14951.(пост намбер 40009) прозелит - агностик 02/09/2010
14947. Протестант-христианин
== мой Бог - не идея и не абстрактное понятие. Он - духовная реальность и личность с которой я общаюсь==.

Здесь, на этой ветке уже несколько раз было показано, откуда пишут сюда посты те товарищи, которые лично и напрямую общаются с личностью бога.
Были те, которые общались с Иеговой, Иисусом, Аллахом, Кришной.
Как ваш бог - духовная реальность - личность именуется, не подскажете?
У протестантов течений много, как в Питере собак нерезанных.

Кляузный крыжик

14952.(пост намбер 40010) федор-стрелец 02/09/2010
А вот еще немного о Кейси:

"Часть футурологических прогнозов Эдгара Кейси оказалась ошибочной.

— Китай — великая страна, — сказано в «чтениях». — Во второй половине 40-х годов случится в Китае большая внутренняя война. Победу в ней одержат демократические силы. В стране восторжествует демократия типа американской.

Ну, внутренняя война в Китае, положим, предсказана верно. Названы даже верные сроки. Действительно, была в стране в указанные сроки война между сторонниками Мао Цзэдуна и гоминь-дановцами. Она окончилась тем, что гоминьдановцы, разбитые коммунистами, бежали из континентального Китая на остров Тайвань.

А вот что касается торжества в Китае «демократии типа американской». Тут явная промашка в прогнозе. Вместо демократии восторжествовал в стране режим абсолютной коммунистической диктатуры со всеми его кошмарными последствиями для китайцев.

В середине 30-х годов Эдгар Кейси дал и другой ошибочный прогноз, неправильно оценив в гипнотическом трансе мотивы, которыми руководствовался Адольф Гитлер, пришедший в ту пору к власти в Германии.

В «чтениях» утверждалось, что высшая цель Гитлера более чем благородна. Она сводится к объединению всей Европы в общее демократическое государство. Гитлер, согласно «чтению» о нем, должен был принести народам Европы счастье, всеобщее материальное благополучие и «высшие демократические и этические принципы».

«Принципы», насаждавшиеся в Европе Гитлером, общеизвестны. Они реализовывались через концлагеря, газовые камеры, печи крематориев. И через кровавую мясорубку Второй мировой войны, им затеянной.

Некоторые из несбывшихся пророчеств Эдгара Кейси выглядят совсем уж дико, нелепо.

Вот одно из них, наиболее по своему содержанию странное, с точки зрения здравого смысла даже бредовое.

— В 1968 или 1969 году Атлантида всплывет из вод Атлантического океана, — предвещал ясновидец в 1940 году.

Что?! Всплыла?!

К разряду пророчеств, которые не сбылись или, скажем осторожнее, пока не сбылись, относятся и другие предсказания Эдгара Кейси относительно Атлантиды.

Например:

— Атланты надежно укрыли документы, рассказывающие об их цивилизации и вообще об Атлантиде, в египетском Зале летописей. Зал находится в Гизе между Сфинксом и берегом реки Нил. Он размещается под землей. Когда этот Зал будет обнаружен, там найдут таблицы, книги, оставленные для потомков атлантами. Там же будут найдены и украшения алтарей их храмов, печати, хирургические инструменты, лекарства, музыкальные инструменты и многое другое.

Что-то пока ничего не слышно об обнаружении Зала летописей в Египте.

— На полуострове Юкатан в Южной Америке, — предвещалось в другом пророчестве, — будет обнаружен храм богини Иштар, где тоже хранятся летописи, таблицы, книги атлантов.

И об этой предсказанной находке, заведомо абсолютно сенсационной, тоже что-то пока ничего не слышно. Или она еще просто не сделана? И все впереди?

А вот предсказания насчет других археологических находок, где обыг-рывается хорошо знакомая нам тема Великого Силового Кристалла:

— Записи о том, как создать такой Кристалл, находятся в трех местах. Во-первых, в затонувших храмах под донными наносами вблизи места, известного сейчас как Бимини, у побережья Флориды. Во-вторых, в Зале летописей в Египте. В-третьих, записи были доставлены атлантами на Юкатан. В будущем они будут обнаружены на Юкатане и переправлены в Государственный музей в Пенсильвании, США. Часть их попадет в Вашингтон и Чикаго.

И еще:

— Атланты владели силами, которые в сочетании с силами электричества и расширяющихся газов могли вызывать взрывы колоссальной мощности Записи о системах, производящих энергию, найдут их возле Бимини.

Ни на полуострове Юкатан, ни в районе острова Бимини не обнаружено пока никаких документов либо археологических памятников, восходящих к эпохе атлантической цивилизации."

http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000208/prijma_na_pereputie_dvuh_mirov7.htm

14953.(пост намбер 40011) федор-стрелец 02/09/2010
14950.(пост намбер 40008) Протестант-христианин 02/09/2010

"Вообще то не атеистам судить кто лжепророк, а кто истинный пророк."

Да неужели? Один вы тут судья, а все остальные-так, насрал кто-то? Четкие критерии по поводу пророков дает библия. Вот по ней и судим.)))

"Как он мог ставить безошибочно диагнозы?"

Да легко. Мог быть хорошим врачом. Мог обладать ПОКА еще не исследованными возможностями, уникальным мозгом. Но при чем тут бог?

"Предсказывать о войнах и ходе этих войн, о точных датах и так далее?"

Хорошо знал политическую обстановку, хорошо развитый аналитический аппарат. С Китаем он явно лажанулся.

"Разве у вас, атеистов, есть на ЭТО объяснение?"

Я вам привел объяснение. Чем не нравится?

"То, что вы склонны переставлять стрелки, удирать в кусты, направлять тему в другое русло, уходить от ответов на прямые вопросы мне это известно."

За слова нужно отвечать, милейший.
А ну-ка давайте сюда цитату из моего поста, где я ушел от темы, от ответа, перевел стрелки. Не дадите-значит, вы лжец и клеветник, оскорбляющий людей походя.

"ОТВЕЧАЙТЕ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ?"

Отвечаем.))

"Почему и Как молящийся человек, неосознавая этого сам,"

Он вам сам сказал, что не осознавал? Вы с ним беседовали?
Почему это могло быть-неисследованные возможности нашего мозга.

"получал сигнал об откровении"

Доказательства о получении им сигнала-в студию.

"получал откровения В ПОРУ И ПО СУЩЕСТВУ?"

Я вам привел его НЕСБЫВШИЕСЯ пророчества с КОНКРЕТНЫМИ датами. Какая пора и какое существо? Пророки ведь не ошибаются, на то они и пророки.)))

14954.(пост намбер 40012) Протестант-христианин 02/09/2010
14952.(пост намбер 40010) федор-стрелец 02/09/2010
А вот еще немного о Кейси:

"Часть футурологических прогнозов Эдгара Кейси оказалась ошибочной.

Я это тоже на сайтах читал. Причем давно уже, и всё помню.
Насколько и какая часть предсказаний ошибочна, ещё рано судить.
Но не в этом дело.
Мне нужен ответ на то, как он мог узнать как вылечить людей, как он мог УЗНАТЬ то и другое...????
Почему я спрашиваю?
Да потому что, фактически он умом своим ничего не знал и не предсказывал. ЧЕРЕЗ НЕГО ГОВОРИЛ НЕКТО. Даже на языках, которых Кейси не знал. Вот в этом мой вопрос. Только в этом.
Но вы не хотите признать духовной реальности. Какой бы она полярности не была, потому что вы, атеисты - голые материалисты.
Здесь проблема атеизма.
Ощутимая ДУХОВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ мне самому известна.

14955.(пост намбер 40013) федор-стрелец 02/09/2010
Да, Протестант, меня особо порадовало "пророчество" Кейси о Гитлере. ОТВЕЧАЙТЕ ЧЕТКО НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС:

Что, Гитлер действительно таков, как вещал о нем Кейси?

Если вы уйдете от ответа на поставленный мною вопрос-расцениваю это как признание вами своего бессилия и проигрыша в данном споре.

14956.(пост намбер 40014) новости 02/09/2010
Королевское (научное) общество - это по сути академия наук Великобритании. И один из старейших и престижных мировых научных центров. Был основан в 1660 году, в 1662 году одобрен королевским указом.
В членах Королевского общества - множество Нобелевских лауреатов. В разные годы его президентами были Исаак Ньютон и Эрнест Резерфорд. Нынешний президент лорд Рис занимает свой пост с 2005 года. Известность приобрел своими исследованиями реликтового излучения и квазаров.В Великобритании Лондонское королевское общество - это, по сути, национальная академия наук. Так вот ее президент астрофизик Мартин Рис (Martin John Rees), он же, по совместительству, королевский астроном в интервью газете Daily Mail усомнился в интеллектуальных способностях человеческой цивилизации.
Мол, не понять нам законы мироздания. И не узнать никогда, как появилась Вселенная и что ее ждет. А гипотезы, к примеру, о Большом взрыве, якобы породившем окружающий нас мир, или о том, что параллельно с нашей Вселенной могут существовать множество других, так и останутся недоказанными предположениями.- Несомненно, объяснения есть всему, - говорит лорд Рис, - но нет таких гениев, которые смогли бы их понять. Человеческий разум ограничен. И он достиг своего предела.
Действительно, физики и космологи в попытках понять и объяснить, как устроено мироздание, уже несколько десятилетий тщетно пытаются создать Теорию всего. Или так называемую Единую теорию. Над ней работал Альберт Эйнштейн. Но не доделал. Наказал доделать последующим поколениям. Но они пасуют.
Общепризнанная так называемая Стандартная модель Вселенной подразумевает, что в ней существуют четыре фундаментальные силы: электромагнитная, сильное взаимодействие, которое имеется в атомном ядре, слабое, которое управляет радиоактивным распадом, и гравитация. Нынешним ученым удалось увязать первые три силы. А четвертую - гравитацию - присоединить к теории никак не получается. Равно как и понять ее природу.- Мы столь же далеки от понимания микроструктуры вакуума, сколько и рыбы в аквариуме, которым абсолютно невдомек, как устроена среда, в которой они живут, - образно доносит горькую правду королевский астроном.
- У меня, например, есть основания подозревать, что у пространства - ячеистая структура, - продолжает лорд Рис. - И каждая его ячейка - в триллионы триллионов раз меньше атома. Но доказать или опровергнуть это или понять, как такая конструкция работает, мы не можем. Задача - слишком сложная, запредельная - для человеческого разума. Как теория относительности Эйнштейна для мартышки.В итоге, лорд заключает: мол, верю, что Единая теория в принципе существует. Но чтобы создать ее, никакого человеческого ума не хватит. Более того, все претенденты на подобное авторство наверняка ошибутся.Наших мозгов не хватит, чтобы понять, как все кругом устроено. А тем более - объяснить.
По поводу образования Вселенной лорду возразить трудно. С чего все началось - загадка, выше человеческого понимания. В рассказы ученых про Большой взрыв, грянувший из некой крошечной частички, не верится.
Так что-не понять нам законы мироздания. И не узнать никогда, как появилась Вселенная и что ее ждет. А гипотезы, к примеру, о Большом взрыве, якобы породившем окружающий нас мир, или о том, что параллельно с нашей Вселенной могут существовать множество других, так и останутся недоказанными предположениями.

Кляузный крыжик

14957.(пост намбер 40015) федор-стрелец 02/09/2010
14954.(пост намбер 40012) Протестант-христианин 02/09/2010

"Да потому что, фактически он умом своим ничего не знал и не предсказывал"

Фактически это должно быть доказанным. Пока это всего лишь ДОМЫСЕЛ.

"Вот в этом мой вопрос. Только в этом."

Отвечаю на ваш вопрос. Вы много знаете о работе мозга человека? Скорее всего, не знаете ничего. Тогда какое вы право имеете что-то утверждать? Вот тогда, когда вы изучите ВЕСЬ мозг человека, поймете его работу, тогда и будете говрить о пророке Кейсе. Пока-ни на чем не основанное голословное утверждение.

"Насколько и какая часть предсказаний ошибочна, ещё рано судить."

Я вам привел пророчество на КОНКРЕТНУЮ дату, которое не сбылось. Вопрос: вы согласны, что пророк, ХОТЬ ОДНО пророчество которого не сбылось-не пророк? ДА или НЕТ?

"Но вы не хотите признать духовной реальности."

Докажите ее существование-так сразу и признаем. Моя духовная реальность вполне существует-весь мой комплекс мыслей, эмоций, чувств. Но вы-то понимаете это по-другому. Вот и доказывайте.

14958.(пост намбер 40016) Георгий Таназлы 02/09/2010
14943.(пост намбер 40001) Протестант-христианин 02/09/2010

«Кого ты, несчастный безбожник, недоумком назвал?»

Во-первых, попрошу не тыкать, я с Вами на брудершафт не пил. Во-вторых, я назвал недоумком именно недоумка. Потому что умный человек отличается адекватным поведением. А поведение описанного мифологического персонажа не было адекватным обществу Иудеи описанного периода.

«Это мой последний к тебе пост.»

Ух, как я расстроился. Недостающее переходное звено между обезьяной и человеком разумным отказывает мне в общении! Такой же стресс испытал академик Павлов, когда у него собака сдохла.

«Потому что с одержимыми никакого дела не хочу иметь»

А Христос – хотел. Следовательно – Вы отходите от дела Христа. Какой же Вы христианин?

«А я сначала было подумал, что имею дело с нормальным человеком.»

А первое мнение – оно всегда самое правильное.

«Библию я то знаю, и знаю о пророках как Ветхого так и Нового завета, о них много сказано в Деяниях апостолов.»

Нет, Вы не знаете библию. Вы знаете то, что о ней говорит Ваше начальство. Это стандартно для протестантов. Причем если оно завтра начнет охаивать то, что хвалило сегодня, то Вы начнете им подпевать. Причем совершенно искренне.

«Ап Павел был также пророк. Агав - пророк, много других пророков... тем более, что обетования для новозаветнего периода»

Апостол Павел был просто обманщик. Именно он покончил с соблюдением заповедей в среде христиан и явился фактическим основателем христианства как религии. Кредо нового учения изложено в основном в двух посланиях: "к Галатам" и "к Римлянам" и формулируется следующими постулатами:
1. Ввиду того, что все законы Торы должны соблюдаться неукоснительно, то нарушение даже одного из них навлекает "проклятие" на человека, "ибо написано: "проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона". А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет" (К Галатам, 3:10-11).
2. Человек - существо слабое и несовершенное, поэтому он неизбежно будет грешить и нарушать данные ему законы: "ибо, если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование дано было по вере в Иисуса Христа" (Там же, 3:21-22).
3. Таким образом, человек уже изначально проклят: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою" (Там же, 3:10).
4. Человек должен быть избавлен от проклятия закона, и избавление это возможно не искуплением грехов, а только верой в Иисуса, так как "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, - ибо написано "проклят всяк, висящий на дереве" (там же, 3:13), и еще: "Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона" (К римлянам, 3:28).
Цитируя слова Второзакония о проклятии всякого висящего на дереве, Павел слукавил. Почему он проклят? По той простой причине, что нарушил закон и был приговорен к казни: "Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве: то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день; ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел" (Второзаконие, 21:22-23). Проклят не Богом, а пред Богом! Проклят богопослушными евреями за конкретное преступление.
Где же Павел почерпнул эти странные идеи? Нигде в Торе вы не найдете даже намека на то, что человек проклят Богом за нарушение законов. Видимо, еврей Савл был плохим учеником рава Гамлиеля. Цитируя Второзаконие: "Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона", он вдруг "забыл" иврит и перевел слова Танаха неправильно. А написано в нем так: "Проклят, кто не исполняет слов закона сего и не будет поступать по ним!" (Второзаконие, 27:26). Написано "закона сего", а не "всего, что написано в Книге Закона". Он "случайно" пропустил одиннадцать заповедей, предшествующих этим словам, а речь в них идет об основных моральных и этических законах, которыми руководствуется все человечество вплоть до наших дней. Это заповеди запрещающие насилие, взяточничество, идолопоклонство, кровосмесительство, угнетение беззащитных, непочтение к родителям. Именно за нарушение "сего" закона человек подлежит проклятию. Но проклятие это исходит не от Бога, прокляли нарушителей этих конкретных заповедей богопослушные евреи и прокляли перед Богом!
Когда евреи вступили в Землю Обетованную, они поклялись свято исполнять заповеди и заранее прокляли тех, кто их нарушит. Еврей Савл по какой-то странной причине "забыл", как все это происходило. А Танах говорит об этом так: шесть колен израильских встали на горе Гаризим, чтобы благословлять тех, кто будет исполнять эти заповеди, а шесть на горе Гевал, чтобы произносить проклятия будущим их нарушителям (Второзаконие, 27:15-25). Таким образом, Танах полностью опровергает Павла, Закон может животворить, и именно он является источником праведности.

«В Церкви Христовой поставлены Богом Апостолы, Пророки и так далее. Пророки есть и наши дни.»

А библия говорит – что пророков нет. Очередное подтверждение протестантского слива. И кто из нас богохульствует сильней – я, атеист, который не верит в бога, или Вы, христианин, намеренно искажающий то, что считается словом божьим?

Кляузный крыжик

14959.(пост намбер 40017) Нигилизд 02/09/2010
14947. Протестант-христианин

Мной никто не управляет, это враки ваши, от комплекса неполноценности, которого вы конечно не признаете или не видите. Ваша подсознательная зависть к свободным - другими словами. Вас ограничила ваша дихотомия мозга, служить - не служить, это ментальность раба, коим вы и являетесь в открытую признавая себя рабом "бога исраэля". "Я" безгрешен, и не нуждаюсь ни в каких "спасителях и освобожденцах", но вам, как рабу, этого не пойнять...

Кляузный крыжик

14960.(пост намбер 40018) 202 02/09/2010
"Докажите ее существование-так сразу и признаем. Моя духовная реальность вполне существует-весь мой комплекс мыслей, эмоций, чувств. Но вы-то понимаете это по-другому. Вот и доказывайте."

Сразу признаете???? Вы ничего не признаете!!! Вы не способны, будучи в рабсте греха, признать свободу в святости. Вам и доказывать нечего. С духовной точки зрения, безбожник и плотской человек НЕ МОЖЕТ СУДИТЬ О ДУХОВНЫХ ВЕЩАХ. Вы на то и атеисты. ПОТОМУ ЧТО НЕ СПОСОБНЫ ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ понимать о том, к чему не имеете отношения. Я в этой евангельской истине о вас убедился уже многократно. Духовный мир для вас как бесконечность, которую вы не можете осмыслить, хотя и старались бы. Но от уз атеистического мракобесия освобождает Иисус Христос. Только, будучи свободными духовно, люди начнут понимать правильно. Перестанут быть носителями смерти. Иисус Христос победил эту жуткую власть смерти, Он может вам помочь.
Никто другой.

Кляузный крыжик

14961.(пост намбер 40019) Протестант-христианин 02/09/2010
"Докажите ее существование-так сразу и признаем. Моя духовная реальность вполне существует-весь мой комплекс мыслей, эмоций, чувств. Но вы-то понимаете это по-другому. Вот и доказывайте."

Сразу признаете???? Вы ничего не признаете!!! Вы не способны, будучи в рабсте греха, признать свободу в святости. Вам и доказывать нечего. С духовной точки зрения, безбожник и плотской человек НЕ МОЖЕТ СУДИТЬ О ДУХОВНЫХ ВЕЩАХ. Вы на то и атеисты. ПОТОМУ ЧТО НЕ СПОСОБНЫ ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ понимать о том, к чему не имеете отношения. Я в этой евангельской истине о вас убедился уже многократно. Духовный мир для вас как бесконечность, которую вы не можете осмыслить, хотя и старались бы. Но от уз атеистического мракобесия освобождает Иисус Христос. Только, будучи свободными духовно, люди начнут понимать правильно. Перестанут быть носителями смерти. Иисус Христос победил эту жуткую власть смерти, Он может вам помочь.
Никто другой.

Кляузный крыжик

14962.(пост намбер 40021) Нигилизд 02/09/2010
Ну умарили своей "свободой в святости"!
Таки и не ответили, накой мне надобен тот бох...

Кляузный крыжик

14963.(пост намбер 40022) Протестант-христианин 02/09/2010
"Вот в этом мой вопрос. Только в этом."

Отвечаю на ваш вопрос. Вы много знаете о работе мозга человека? Скорее всего, не знаете ничего. Тогда какое вы право имеете что-то утверждать? Вот тогда, когда вы изучите ВЕСЬ мозг человека, поймете его работу, тогда и будете говрить о пророке Кейсе. Пока-ни на чем не основанное голословное утверждение.

ЧТО ЭТО ЗА ОТВЕТ? Я же не говорил, что я знаю, а чего не знаю. И при чем здесь свойства и работа мозга?
Я спрашивал почему через молитву к Богу человек получал НЕОБЫЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, и сам этот человек почти ничего не понимал. Но КТО ( ЧТО ЭТО ЗА ЛИЧНОСТЬ????)отвечал на поставленные людьми вопросы? КТО говорил через него (Кейси), КТО открывал великие тайны и давал советы? К-Т-О????? КТО? Безликий мозг? Мозг Кейси - это отдельная личность?

Кляузный крыжик

14964.(пост намбер 40023) федор-стрелец 02/09/2010
14963.(пост намбер 40022) Протестант-христианин 02/09/2010

ЧТО ЭТО ЗА ОТВЕТ?

А чем вам не нравится мой ответ?

"Я же не говорил, что я знаю, а чего не знаю."

Не говорили пока. Я спросил:что вам известно о работе мозга? Ответа нет.

"И при чем здесь свойства и работа мозга?"

При том, что сознание-продукт деятельности мозга. Не познав работы первого, как вы можете утверждать что-то о втором?

"Я спрашивал почему через молитву к Богу человек получал "

Доказательства, что через молитву-в студию. Вы НИЧЕГО не знаете ни о мозге Кейси, ни о его сознании, однако УТВЕРЖДАЕТЕ, что именно через молитву. Основания-ГДЕ?

"и сам этот человек почти ничего не понимал."

Доказательства, что не понимал, как вы сказали "почти ничего". Это сколько-"почти ничего"?

"Но КТО ( ЧТО ЭТО ЗА ЛИЧНОСТЬ????)отвечал на поставленные людьми вопросы?"

Сам Кейси.

"КТО говорил через него (Кейси)"

Никто не говорил. Утверждаете, что говорил кто-то-предъявите нам его.

"К-Т-О????? КТО?"

Кейси.

"Безликий мозг? Мозг Кейси - это отдельная личность?"

Почему же безликий? Вот когда изучите работу мозга, мозга Кейси, в частности, тогда перестанете задавать эти вопросы.

14965.(пост намбер 40024) федор-стрелец 02/09/2010
Протестанту-христианину.

Так я не услышал ответа на вопрос о Гитлере. Признаете свое поражение или таки будете отвечать? Я пока что отвечаю на все ваши вопросы, не так ли? Будте так любезны, отвечайте, соблюдайте правила полемики.

14966.(пост намбер 40026) Протестант-христианин 02/09/2010
14965.(пост намбер 40024) федор-стрелец 02/09/2010
Так я не услышал ответа на вопрос о Гитлере. Признаете свое поражение или таки будете отвечать?



О каком поражении речь? При чем здесь гитлер или не гитлер?
Зачем убегаем от сути вопроса о реальных духовных откровениях? Как Кейси мог говорить такое от себя? КТО говорил через него? Кто говорил по-французки, по-итальянски? Кто изумлял людей необыкновенными рецептами для лечения неизлечимых болезней? НЕОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК???

И зачем я должен ещё доказывать атеистам очевидные и исторические события?
А то получается, что высокопрофессиональные врачи, и видные люди , современники Эдгара Кейси, по соображениям какого-то стрельца-фёдора, не разобрались в чем дело, а вот федор за секунду смог ответить и "разоблачить" Кейси!

За кого эти атеисты считают других, превознося себя выше небес!? Вас, атеистов, после таких заявлений, разве умные люди не назовут зазнавшимся ничтожеством? Разве не укажут вам на дорогу в спецбольницу?

Еще раз о простом, малообразованным человеке на имя Э. Кейси. Вот что я прочитал о нем сегодня:

«В течение 43 лет Эдгар Кейси занимался медицинским диагностированием посредством ясновидения.
Диагнозы и рецепты Кейси оказывались столь точными и действенными, что врачи были убеждены: это весьма образованный их собрат, который маскируется под знахаря.

Во время одного сеанса он прописал лекарство, названное им «кодирон», и указал адрес лаборатории в Чикаго. Туда позвонили по телефону. «Как вы могли услышать о кодироне? — ответили из лаборатории. — Он же еще не пущен в продажу! Мы буквально только что уточнили формулу его состава и придумали название!»

Интересно, что во время транса Эдгар Кейси говорил не «я», а «мы», более того он говорил, что тот «голос»в нём говорит, что ему делать.

Когда во время сна его спросили о способе, каким он действует. Кейси ответил (как обычно ничего не помня после пробуждения), что он в состоянии вступить в контакт с любым живым человеческим мозгом и использовать информацию, содержащуюся в нем или в мозге сразу нескольких людей, для диагноза и лечения предложенных ему случаев. Фотограф из маленького городка, не обладающий ни любознательностью, ни культурой, мог по желанию впадать в состояние, в котором его ум функционировал, как ум гениального врача или, вернее, как умы всех врачей мира, вместе взятых.

Е.И.Рерих дала высокую оценку феномену Эдгара Кейси.
“Сам Кейси был на редкость нравственно чистым человеком, трудно найти ему заместителя. Такие проводники, медиаторы нужны, но без внутренней чистоты невозможно иметь такого высокого, изумительного проявления Сил Света. Но наши современники не показали понимания, не проявили должной бережности к такому необыкновенному человеку и проявлению Сил Света».




И В ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
Меня спрашивают бедные атеисты, что я знаю о работе мозга. Отвечаю: не меньше знаю чем вы.
А вот вы слыхали: ВНУТРЕННЯЯ ЧИСТОТА? ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О НЕЙ?
Отвечу сам.
- Вы ничего не знаете о таком состоянии как внутренняя духовная чистота, святость духа, святость Бога. Вам чуждо такое состояние духа. В вас иной дух. Антибожественный, антихристианский. Поэтому вы – атеисты. И я это понимаю и принимаю БЕЗ ВСЯКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Вы - ходящее доказательство существования диавола. Вы находитесь в смерти. И любите пребывать в смерти. Это ваша беда.
Точка.

Кляузный крыжик

14967.(пост намбер 40027) Просто Католик 02/09/2010
14912.(пост намбер 39947) Sanches 01/09/2010
Просто Католику.

"Вы можете поступить проще. Пока не составляйте полную картину. Ответьте хотя бы на один вопрос.
Например:
12.Когда Иисус Христос вознесся на небо?
А. В день своего воскресения (Лука, 24:13, 33, 50)
Б. Дней через 8, поскольку апостолы должны были успеть пройти из Иерусалима в Галилею (Матфея, 28:16-20).
В. Через 40 дней после своего воскресения (Деяния, 1:3).
Г. Через длительное и неопределенное время (Иоанна, глава 21)."

Я все-таки более склоняюсь к варианту ответа, который вы обозначили буквой "В".
Мне кажется в Библии нет ничего случайного и число "40" там упоминается неспроста. Ведь в Моисеевом законе этому числу придавалось особое значение. Именно в сороковой день младенцы своими родителями должны были приноситься в Храм, к Господу. Думаю что именно сороковой день после Воскресения, символизирует собой как бы новое рождение, после которого Иисус должен был войти в небесный Храм Своего Отца, как Спаситель всего человечества.
А то, что у евангелистов имеются некоторые расхождения по поводу точной даты Вознесения... Честно говоря я не знаю что тут сказать. Я ведь стал католиком недавно и Библию еще не вполне постиг. Но я стараюсь изучать ее как можно более тщательно и верю, что все описанное в ней является правдой. Просто по молодости лет я еще не все способен понять, и возможно со временем смогу ответить вам поточнее. Хотя все-таки мне кажется, что это не так уж и важно, когда именно вознесся Христос. Главное ведь то, что это радостное событие все-таки случилось. Ведь Господь победил смерть и тем самым открыл каждому человеку возможность воскреснуть, и вознестись к самому Престолу Всевышнего. Вот это самое главное, а остальное не так уж и важно.

"Кстати, почему вы решили, что хрест куда-то возносился? На основании чего?"
А вы не могли бы хоть на время, перестать искажать имя Иисуса Христа? Пожалуйста! Если это конечно в ваших силах.

И потом... Как же я могу сомневаться в вознесении Иисуса, если основание для такого утверждения имеется в самой Библии. Вы хоть и атеист, но наверняка тоже ее читали и не можете не знать, что там содержится множество прямых и косвенных упоминаний об этом событии. Ведь и Сам Христос неоднократно говорил о Своем Вознесении, когда беседовал со Своими учениками. Я не обманываю вас. Вы можете это проверить и прочитать об этом в Ин.6:62; 13:3,33; 14:28; Мф.26:64 и др.местах. Так же Вознесение Иисуса Христа подтверждает Петр, Стефан и Павел.

14927.(пост намбер 39972) федор-стрелец 02/09/2010
14911.(пост намбер 39945) Просто Католик 01/09/2010

"И независимые эксперты-это какие? Католики? Православные? Атеисты?"

А почему бы в состав комиссии по выявлению сект и не включить экспертов католиков или православных? Если они компетентны в этих вопросах, то почему нет?

"Кроме того, вы неответили на вопрос: кто ВЕКАМИ выносил решения о ересях и сектах? Разве суд?"

Я понимаю к чему вы клоните. Да, не суд. Все решения о ересях в прошедшие века выносились инквизицией. И мне стыдно за все эти преступления католицизма, так как я сам католик. Хотя сам я русский и никак не причастен к тем темным делам средневековья, в которых участвовала католическая церковь. Но ведь католическая церковь покаялась за свои былые злодеяния, и теперь стремится к миру. Разве не так? Поэтому повторю то, что я уже писал в своем прошлом посте. Нам, католикам, надо забыть про все старое, и постараться покаянием и добрыми делами, искупить перед людьми все грехи католичества.

"А если нет критерия, то как вообще можно говорить, что правильно, а что-нет?"

Вот поэтому и надо стремиться к тому, чтобы как можно быстрее выработать эти самые критерии.

"У меня вот какой вопрос: зачем вам вера, что она вам дает и на чем основана?"

Вы задали непростой для меня вопрос. Вы Федор хоть и атеист, но читая ваши посты я увидел, что вы неплохой человек и с уважением относитесь к своим оппонентам. Наверняка вам уже немало лет и вы хорошо образованы, это видно по вашим постам. А мне всего-то 23 года. И мне очень обидно, что многие люди, и вы в том числе, не хотите впустить в свое сердце Иисуса Христа, который действительно пострадал за всех нас с вами. Но если вы без всякой насмешки прямо меня спросили, что мне дает моя вера, то я так же прямо вам и отвечу.
МОЯ ВЕРА ДАЕТ МНЕ НАДЕЖДУ. Разве это плохо? Каждый человек имеет право надеяться на что-то хорошее. Я доверился Иисусу Христу добровольно, без всякого принужденья признав его своим Спасителем, и теперь уже никто во всем мире не заставит меня предать моего Господа.
Ведь Он не оставил меня в беде и поддержал именно тогда, когда я в этом особенно нуждался. Я ведь раньше совсем не верил в Бога, хотя и родился в христианской семье (у меня мать католичка). Но она меня совсем не принуждала к вере и не лезла никогда в мои дела. Не скажу что я был безбожником в чистом виде и воинствующим атеистом, просто я тогда совсем не обращал на Бога внимания, и даже не задумывался о Нем. Жил себе обычной жизнью и все. Сразу после армии устроился на работу, потом женился, и все вроде бы было нормально. Но во время родов жены не стало, и только дочку врачам удалось спасти. Мне было так плохо, что просто нет слов. Я даже одно время подумывал совсем о нехорошем. Конечно меня поддерживали мои родные и в первую очередь моя мать. Она и кормилицу для девочки нашла. Она же и посоветовала мне начать читать Библию. Сказала чтобы я просто попробовал, и если она не понравится мне, то я всегда могу отложить ее в сторону. Но только добавила, чтобы я начал не с Ветхого, а с Нового Завета. Теперь-то я понимаю почему она хотела, чтобы я начал именно с Нового.
Так я познакомился с этой книгой. По началу у меня не получалось вникнуть в прочитанное, но постепенно до меня стал доходить настоящий смысл библейских глав и стихов. И вот верите или нет, но чем чаще я читал Библию, тем легче мне становилось. И я начал постепенно убеждаться в том, что через эту книгу можно поближе познакомится с Богом, в которого я раньше не верил. А теперь верю. Мне трудно объяснить вам мои чувства, но у меня есть личная убежденность в том, что Бог вовремя поддержал меня, и вернул мне интерес к жизни. И сделал Он это именно через Свое живое слово. Будь Библия обыкновенной книгой, простой выдумкой людей, то конечно она бы не оказала на меня никакого влияния. И вот окончательно доверившись Иисусу Христу и приняв католическую веру, я уверен, что сделал правильный выбор. Ведь теперь у меня есть надежда, что я не стану прахом и не растворюсь во времени навсегда. И я от всего сердца благодарен Господу за то, что он пострадал за меня, и подарил мне возможность продолжить жизнь и после смерти. И я верю, что когда-нибудь смогу встретиться с моей Любой, и со всеми теми, кто был мне дорог в этой жизни. Я обязательно с ними встречусь, что бы вы все не говорили. Мы обязательно встретимся.

Кляузный крыжик

14968.(пост намбер 40028) Дьячок 02/09/2010
14966.(пост намбер 40026) Протестант-христианин 02/09/2010
За кого эти атеисты считают других, превознося себя выше небес!? Вас, атеистов, после таких заявлений, разве умные люди не назовут зазнавшимся ничтожеством? Разве не укажут вам на дорогу в спецбольницу? ///

Мало того, что совсем глупый, так ещё и хамить начал...
(Пусти христианина за стол, и он уже хрюкает и дрищет)

Кляузный крыжик

14969.(пост намбер 40029) Дьячок 02/09/2010
Умение хрестозного исуса без помощи рук сморкаться на нижнюю губу не помогло ему стать царём иудейским.
Когда же он объявил себя сыном иудейского бога, терпение зрителей закончилось.
Факты -упрямая вещь!

Кляузный крыжик

14970.(пост намбер 40030) I am 02/09/2010
Протестант-кейсианин 02/09/2010

А вы, сударь, отменный наглец.. Забрались в чужой дом и стали орать на хозяев, притоптывая ножкой и нервно размахивая в разные стороны своей тупой ржавой засиженной мухами шашкой. Между прочим, прекрасная антиреклама вашей секте, поздравляю! Кстати, ваше высокопревосходительство, не позволите ли задать вам очевидный вопрос: а в кого вы больше верите, во Христа или в Эдгара Кейси? По вашим постам складывается впечатление все же, что больше во второго. Да да, ох уж эти чудеса, как я вас понимаю.. Так что, ваше высокоблагородие, разрешите вас отныне называть не иначе как Почетный Кейсианин А-сайта с вручением подтверждающего это высокое звание символического Диплома и виртуальной золотой медали "Любимый Эдгар". Что написано в Дипломе, додумайте сами - у вас, как и у любых других бурнооргазмически верующих неизвестно в Кого и во Что, должна быть буйно развита фантазия, не в пример нашей..

Кляузный крыжик

14971.(пост намбер 40031) Sanches 02/09/2010
Просто католику.
Хорошо. Христос так Христос. Но, вообще-то Христос это не имя, а должность...

Я все-таки более склоняюсь к варианту ответа, который вы обозначили буквой "В".///

Ну, это не я составлял вопросы. То, что вы склоняетесь к какому-либо ответу - не имеет никакого значения. Это всего лишь ваше мнение. Умозаключение.

"...и верю, что все описанное в ней является правдой."///
Слабое предложение. Вот вы написали, что верите, что это (библия) правда. Но вы должны признать, что эта фраза будет звучать ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ если в ней исправить всего лишь одно слово. Сравните: "и ЗНАЮ, что все описанное в ней является правдой." Согласитесь, куда сильнее звучит, верно?
Но вы (судя по постам) честный (и вменяемый) человек (в отличии от некоторых на этом сайте) - поэтому вы написали честно. Сравните со фразой ребенка: "Я верю, что Дед Мороз существует". Да я и сам в свое время верил в Деда Мороза.

МОЯ ВЕРА ДАЕТ МНЕ НАДЕЖДУ///
Вы не написали на что. Попробую закончить за вас (я понимаю, что это не очень красиво). Моя вера дает мне надежду, что я не умру, а буду жить вечно в раю. Верно?
А если бы не было сатаны с его адом - вы бы продолжали верить?

Вы можете ответить однозначно, когда же Христос вознесся на небеса? Пообщайтесь с другими католиками. Сейчас же интернет есть. Причем я не прошу вас указать точное время этого события, место и пр. Вот вы ссылаетесь на молодость. Я старше вас всего на 4 года. Но у меня складывается впечатление, что я библию знаю лучше вас. Хотя я ее не читал (по крайней мере, так как вы)...

Но если вы склоняетесь к какому-либо варианту, это означает, что остальные авторы лгут? Но вы никогда это не признаете, верно? Кстати, а откуда вы узнали, что библия ВСЯ истинна? Сказали взрослые умные дяди в чепчиках и белым воротничком?

Итак:
1. Так когда же произошло это "великое" событие?
2. Произошло ли оно ВООБЩЕ?
3. Если через 40 дней, значит остальные авторы лгут?
4. А один автор говорит такими словами, из которых непонятно, вознесся ли Христос ВООБЩЕ.
5. Такой вариант вас не устроит, что прав кто-то один, а остальные лгут? По крайней мере, для вас это не означает, что Христа не было и он не возносился. Был и возносился, но остальные авторы неправильно указывают детали (время, место и пр.).

Но даже если вы и ответите - в посте еще 12 вопросов...
Но, чур, отвечать правдиво ;-)

И, напоследок, легенький вопросик (на умение логически мыслить и составлять простейшие арифметические операции):
Когда произошел "Всемирный Потоп"? Дату, пожалуйста...
Для этого ответа не требуется каких-то специальных знаний или навыков.
Передаю микрофон.

Кляузный крыжик

14972.(пост намбер 40033) новости 03/09/2010
Опрос, проведенный компанией Gallup в 114 странах, указывает на то, что религия играет большую роль в обществе в бедных странах, чем в богатых.

84% людей по всему миру утверждают, что они верят в бога и религия играет важную роль в их повседневном жизни.

Самый высокий процент верующих был найден в таких странах, как Бангладеш, Нигерия, Йемен, Индонезия, Малави и Шри-Ланка, где положительно на вопрос о вере в бога ответили 99% опрошенных.

Эстония возглавила список наименее религиозных стран (16%). Затем следуют такие страны, как Швеция, Дания, Япония. В Британии лишь 27% опрошенных оказались верующими людьми, в России – 34%. В США эта цифра составила 65%.

14973.(пост намбер 40034) федор-стрелец 03/09/2010
14967.(пост намбер 40027) Просто Католик 02/09/2010

"А почему бы в состав комиссии по выявлению сект и не включить экспертов католиков или православных? Если они компетентны в этих вопросах, то почему нет?"

А вы это себе как представляете? Какие же они будут независимые? Ведь КАЖДЫЙ верующий уверен, что ИМЕННО его вера и религия-истинные, а все остальное-ересь. А для атеистов ВСЕ религии-ложь, поскольку ни одна еще не доказала, что именно она-истинная. Так что если в комиссии будут верующие-не останется никого, кроме них. Если будут атеисты-нужно запрещать все религии.

"Нам, католикам, надо забыть про все старое, и постараться покаянием и добрыми делами, искупить перед людьми все грехи католичества."

Есть хорошая русская пословица: кто старое помянет, тому глаз вон. Правда, у нее есть вторая часть: а кто старое ЗАБУДЕТ, тому ОБА вон. Забывать нельзя ничего никогда. Это наша история, это наш опыт.

"Вот поэтому и надо стремиться к тому, чтобы как можно быстрее выработать эти самые критерии."

Боюсь, что это невозможно. Все наши знания имеют базу-реальность, МАТЕРИАЛЬНЫЙ мир. За две тысячи лет никто не смог найти исключений. Поэтому НИКТО не имеет права утверждать, что ТОЛЬКО его религия-истинна. А если утверждает-должен предоставить основания.

"Наверняка вам уже немало лет и вы хорошо образованы, это видно по вашим постам. А мне всего-то 23 года."

Ну, разница в возрасте между нами непринципиальна. Мне 27 лет. Насчет образования-не мне судить, однако родители в то время, когда я задавал множество вопросов типа " почему небо синее и почему ветер дует", объясняли мне все, не привлекая гипотезу бога. И это правильно. И вот сейчас( точнеее, несколько ранее) я могу СОЗНАТЕЛЬНО сказать, что я атеист.

"И мне очень обидно, что многие люди, и вы в том числе, не хотите впустить в свое сердце Иисуса Христа, который действительно пострадал за всех нас с вами."

Дело вот в чем. Если человек( друг, мама, отец, супруга) спасет мне жизнь ценой своей жизни, вот тогда можно будет сказать, что они пострадали за меня, ибо их потеря НЕВОСПОЛНИМА. Иисус ничего подобного не сделал. Вы ведь верите, что он бог? Верите. Значит, во-превых, умереть он не мог, и страдать тоже не мог. Если Иисус-человек, то и тогда он не сделал для меня НИЧЕГО, поскольку все то, что он отдал, возвратилось к нему СТОРИЦЕЙ. Какая же это жертва? Знай я наверняка, что умру, а потом воскресну( а Иисус ведь знал, не так ли) трудно ли мне было бы отдать жизнь за кого-либо? Нет, не трудно, поскольку не имеет цены то, что невозможно утратить.

"Но если вы без всякой насмешки прямо меня спросили, что мне дает моя вера, то я так же прямо вам и отвечу."

Без всяких насмешек. Мне охота понять, почему верующие верят. Почему из всех "священных" книг они выбирают ОДНУ, а все остальные называют ложью. Мне интересно, какие основания у них есть.

"МОЯ ВЕРА ДАЕТ МНЕ НАДЕЖДУ. Разве это плохо? Каждый человек имеет право надеяться на что-то хорошее."

Нет, это не плохо, это ваше право. Однако, надежда, как и все в этом мире, должна иметь основание. А библия таковым являться не может, думаю, вам понятно, почему.

Мне понятна природа вашей веры. Вы не можете примириться с мыслью, что настанет день, и вы навсегда исчезнете. НАВСЕГДА. Это страшно, не спорю. Однако этому есть основания-реальность, все то, что мы наблюдаем с самого рождения.
И у меня к вам теперь два вопроса: вы счастливы?
Если счастливы, то неужели вам мало вашей счастливо прожитой жизни и вы хотите еще одну, вечную?
И какой смысл будет в вашей вечной жизни? Верующие постоянно задают атеистам вопрос о смысле их жизни, вот и я не удержался.

"Ведь Он не оставил меня в беде и поддержал именно тогда, когда я в этом особенно нуждался."

Думаю, это вы сами себя поддержали, а также ваши родные.
А задавали ли вы себе вопрос-а как же поддержал бог вашу супругу? И знал ли он о том, что ей придется родиться, стать вашей женой и умереть при родах?

"Будь Библия обыкновенной книгой, простой выдумкой людей, то конечно она бы не оказала на меня никакого влияния."

Ну вот здесь вы ошибаетесь. Все книги оказывают какое-то влияние, одни меньшее, другие-очень большое. Просто эта книга-наркотик, помогающий вам избавиться от самого сильного страха-старха смерти.

"И вот окончательно доверившись Иисусу Христу и приняв католическую веру, я уверен, что сделал правильный выбор."

А все остальные, мусульмане, например, сделали выбор неправильный, да? Вы можете максимально ЧЕСТНО ответить на этот вопрос?
Если вы считаете так( а библия вас обязывает именно так и считать) то вы ВСЕГДА будете крайне субъективны к другим. Кроме того, бог, в которого вы верите, предстает поистине чудовищем. Получается, что, скажем, в ад попадут все некатолики, или дети мусульман. Вообще все, кроме вас и ваших единоверцев. Я, например.
Если вы так не считаете, то вы должны признать, что существует много богов, в которого веришь, то и получишь по вере своей в СВОЕЙ системе. То есть вечно жить будете не только вы, а и все хорошие люди, будь то язычники, мусульмане или атеисты.

Вот как вы считаете?

"Я обязательно с ними встречусь, что бы вы все не говорили. Мы обязательно встретимся."

Один небольшой вопрос. Представьте ситуацию: вы очень любите, к примеру, маму и надеетесь с ней встретиться там, в раю. А мама ваша, предположим, атеистка, то есть по заповедям библии заслуживает либо уничтожения, либо вечных мук. Но ваша любовь к ней от этого ведь меньше не станет?
Ведь она вас родила и воспитала. Вот это вы оба умерли.
И по решению бога, по его заповедям, вы живете вечно в раю, а ваша мама мучается в аду. Вы сможете с этим жить ВЕЧНО? И чего будет стоить ваш рай, если вы будете ВЕЧНО знать о том, что тот, кто вам был дорог, обречен на вечные страдания? Или же вы забудете о прежней любви ради комфортного существования в раю? Или пожелаете быть уничтоженным?

14974.(пост намбер 40035) федор-стрелец 03/09/2010
14966.(пост намбер 40026) Протестант-христианин 02/09/2010

"О каком поражении речь? При чем здесь гитлер или не гитлер?"

А вы мои посты-то не читали.)))

Приведу еще раз:

"В середине 30-х годов Эдгар Кейси дал и другой ошибочный прогноз, неправильно оценив в гипнотическом трансе мотивы, которыми руководствовался Адольф Гитлер, пришедший в ту пору к власти в Германии.

В «чтениях» утверждалось, что высшая цель Гитлера более чем благородна. Она сводится к объединению всей Европы в общее демократическое государство. Гитлер, согласно «чтению» о нем, должен был принести народам Европы счастье, всеобщее материальное благополучие и «высшие демократические и этические принципы»"

Я вас спрашивал, такой ли был Гитлер, как описывал его Кейси, и что из всего этого следует.

"Зачем убегаем от сути вопроса о реальных духовных откровениях?"

Никуда не убегаем. Реальные доказательства откровений-в студию.

"Как Кейси мог говорить такое от себя? КТО говорил через него? Кто говорил по-французки, по-итальянски? Кто изумлял людей необыкновенными рецептами для лечения неизлечимых болезней? НЕОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК???"

Изучите ПОЛНОСТЬЮ, как работает мозг человека, вот там и будут ответы на все ваши вопросы.

"Разве не укажут вам на дорогу в спецбольницу?"

Вы библию уважаете? Там есть такие слова: "кто скажет ближнему "безумный", подлежит геенне огненной". Остерегитесь.

"что он в состоянии вступить в контакт с любым живым человеческим мозгом и использовать информацию,"

Ну и что тут удивительного? Механизм пока неизвестен, это да, но при чем тут бог? Вот изучите всесь механизм, тогда и вопросы отпадут.

"Меня спрашивают бедные атеисты, что я знаю о работе мозга. Отвечаю: не меньше знаю чем вы."

Хорошо, хоть не больше. То есть, не знаете НИЧЕГО. Значит, ваш широко раскрытый от удивления рот не может служить доказательством чему бы то ни было.

"А вот вы слыхали: ВНУТРЕННЯЯ ЧИСТОТА? ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О НЕЙ?
Отвечу сам."

А зачем тогда вопросы задаете, если отвечаете сами?

Понятно все с вами: атисты-козлы, чурки бездушные, и т. п., один я д-Артаньян.
Поновее чего нибудь давайте.

"Вы ничего не знаете о таком состоянии как внутренняя духовная чистота, святость духа, святость Бога. Вам чуждо такое состояние духа."

Ну а вы-то, несомненно, об этой читоте все знаете. Только с языка-то у вас одни оскорбления и грязь, это так чистота выходит?))) Как говорила мне одна девчонка: " Отвали, я святая."))) Нам тоже отвалить, так как вы смятой?

"И я это понимаю и принимаю БЕЗ ВСЯКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ."

Ну, верующие вообще все принимают без доказательств.

"Точка."

Это типа значит "прощайте"? Вы нас покидаете?

14975.(пост намбер 40038) Дьячок 03/09/2010
Высшие биологические виды (и человек в частности), без научения, не знают как совокупляться и что делать и как с родившимися.
Как бох объяснял-показывал это Адаму на Еве?

Кляузный крыжик

14976.(пост намбер 40039) Дьячок 03/09/2010
Половому размножению предшествовала эволюция и -стадо, как необходимое условие по передаче опыта.
(Зачем дети спрашивают о том, откуда и как они взялись?)

Кляузный крыжик

14977.(пост намбер 40040) Протестант-христианин 03/09/2010
"Точка."

Это типа значит "прощайте"? Вы нас покидаете?


Да, лучше покинуть. Я ещё два дня назад писал об этом:

"14919. Если, кто из христиан заходил на этот сайт несколько раз ( как Артем, Владимир, пророк, профессор и другие ) то это не значит, что они тролли. Люди высказали свое мнение, возможно даже жестко, и ушли. Я не думаю, что им надо было проявлять великодушие и снисхождение к тем атеистам, которые действительно презирают христианскую веру и употребляют хульные слова в адрес Бога и верующих.
Считаю, что это правильная позиция, если христианин указывает на наглость и презрительное поведение атеистов.
Ни один уважающий себя христианин не будет одобрять и не потерпит бесчинство, надменность, сквернословия, перекручивание Библейских терминов и насмешки над именем Господа. Вот почему, нормальные христиане не могут задерживаться в среде состоявшихся богохульствующих безбожников."

Я сразу мог бы наперед сказать, что вы будете перекручивать и сознательно извращать всё, о чём я буду писать.
Один атеист учит меня о пророчествах, рассказывает что Иисус и Павел - подделки.
Другой атеист кричит, что нашел на сайте неточности в ранних предсказаниях Кейси о Гитлере ( как будто я сам этого не читал! ), но он не обращает внимания на то, что тот предсказал даты, начало войны и конец войны и Гитлера.
То есть, атеисты живут в сплошном негативизме.
Третий из них допускает, что я поклонник Кейси (о чем я никогда не говорил, и не могу говорить), а не Христа.

Я вижу, что атеисты глухие и слепые. Им уже конкретно пишешь, что меня интересует ИХ объяснение тех или иных духовных проявлений, исключительно ТОЛЬКО происхождение таких явлений, и особенно то, КТО за этим стоит.......
Но атеист вертится-крутится, несет всякую чепуху,цепляется за несущественное, старается направить беседу в другую сторону. О чем это говорит? О бессилии, об отсутствии здравых аргументов, и конечно, грубо говоря, о "всемудрости" атеистической.
Я написал, что сам, да сам лично имею непосредственное отношение к миру духовному. Для меня не надо чего объяснять дополнительно. Но и это игнорируется.
Я не поклонник Кейси. Я говорю, и тысячи тысяч людей знали и знают, что он имел связь с духовным миром.
Я знаю, что вы отрицаете существование духовного мира, духов, ангелов, демонов... не верите в спиритизм, в колдовство и другую бесовщину. Вы также не верите и в положительное: Ангелов, Святое Дух и.т.д.
Кроме Кейси я знаю сотни примеров, как из негативного так и положительного духовного мира. В Библии много примеров.
Но вы не верите никому и ничему. Знаете почему?
ПОТОМУ ЧТО ВЫ ПОРАЖЕНЫ ДЬЯВОЛОМ ОТ ТЕМЕНИ ГОЛОВЫ ДО ПОДОШВЫ НОГИ. При этом отказываетесь принять исцеление, которое предлагает Христос.
Вот почему разговор закончен.

14978.(пост намбер 40041) Sanches 03/09/2010
Протестанту-христианину.

Может поможете Просто католику в составлении картины событий от суда Пилата до вознесения Христа на небо? По-моему, это очень по-христиански - помогать.

Тут вы говорили, что это элементарный вопрос. Что-ж, тогда в следующем посте эта картина у вас будет составлена.
Ну, а если не составите - слив. Но не волнуйтесь, не вы первый, не вы последний.

Ну как? Будете помогать брату по вере?

Кляузный крыжик

14979.(пост намбер 40042) Lancelot 03/09/2010
14954.(пост намбер 40012) Протестант-христианин 02/09/2010
14952.(пост намбер 40010) федор-стрелец 02/09/2010
А вот еще немного о Кейси:

"Часть футурологических прогнозов Эдгара Кейси оказалась ошибочной.

Я это тоже на сайтах читал. Причем давно уже, и всё помню.
Насколько и какая часть предсказаний ошибочна, ещё рано судить.
Но не в этом дело.
Мне нужен ответ на то, как он мог узнать как вылечить людей, как он мог УЗНАТЬ то и другое...????
Почему я спрашиваю?
Да потому что, фактически он умом своим ничего не знал и не предсказывал. ЧЕРЕЗ НЕГО ГОВОРИЛ НЕКТО. Даже на языках, которых Кейси не знал. Вот в этом мой вопрос. Только в этом.
Но вы не хотите признать духовной реальности. Какой бы она полярности не была, потому что вы, атеисты - голые материалисты.
Здесь проблема атеизма.
Ощутимая ДУХОВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ мне самому известна. /////LANCELOT-Если я не ошибаюсь то этот "НЕКТО" говорил о себе"МЫ".Это из книги "Великие пророки-Кейси" Алексея Приймы.Надеюсь тебе не хочется утвердить что это бог-получится ведь много богов,а это уже язычество.Неувязочка-с.

Кляузный крыжик

14980.(пост намбер 40043) Граф 03/09/2010
14977.(пост намбер 40040) Протестант-христианин

"Вот почему разговор закончен. "

Еще один позорно слился.

"ПОТОМУ ЧТО ВЫ ПОРАЖЕНЫ ДЬЯВОЛОМ..."

Вероятно дьявол сильнее бога,раз веруны с таки постоянством сливают )))

Кляузный крыжик

14981.(пост намбер 40044) Протестант-христианин 03/09/2010
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ЕВАНГЕЛЬСКИХ СОБЫТИЙ
ПО ЧЕТЫРЕМ ЕВАНГЕЛИСТАМ

http://biblia.org.ua/help/sobytija.html

От Пилата и дальше - (пункты 150 -175)

Кляузный крыжик

14982.(пост намбер 40045) Lancelot 03/09/2010
14978.(пост намбер 40041) Sanches 03/09/2010
Протестанту-христианину.

Может поможете Просто католику в составлении картины событий от суда Пилата до вознесения Христа на небо? По-моему, это очень по-христиански - помогать.

Тут вы говорили, что это элементарный вопрос. Что-ж, тогда в следующем посте эта картина у вас будет составлена.
Ну, а если не составите - слив. Но не волнуйтесь, не вы первый, не вы последний.

Ну как? Будете помогать брату по вере?//////LANCELOT-Брату али сестре (не пойму пол)великий грешок не помочь,но хотелось бы что бы сами обладатели божественного знания мозгами пораскинули.А то -такое чувство-с--они книгу книг не особо жалуют,в основном чьто комменты переписывают.

Кляузный крыжик

14983.(пост намбер 40046) Георгий Таназлы 03/09/2010
14977.(пост намбер 40040) Протестант-христианин 03/09/2010

«Я вижу, что атеисты глухие и слепые. Им уже конкретно пишешь, что меня интересует ИХ объяснение тех или иных духовных проявлений, исключительно ТОЛЬКО происхождение таких явлений, и особенно то, КТО за этим стоит.......
Но атеист вертится-крутится, несет всякую чепуху,цепляется за несущественное, старается направить беседу в другую сторону. О чем это говорит? О бессилии, об отсутствии здравых аргументов, и конечно, грубо говоря, о "всемудрости" атеистической.
Я написал, что сам, да сам лично имею непосредственное отношение к миру духовному. Для меня не надо чего объяснять дополнительно. Но и это игнорируется.
Я не поклонник Кейси. Я говорю, и тысячи тысяч людей знали и знают, что он имел связь с духовным миром.
Я знаю, что вы отрицаете существование духовного мира, духов, ангелов, демонов... не верите в спиритизм, в колдовство и другую бесовщину. Вы также не верите и в положительное: Ангелов, Святое Дух и.т.д.
Кроме Кейси я знаю сотни примеров, как из негативного так и положительного духовного мира. В Библии много примеров.
Но вы не верите никому и ничему. Знаете почему?
ПОТОМУ ЧТО ВЫ ПОРАЖЕНЫ ДЬЯВОЛОМ ОТ ТЕМЕНИ ГОЛОВЫ ДО ПОДОШВЫ НОГИ. При этом отказываетесь принять исцеление, которое предлагает Христос.
Вот почему разговор закончен.»

Не хотел грубить лично Вам, но придется. Вы пишете что Вы – протестант, но на деле Вы – просто пенек. Напомню Вам пять основных догматов протестантизма (Quinque sola), которые Вы должны знать и помнить:
1. Sola scriptura
2. Sola fide
3. Sola gratia
4. Solus Christus
5. Soli Deo Gloria

А о чем же говорят сии догматы? Sola scriptura — доктрина о том, что Библия является единственным боговдохновенным и аутентичным словом Господа, единственным источником христианских доктрин, ясным и самоинтерпретируемым. То, что Библия не требует интерпретации, является идеей, прямо противоречащей учению Восточной Православной церкви, Древневосточной Православной церкви, Коптской церкви, Англиканской церкви и традициям Римско-католической церкви, учащим, что Библия может быть аутентично интерпретирована только с помощью апостольских преданий и Вселенских соборов. Эта доктрина послужила причиной отказа от всех христианских традиций, противоречащих, не следующих букве и духу Библии или не имеющих четкого подтверждения в Священном Писании. Кальвинисты зашли дальше в неприятии старых традиций, чем лютеране или англиканцы, но все они едины в отрицании авторитета Папы, спасения за добрые дела, индульгенций, поклонения Деве Марии, святым, мощам, таинств (кроме крещения и евхаристии), чистилища, молитвы за умерших, исповеди священнику, обета безбрачия духовенства, монашеской системы и использования Латинского языка в богослужениях. А Вы после этого утверждаете что были и есть пророки? Да на костер Вас, да на сырые дрова…

Sola fide — доктрина о том, что прощение можно получить только верой, безотносительно добрых дел и поступков. Протестанты не обесценивают добрые дела; но они отрицают их значение в качестве источника или условия спасения души, считая их неизбежными плодами веры и свидетельством прощения. Возникает вопрос – и какого рожна Вы вообще приперли сюда к людям неверующим? Ну сделают они чего-то в Вашем понимании хорошего. Но прощения-то ведь не получат. Вывод – Вы пытались что-то использовать в корыстных целях.

Sola gratia — доктрина о том, что спасение приходит только как Божья благодать, как незаслуженная милость — а не как что-то заслуженное грешником. А Вы пишете (цитирую) «При этом отказываетесь принять исцеление, которое предлагает Христос.» Ничего он не предлагает, согласно Вашим же догматам. Захочет – принудительно спасет. А не захочет, хоть расшибись. Учите матчасть.

Solus Christus — доктрина о том, что Христос является единственным посредником между Богом и человеком. А Вы – «пророки», «пророки»…

Soli Deo gloria — доктрина о том, что человек должен почитать и преклоняться только Богу, так как спасение даруется только и единственно через его волю и действия. Человеческое существо не достойно славы и почтения, которая была ему воздана. А Вы опять: «пророки», «пророки». Неуч Вы наш протестантский.

Да еще и про спиритизм ляпнули…Вот протестанты-то как раз в духов и не верят. И большинство из них, кстати, даже и бессмертие души не признает…

Кляузный крыжик

14984.(пост намбер 40047) прозелит - агностик 03/09/2010
14947. Протестант-христианин (повторю проигнорированный вопрос п.14951)
== мой Бог - не идея и не абстрактное понятие. Он - духовная реальность и личность с которой я общаюсь==.
Может, ответите напоследок, что же это всё-таки за *личность*, с которой вы постоянно общаетесь?

14985.(пост намбер 40048) федор-стрелец 03/09/2010
14977.(пост намбер 40040) Протестант-христианин 03/09/2010

"Вот почему разговор закончен."

Только точку в этом разговоре поставлю все же я.

"Считаю, что это правильная позиция, если христианин указывает на наглость и презрительное поведение атеистов."

Также правильная позиция, если атеист указывает на хамство, наглость и гордыню верующих. Вот я вам сейчас и указываю на ваше хамство и наглость.

"Ни один уважающий себя христианин не будет одобрять и не потерпит бесчинство, надменность, сквернословия, перекручивание Библейских терминов и насмешки над именем Господа."

Ваш удел-именно терпеть. Всегда. Читайте библию. Оставьте богу-богово, а кесарю-кесарево. Нас осудит бог, не вы, а ваши осуждения можете засунуть себе туда, сами знаете куда.

"но он не обращает внимания на то, что тот предсказал даты, начало войны и конец войны и Гитлера."

Обращаю, обращаю. Только вы никак не хотите ответить на мой вопрос относительно описания Кейси Гитлера. Что, Кейси был прав относитенльно Гитлера, или ошибался?

"То есть, атеисты живут в сплошном негативизме."

Не вижу связи. Где разум, где логика? Если ХОТЬ ОДНО, не важно, раннее или позднее, пророчество пророка не збывается, то пророк лжец. Тем более, вы сами утверждали, что за Кейси говорил некто другой, а Кейси ничего не помнил. Значит, этот некто другой-лжец, значит, он не бог, так как бог лгать не может.

"Им уже конкретно пишешь, что меня интересует ИХ объяснение тех или иных духовных проявлений, исключительно ТОЛЬКО происхождение таких явлений, и особенно то, КТО за этим стоит......."

Я вам тоже весьма конкретно написал свое объяснение. Если оно вас не устраивает-это ваши проблемы. Чтобы объяснить происхождение таких явлений, необходимо ПОЛНОСТЬЮ описать работу мозга и сознание как результат его работы. До тех пор утверждать что-либо о СВЕРХЪЕСТЕСТВЕЕНОМ-значит проявлять только свою глупость, дилетантизм и полное незнание вопроса.

"О бессилии, об отсутствии здравых аргументов,"

Где же у меня нездравые аргументы? Я вам советую воздержаться от утверждении, которые вы не можете обосновать, дождаться НАУЧНОГО объяснеия и не лезть впред паровоза туда, где вы ровно ничего не знаете. Это ли не мудро?

"Для меня не надо чего объяснять дополнительно."

Если не нужно, тогда зачем вы здесь? Вы же все знаете. Вам плохо с ваши знанием наедине? Вы считаете себя духовной личностью, сюда-то вы чего лезете? Думаете, мы не читали библейское " сказал безумец в сердце своем, что нет бога"?

"Но и это игнорируется."

Игнорируется ЧТО? Что вам не нужно ничего объяснять? Вы бы, милейший, разобрались с собой. А то вам объяснения не нужны, а когда вы их не получаете, вы кричите, что вас игнорируют.)))

"Но вы не верите никому и ничему. Знаете почему?"

Знаем. Мы ДОВЕРЯЕМ тому, что можно проверить и исследовать.
Нормальная здравая позиция.

"При этом отказываетесь принять исцеление, которое предлагает Христос."

Если мы даже от чего то и отказываемся, то с точки зрения бога это абсолютно нормально. Ведь недаром мы люди со "свободной" волей. Совершенно нормальный выбор. Вот только он не свободный ни хрена, так как за него, за этот выбор мы жестоко поплатимся. Это ЗАСТАВЛЯЕТ всех выбирать только одно.

14986.(пост намбер 40049) федор-стрелец 03/09/2010
14983.(пост намбер 40046) Георгий Таназлы 03/09/2010

Да, оказывается это и не протестант вовсе, а обычный лжец.
И всего-то было нужно привести ему основные положения его религии.

14987.(пост намбер 40050) Sanches 03/09/2010
Протестанту-христианину

Лукавите, христианин-протестант, лукавите.
По версии Иоанна:
Мария приходит к гробу одна, когда было еще темно. Потом бежит к Петру. Потом видит двух ангелов, которые сидят у гроба, точнее, у изголовья и у "ног". Потом, обернувшись видит Христа (но не узнала его). Потом Мария идет к ученикам и говорит, что видела Христа. Потом вечером к ним приходит сам Христос. Фомы не было среди учеников. Ему сказали, а он не поверил. Через восемь дней явился опять Христос (Фома присутствовал). Поверил. Потом еще несколько раз являлся. Иоанн не пишет, что Христос куда-то вознесся.

По версии Марка:
Уже двое Марий идут к Христу. Переговариваются. Встречают одного юношу (которого испугались). Потом выйдя от гроба, испугавшись, побежали и ничего никому не сказали. Потом (?) Христос является Марии Магдалине и изгоняет 7 бесов. Она идет и говорит ученикам о Христе. Они не поверили. Христос двум ученикам своим, потом остальным. Упрекал их за неверие. Кстати, тогда Христос и сказал: "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет". Т.е. святоши врут, когда говорят, что они не знают куда попадут атеисты, мусульмане и прочие кришнаиты. После беседы вознесся на небо.

По версии Луки:
Несколько (не одна и не две!) женщин пришли к гробу. Появляются 2 мужа. Потом они говорят одиннадцати. По пути к двоим подошел Иисус. После разговора Иисуса приглашают в дом. Потом лежал с ними. В тот момент, когда узнали Христа он надел шапку-невидимку. Потом они возвратились в Иерусалим и нашли 11 апостолов. Говорили о Христе и этот момент Христос снял шапку-невидимку. Они не поверили. Они дали ему еды и он ел. Потом он начал медленно возноситься на небо. Ни слова о нескольких явлений.

По версии Матфея:
Две Марии идут смотреть гроб. Великим землетрясением ангел отвалил камень. Потом они побежали сообщить, что Христос воскрес. И что увидите его в Галилее. Но по дороге встретили Христа. Он говорит, чтобы его братья шли в Галилею. 11 учеников его пошли в Галилею. Там увидели Христа. Он их наставляет.

Я кратко описал события.
Итак, все-таки:
1. Сколько женщин приходило к гробу?
2. Сколько ангелов было?
3. В какой момент впервые на арене появляется Христос?
4. Где апостолы впервые увидели Христа (в каком городе)?

Для начала хватит. Отвечайте, пожалуйста, также по пунктам.

А лучше составьте из этих маленьких картин одну большую. Полную. Непротиворечивую.
Передаю микрофон.

Кляузный крыжик

14988.(пост намбер 40051) Протестант-христианин 03/09/2010
14987.(пост намбер 40050) Sanches 03/09/2010
Лукавите, христианин-протестант, лукавите.
По версии Иоанна: ...........................

Для вас плохо, что вы игнорируете то, что вам пишут. Вы склонны верить лжи больше. Библия говорит, что атеист предрасположен и открыт для ВСЯКОЙ ЛЖИ, потому что ходит во тьме и ложными духами водится. "Ваш отец - диавол", сказал Иисус Христос. Поэтому вам просто НЕВОЗМОЖНО внять словам истины.
Все ваши версии взяты от сумасшедшего Лео Таксиля, или заблудшего Дулемана, или ещё какого-нибудь насмешника-безбожника. Если у атеистов замусорены мозги демонскими извращениями, то кто им их промоет и очистит?

Поэтому, атеисты-грешники, вы не мне сопротивляетесь, и не только меня поносите злыми словами, ложными обвинениями в мой адрес.
ВЫ ПРОТИВОСТОИТЕ САМОМУ ХРИСТУ. ТОМУ, КТО ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННОЙ ВАШЕЙ НАДЕЖНОЙ. Посмотриье на себя, осознайте свою нечистоту и отвратительную греховность, плачьте и рыдайте. Сокрушайтесь сердцем и кричите к Господу Иисусу Христу, чтобы Он помиловал вас. Чтобы просветил ум ваш и дал вам мир и жизнь. Пусть Бог поможет вам сделать этот решающий шаг к Нему. Он не отвергнет каящегося атеиста.
ЭТО МОИ ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА И ВОЗЗВАНИЕ К ВАМ.

"Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа"
2 Кор. 4 глава.

Кляузный крыжик

14989.(пост намбер 40052) Sanches 03/09/2010
Протестанту-христианину

Ошибаетесь, милейший!
Тот пост (14987) писал я сам на основе библии. Спасибо за сравнение с Дулуманом и Таксилем. Не ожидал.

Если ответов не будет в следующем посте - слив.

Кляузный крыжик

14990.(пост намбер 40053) другое измерение 03/09/2010
14977.(пост намбер 40040) Протестант-христианин 03/09/2010

///// Я знаю, что вы отрицаете существование духовного мира, духов, ангелов, демонов... не верите в спиритизм, в колдовство и другую бесовщину. Вы также не верите и в положительное: Ангелов, Святое Дух и.т.д.
Кроме Кейси я знаю сотни примеров, как из негативного так и положительного духовного мира. В Библии много примеров.
Но вы не верите никому и ничему. Знаете почему?
ПОТОМУ ЧТО ВЫ ПОРАЖЕНЫ ДЬЯВОЛОМ ОТ ТЕМЕНИ ГОЛОВЫ ДО ПОДОШВЫ НОГИ. При этом отказываетесь принять исцеление, которое предлагает Христос. /////

а что Вы, неуч, знаете определенного о Дьяволе и вообще о Темной Иерархии, чтобы играючи манипулировать этими понятиями? кроме вбитых христианской цивилизацией в Вашу бестолковую зомбированную черепную коробку расхожих примитивных понятий и суждений по вопросам миросотворения и мироздания. Дьявол - это однозначно плохо, а Всевышний - это однозначно хорошо? дубина ты ебанутая, космическая реальность - это совсем иное, чем написано в ваших пропагандистских писаниях, рассчитаныых не на то, чтобы дать людям истину о мироздании и реальном мироустройстве, а на то, чтобы опримитизировать, уравнять по некоей нижней стадной планке общественное сознание и подсознание с целью по возможности более безгеморного управления человеческой цивилизацией. в результате долгого общения с человеком, обладающим подобно Кейси, уникальными сверхчеловеческими способностями, я могу рассказать случаи, когда влияние на человека Ваших любимых ангелов заканчивалось для него разрушительно, в то время когда со стороны сущностей Темной Иерархии, включая лично Сатанаила, ему приходила безвозмездная помощь по выходу из разрушительных жизненных тупиков. на высшем уровне (не беру в расчет примитивных астральных паразитов-бесов) обе основные Иерархии выполняют совместную работу по поддержанию земного-околоземного пространства в максимально возможной гармонии, правда функции их разнятся, но сути дела это не меняет - Вам с Вашим примитивным стадным религиозным подходом этого никогда не понять и уж тем более не принять. библия и другие монотеические писания - это сказки для взрослых, средство глобального манипулирования сознаниями огромных масс людей со стороны тех кто придумал и создал этот мир для человеков в этом отвратительном враждебном паразитном бесовском античеловеческом виде - я о Вашем Всевышнем и его вассалах-ангелах. Так что врагом человечества №1 по сути является тот, кто наоборот, выставляет себя самым большим его другом. ну хотите, коли не знаете реальности и правды о Светлых и Темных силах, я обращусь и попрошу устроить для Вас небольшой ликбез? у меня знаете ли получаются такие штучки. правда жизнь Ваша привычная при этом загремит под фанфары на срок до тех пор пока не поймете что к чему и Вас не захотят наконец ангелы или демоны вывести из дыры - к кому на тот срок окажетесь ближе. Ваш любимый Всевышний, с готовностью идет на любые подобные просьбы, от кого бы они ни исходили: достаточно человеку искренно попросить - Боженька, хочу познать Имя Твое (что автоматически означает, хочу познать в реальности что такое Тьма и что такое Свет) - и в его судьбе началось-поехало..... а знаете каким способом вассалы Всевышнего дают познание Света? - правильно, погружая человека в полную Тьму, ибо ничего настолько полно не дает реального представления о каком-то процессе или какой-то идее, как отречение от нее и приобщение на какое-то время к диаметрально противоположному. - будьте уверены, если допроситесь, вассалы Всевышнего создадут Вам все внутренние условия для отречения от того, кого Вам кажется сейчас Вы искренне любите - почитайте Ветхий завет, там это описано, правда без объяснения деталей. ну что, хотите познать реальность? или уже нет?))) Вы правы, куда безопаснее гулять в общем стаде верующих, с самозомбированным мышлением на уровне не выше плинтуса))).
но тогда если не знаете реальности, то не соблаговолите ли захлопнуть свою инфантильную пасть и прекратить свой детский лепет о материях, в которых ни черта не смыслите, и которые пытаетесь так же инфантильно постичь, но не сознанием, а на уровне неясных смутных ощущений, как и все недоразвитые веруны.
и последнее. обладай Вы хоть самой примитивной формой ясновидения, для Вас было бы невыносимым ударом узнать что в реальности происходит в то время, когда Вам кажется, что Вы "общаетесь" с Богом. Вы увидели и поняли бы, что никакого Бога рядом с Вами в помине нет, а все что происходит - это установившийся на некоторое время энергоинформационный обмен на уровне 4-х верхних чакр между Вами - лоханутым веруном - и неким огромным энергетическим облаком, именуемым Христианским эгрегором, которое обладает даже не сознанием, а лишь его эквивалентом - подобно сравнению человека с животным. а до настоящего Бога Вам, примитивному стадному веруну, никто хода не даст, несмотря на Ваши космические амбиции и представления. ТАМ С ЛОХАМИ ОБЩАТЬСЯ НЕ ПРИНЯТО, знаете ли. сначала докажите им, что Вы не примитив, а уже кое-что познали во истине. а в свою очередь, для того чтобы познать Бога во истине, нужно пройти подчас страшный путь разрушения привычных иллюзорных субъективных псевдоистин, с возможным богоотречением и даже иногда богоборчеством. какие же вы, веруны, слепые новорожденные котята. а все туда же: учить других что такое Бог))) вам никогда не понять, что какой-нибудь богохульно-юморной, но зато читающий и изучающий писания без предвзятостей Дьячок мог познать Его внутри себя в гораздо большей полноте и истине, чем вы, проводящие часы в молитвах своим обожаемым расписным картонкам, наклеенным на фанерную основу, и не подозревающие что максимум на что вы со своим примитивным пока сознанием можете рассчитывать в богопознании и тем более в "богообщении" - это на энергоинформационный контакт с огромным невидимым облаком-эгрегором, создающим для всех кто с ним искренне и с верой контактирует, иллюзию богоприсутствия и богообщения.

Кляузный крыжик

14991.(пост намбер 40054) федор-стрелец 03/09/2010
14988.(пост намбер 40051) Протестант-христианин 03/09/2010

Вы же вроде попрощались?)))
Ну я же говорил, что мое слово здесь всегда будет последним.

"Ваш отец - диавол", сказал Иисус Христос.

А отец диавола-Иисус Христос( он же вроде бог, он его создал).

"Для вас плохо, что вы игнорируете то, что вам пишут."

Это для вас плохо, так как игнорируете именно вы.

"Библия говорит, что атеист предрасположен"

Библия про АТИСТОВ ничего не говорит.)))

"Поэтому вам просто НЕВОЗМОЖНО внять словам истины."

Сколько же вас тут таких было, тех, у которых была истина. И все куда-то слиняли.

"Все ваши версии взяты от сумасшедшего Лео Таксиля,"

Кто скажет ближнему "безумный", подлежит ГЕЕННЕ ОГНЕННОЙ. Вы ей подлежите.)))

Потом, все наши версии вы еще не удосужились опровергнуть.

"ЭТО МОИ ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА И ВОЗЗВАНИЕ К ВАМ."

Неужели??? Последние? Свежо предание, да верится с трудом.
Тут все чихали на ваши воззвания, вы еще не поняли. Нам ДОКАЗАТЕЛЬСТВА нужны.

В общем, скатертью дорога. Дверь вправо и вверх.

14992.(пост намбер 40055) Граф 03/09/2010
14988.(пост намбер 40051) Протестант-христианин
"ЭТО МОИ ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА И ВОЗЗВАНИЕ К ВАМ."

А пафоса то сколько! Учитель,не покидайте нас,ну пазяласта...Такого образованного,понимающего,знакомого с логикой веруна тут давно небыло... Прошу,вернитесь,изреките еще пару кило вашей несравненной мудрости.
Позвольте дать вам один совет - фразу: "атеисты-грешники"
нужно употреблять как можно чаще,это придает словам верующих неповторимый шарм,который так свойственен их тонким умам.

"осознайте свою нечистоту и отвратительную греховность, плачьте и рыдайте."

Каким безграничным талантом должен обладать человек,написавний здесь эту фразу,а главное - это так оригинально звучит! Респект и уважуха. Зря не неписали - "гореть вам всем в аду" - я бы тогда вас и вовсе зауважал.

Кляузный крыжик

14993.(пост намбер 40056) Никодим 03/09/2010
14973.(пост намбер 40034) федор-стрелец 03/09/2010
14967.(пост намбер 40027) Просто Католик 02/09/2010

"Дело вот в чем. Если человек( друг, мама, отец, супруга) спасет мне жизнь ценой своей жизни, вот тогда можно будет сказать, что они пострадали за меня, ибо их потеря НЕВОСПОЛНИМА. Иисус ничего подобного не сделал. Вы ведь верите, что он бог? Верите. Значит, во-превых, умереть он не мог, и страдать тоже не мог. Если Иисус-человек, то и тогда он не сделал для меня НИЧЕГО, поскольку все то, что он отдал, возвратилось к нему СТОРИЦЕЙ. Какая же это жертва? Знай я наверняка, что умру, а потом воскресну( а Иисус ведь знал, не так ли) трудно ли мне было бы отдать жизнь за кого-либо? Нет, не трудно, поскольку не имеет цены то, что невозможно утратить."

Точно подметили. Я примерно об этом же неоднократно спрашивал у своих знакомых христиан (всяких разных толков и направлений). Но то, что они мямлили в ответ, в лучшем случае вызывало смех...
Так в чем же заключался "жертвенный" подвиг исуса христа? Вот если бы он взяв на себя все грехи человечества, после этого умер бы по настоящему и навсегда, а все люди за которых он пострадал остались бы жить, навеки избавленные от любых страданий и самой смерти, которую он якобы "победил" - вот это действительно был жертвенный подвиг самой высокой пробы.
А так что получается? Христос как бы "пострадал" за всех нас, и повисев на кресте всего пару деньков вознесся к своему отцу яхве. И теперь поплевывая, живой и невредимый, сидит себе на небесах одесную от своего отца, и ждет, когда тот бросит ему под ноги всех врагов, какие только есть.
И где же тут ЖЕРТВЕННЫЙ ПОДВИГ? Это не подвиг, а дешевый фарс!
А все люди на земле, которых христос "спас", вынуждены теперь пожинать плоды его "любви", которая оказалась во сто крат хуже ненависти.

Кляузный крыжик

14994.(пост намбер 40057) Граф 03/09/2010
14993.(пост намбер 40056) Никодим

Помните легенду о Прометее,который принес огонь людям? Вот это подвиг,вот это жертва...

Кляузный крыжик

14995.(пост намбер 40058) Дьячок 03/09/2010
14993.(пост намбер 40056) Никодим 03/09/2010
14973.(пост намбер 40034) федор-стрелец 03/09/2010
14967.(пост намбер 40027) Просто Католик 02/09/2010 ///

Может кто и воспользуется моей наработкой:

В быту, при непосредственном общении, когда направление беседы затрагивает набожную маразматику, то я предварительно и аккуратно выспрашиваю у верующего существа, а уважает ли оно себя и доверяет ли своему мышлению в том смысле, что не считает ли себя ущербным и неполноценным (Провоцирую).
И только после заслушивания восхвалений набожного существа по поводу собственной разумности, задаю некоторые вопросы по богу, книжке про бога и пр.
Набожное существо вынужденно отказывается от заявленного разума в пользу сказанного-написанного кем-то, или впадает в задумчивость и растерянность.
Для не совсем патологических личностей, такое лечение позволяет наблюдать положительную симптоматику.

14996.(пост намбер 40059) чистильщик 03/09/2010
Эй ты дурное измерение. Я раскусил что ты сатанист. Знаем мы о твоих сатанаиловских чакрах. Одно опасную секту сатанистов мы разогнали, покалечили всех их гадов. Одна сатанистка среди них обладала невероятным гипнозом, колдовала людей, даже скот и тот умирал из-за её чародейства, некоторых людей она сказала что уничтожит и действительно она медленно убила их своими чарами, те чахли на глазах, потому что она при помощи чертей запланировала лишить их жизни и сказала во всеуслышание что так и сделает. Те умерли через полтора-два месяца.
Мы и тебя дурное измерение усмирим. И ты всцышься и обосрешься в наших руках, козлище сатанаиловское. Тябя также проучим. В наших руках ты будешь как те сатанисты уплетать свое говно и просить пощады, чакрист хренов.

Кляузный крыжик

14997.(пост намбер 40060) Дьячок 03/09/2010
В рассейской пидорвации есть богоугодные непротиворечащие друг другу религии: иудаизм, буддизм, христианство, ислам и правослабие.
Если кто верует в бога вопреки установкам от "Единой России", тот верует в бога -не богоугодно.

Кляузный крыжик

14998.(пост намбер 40061) Граф 03/09/2010
14995.(пост намбер 40058) Дьячок

А гость потом сильно обижается? Не думает ли гость,что злой атеист его специально заманил в дьявольскую ловушку?
Поймет ли?

Кляузный крыжик

14999.(пост намбер 40062) Георгий Таназлы 03/09/2010
14986.(пост намбер 40049) федор-стрелец 03/09/2010

“Да, оказывается это и не протестант вовсе, а обычный лжец.
И всего-то было нужно привести ему основные положения его религии.”

Я, кстати, вполне допускаю, что он действительно тупо верит во всю ту ахинею, которую внушает ему его пастор или старейшина. Он, скорее всего, принадлежит к одной из американских хилиастических сект, которых в последнее время развелось как грязи. Они почему-то любят называть себя протестантами, хотя не имеют с протестантизмом практически ничего общего. Вот их пасторы, как правило, действительно являются выходцами из протестантов (обычно из баптистов), откуда их выгоняют за слабую теологическую подготовку и общий низкий умственный уровень.

Кляузный крыжик

15000.(пост намбер 40063) Граф 03/09/2010
14999.(пост намбер 40062) Георгий Таназлы
"откуда их выгоняют за слабую теологическую подготовку и общий низкий умственный уровень."

Так чем проще,тем лучше,разве не так?

Кляузный крыжик