: "Это бесспорно, ибо нелепо.... это несомненно, ибо невозможно" (prorsus credibile est, quia ineptum est.... certum est, quia impossibile) - тогда и "пустых разговоров" не будет. Но в доказательной сфере Вы потерпели фиаско - ни на один из вопросов я не получил ответа.
Еще раз повторю - не из-за противоречий в Библии я атеист, я знаю многих верующих, которые эти противоречия охотно признают. Чего и Вам желаю.
Кстати, показателен пример, который Вы и привели. Люди верующие, но объективно мыслящие (не только протестанты, но и многие католики) провели масштабную критику библейского текста и убедительно показали, что там содержится огромное количество неточностей и ошибок. Это аргумент против Вас, поскольку очевидно, что верующие люди не будут принижать значение собственной священной книги. А Иисус, кстати, действительно никогда не существовал. И, опять же, насколько тяжело это признать верующему. Но некоторые нашли в себе силы сделать это - под давлением объективных фактов, некоторые из которых я Вам привел.
А что касается полезности. Во-первых, Вы опять выворачиваете все наизнанку, постулировав, что Библия - слово бога, хотя именно это и надо доказать. Во-вторых, полезность какого-либо утверждения вовсе не свидетельствует о его истинности.

Кляузный крыжик

1649.(пост намбер 16192) Антибог 11/06/2009
1628.(пост намбер 16095) Верный

Правильно говорят: Вера - лень разума.
О верунах и "верных" это сказано.

Атеизм - это свободомыслие; Для атеизма нет границ, есть лишь препятствия. Зачем искать "божественный" выдуманный смысл жизни, если есть вполне конкретные смыслы - биологический, социальный, культурный, рациональный.

Да, атеист понимает, что люди - всего лишь высокоразвитые животные, но это не означает, что атеист не видит смысла жизни.

Духовные смыслы жизни придумывают себе те, кто не может разумом постичь окружающий мир. Невежды.
Чтобы понимать мир, надо больше изучать его, и меньше фантазировать о нём. А фантазируя - понимать, что это фантазии, а не реальность. Нельзя вымыснел выдавать за правду. Ищите правду и она сделает вас свободными.

Кляузный крыжик

1650.(пост намбер 16197) kok46a 11/06/2009
Время идёт. Проходят столетия и меняются поколения, а методы не меняются. Вспоминается история.
« Когда наступил день, собрались старейшины народа: старшие священники и книжники. Иисуса привели в зал Синедриона, и они сказали: «Если ты Христос, скажи нам». Но он ответил им: «Даже если я скажу вам, вы ни за что не поверите. И если я спрошу вас, вы ничего не ответите. Однако отныне Сын человеческий будет сидеть по правую сильную руку Бога». И все спросили: «Так, значит, ты — Сын Бога?» Он ответил им: «Вы сами говорите, что я». Они сказали: «Зачем нам нужно другое свидетельство? Ведь мы сами слышали это из его уст». (Луки 22:66-71 )

Выдающимся примером является случившееся с Сыном Бога. Он пришел на землю с благороднейшими мотивами и постоянно старался оказать честь Иегове Богу и оправдать Его. Но все же Он был ложным образом обвинен в богохульстве (Матф. 26:64, 65). Для тех, которые приписали Сыну Бога дурные мотивы, последствия были фатальными. Они стали виновными в Его убийстве и в том, что они старались преградить дорогу к спасению для многих людей (Матф. 23:29—39).

Кляузный крыжик