13201.(пост намбер 37467) kok46a 18/07/2010
для 13175.(пост намбер 37437) Нигилизд

█ «Пока вырулишь на полосу так термометр в кабине показывает +90С, но ничего, романтика была.»

Да....я тоже мечтал быть летчиком....
Я бы и сейчас полетал бы....с удовольствием.

█ «бох следит за нами и напущает туману нам на дела наши, чтобы каялись и в молитвах "спасали" "души", кои боху отчень надобны.»

Да ладно вам....будет то...

█ «Так вот эта жара, это что, божское упущение или наказание?»

Так может сами мне ответите, если прочтете:
«В испытании пусть никто не говорит: «Меня испытывает Бог», потому что Бога невозможно испытать злом и он САМ НИКОГО НЕ ИСПЫТЫВАЕТ ЗЛОМ.» (Иакова 1:13)

Так, как...? то что происходит сейчас в природе – это божье наказание или нет? Что говорит сам Бог? Ответ в приведенном тексте....

█ «Ежели это деяния боха, то накой он такое сотворяет, чтобы "Я" испытывал неудобства и его поносил?»

Ему зачем это? Он же не садист...он вас настолько любит, что ради вас на смерть отдал своего Сына – вы об этом помнили, когда писали ваш вопрос?

13202.(пост намбер 37468) Граф 18/07/2010
13200.(пост намбер 37466) kok46a
"А то, что вы слышали о 2012 годе – этим источникам можно доверять?
А кто для вас авторитетный источник? "

А как можно доверять СИ,когда они 5-ть раз предстказывали конец света и 5-ть раз ошибались? Авторитетный источник - наскальная живопись,т.к. олень,изображеннный на рисунке реален,а еврейский божок нет! Кстати был я в Израиле,нихрена нет благ земли,зато все работают и "таки замедте,вэсма не плохо" живут. Нам бы так... в мысле нам бы так работать,а не водку жрать и искать виноватых среди чурок и евреев. Был я и ы Уфе,мед-пиво не пил,но покупал водичку в ларьке,ибо был на машине проездом....грустно все получилось,видимо московский(рязанский)акцент.

Кляузный крыжик

13203.(пост намбер 37471) Тлалок 18/07/2010
kok46a говорит:

"""Ему зачем это? Он же не садист...он вас настолько любит, что ради вас на смерть отдал своего Сына – вы об этом помнили, когда писали ваш вопрос? """


_Это ещё разобраться надо кого там на смерть отдали.
_Если сына отдал, то -ДА САДИСТ! Хуже! Чикатило и тот чужих детей мочил, а этот козлина - СЫНА!
_Но некоторые говорят, что он с сыном был единосущный. Ну типа он сам себя в какой-то степени замочил.
_Вопрос! В КАКОЙ степени? В одной третьей? Ну тогда и геройство на треть делите.
_Правда он знал ,что воскреснет. Так ,что геройства не более ,чем у иллюзиониста в цирке, распиливающего дамочку. В конце будет АЛЛЕ-ООП!
_Но по всему видно, что делал он это для своего собственного удовлетворения.
_С одной стороны ,чтобы иметь возможность всем показать "Я типа для Вас страдал - теперь и Вы терпите и не вякайте на посылаемые мною Вам несчастья!"
_С другой стороны ему просто по кайфу.
_Ну тогда он точно не садист.
_Садомазохист!

_Настораживает только, что это ЧМО меня любит. А я знаете-ли кого попало любить не хочу, и к нему взаимность не испытываю. Не то что-б ненавижу. Брезгую.

Кляузный крыжик

13204.(пост намбер 37472) Тлалок 18/07/2010
--->(пост 13200) kok46a

"""Вы серьезный человек?
Так будьте им... """

_А Вы серьёзный ? Чё отвечаете вопросом на вопрос. Скажите своё личное мнение про 2012 год. Чё нам... Бояться ,или пофиг?

Кляузный крыжик

13205.(пост намбер 37473) Не Атеист 18/07/2010
Фёдору-Стрельцу

"ОРСИ" можно сказать, что это элемент в ДНК со своей конкретной задачей. Если Вам не нравится слово устройство -пусть так.
Но что будем делать с ДНК и с кодированием информации? На примерах было показано, что код в неживой природе не используется. Что бы собралась ДНК из органики с такими свойствами, небходимо совпадение массы СЛУЧАЙНЫХ условий.

Вот Вы упоминули про синтез учёными РНК. Но ведь они ПОДБИРАЛИ условия, напрягали разум, воображение, и когда они случайно подобрали нужные условия РНК получилось.

Так вот, я и привёл такую задачку про типографию, где складываются тоже случайные условия. А кол-во информации, которая находится в одной простейшей клетке, типа амёбы, гораздо больше, чем в странице "Война и мир".

А раз мы видим, что случайности здесь в принципе быть не может, что всё прошло закономерно, то любой здравомыслящий человек с логикой скажет - такоё усройство, как ДНК мог собрать только разум, с мощным интеллектом. Ни какие слепые случайности, не могут помочь молекулам собраться так, что бы они начали делать то, что делает ДНК.

У Дарвина есть такие слова про глаз: "Предположить, что глаз, с его сложнейшими системами - изменение фокуса на различн.расстояния, улавливания разного кол-ва света, коррекция сферических и хроматических аберраций - такой сложный механизм образовался в результате естественного отбора, будет честно признаю, абсурдом чистой воды."
Фёдор, Вы согласны с Дарвином?

Моё мнение, и вообще мнение верующего - разум мог произойти только от разума. Ни какая материя не может эволюционировать до СО-ЗНАНИЯ. То есть знания самого себя.

Атеисты говорят - труд сделал в обезьяне сознание. Но труд в животном мире - явление обычное. Муравьи строят свой дом с системой коммуникаций. Бобёр делает плотину, и в заводе строит жилище по всем законам гидротехнического строительства. Обезьяна тут и рядом не стояла. А пчёлы? Как они трудятся - человеку бы так.

Но зачем Богу создавать вселенную?
Фёдор, вот Вы обладаете разумом. Скажите, вам хочется творить? Что-то сделать творческое? Конечно. Свойство разума - желание творить. Я ответил на Ваш вопрос?

Нехристу. Вы так часто к месту и без оного вставляете бритву Оккамы, что я засомневался - а стоит ли она того?

Если рассудить, то бритва только тормоз науки и вообще человечества. По вашему значит правы были те, кто говорил Копернику: "Дружище, ты с чего взял, что Земля крутится вокруг Солнца? Бритвой Оккама это отсекается, так как меньшим можно обьяснить что Земля это центр всего."
Или астрофизикам ещё на заре этой науки: "Ребят, какая там термоядерная реакция на Солнце? Бритвой это отсекается, так как меньшим можно объяснить, что Солнце это угольный камень, который горит, горит, горит...."

А уж вставлять бритву в познание Вселенной вообще, так это древним японцам уподобляться, кто и придумал эту бритву.

Кляузный крыжик

13206.(пост намбер 37475) Не Атеист 18/07/2010
Про парри Паскаля.

Вот тут такой Мент был, он говорит - "откуда знаешь, что скажет Бог, и не пнёт тебя подзад?"

Да потому что у Бога есть разум, потому так и скажет.
Менту объясню по простому: идут двое людей по городу. Один верит, что милиция есть, а другой нет, и ещё орёт при этом "в ж.пу милицию! Всю в ж.пу!" Кого при встрече милиция отхерачит дубинками?

Атеисты говорят, что нужно знать в КАКОГО Бога надо верить. Я отвечу - ребят вы сначала в принципе поверьте в существование, а потом будем рассуждать в какого.

Бесполезно объяснять человеку КАКАЯ у нас милиция, если он в принципе не верит, что она у нас ЕСТЬ.

Можно задаться вопросом, кто для Бога ценнее - верующий грешник, который знает, что есть Бог, но при этом грешит как мразь или праведный атеист?
Я думаю, что в идеале праведный атеист, так как будет нарушать только одну заповедь. Но это в идеале, так как соблюдать все оставшиеся заповеди может только человек, близкий к святости. А там и до признания Бога рукой подать.

В массе своей атеисты, судя по сайту, идут по жизни, как тот человек по городу, который орёт "в ж.пу его!"
Но как вы можете поносить и ненавидеть того, в существоание которго вы не верите? Это же бред - материть того, кого нет! Только сумасшедший может материть, издеваться, насмехаться над Бабой Ягой, Дедом Морозом, Кощеем Бессмертным. Ребята вы - сумасшедшие!

Посмотрите на подстраницы на этом сайте - "Танцующий Иисус", "Страница Иисуса". Вы где-нибудь видели на научном сайте "Танцующая Баба Яга", "Страница Кощея Бессмертного".
Ну вы сами-то не смеётесь над собой?

Кляузный крыжик

13207.(пост намбер 37476) Дарбуил 18/07/2010
13200.(пост намбер 374660) kok46a 18/07/2010

///А кто для вас авторитетный источник?///

Сто пудов не библия!

Кляузный крыжик

13208.(пост намбер 37477) капс лок 18/07/2010
СМЕРТЬ РЕЛИГИОЗНЫМ СЛАБОВЕРАМ!

Кляузный крыжик

13209.(пост намбер 37478) Георгий Таназлы 19/07/2010
13197.(пост намбер 37463) kok46a 18/07/2010

«Вы кое-что упустили..., но я писать не буду, т.к. это для вас ничего не поменяет. Хотя у меня есть что ответить.»

Знаете, кого Вы мне этим ответом напомнили? Есть у нас в университете вреднющий вахтер. Вечно орет на всех, ругается. Не было бы ему лет 80 – давно бы морду набил. А тут идем как-то с товарищем, а этот вахтер обниматься лезет. У нас непонятнки – что такое? А он счастливый такой, рассказывает. Приехал, говорит, какой-то мужик на девятке и поставил ее в неположенном месте. Ну, вахтер вышел, сказал убрать. А мужик послал его на три буквы и ушел куда-то. А когда ушел, приехал какой-то дядя на уазике-буханке, стал выворачивать и этой девятке разворотил крыло. И этот вахтер, такой счастливый, говорит, я-то, мол, номер этой буханки записал, а никому ни за что не скажу, потому что не хрен было ругаться.
Вот так же и Вы – знаю и не скажу.

«Подождите...я же говорил, что СУТЬ вы так и не поняли.
Вы сфокусировались на другом..., а ГЛАВНОЕ упустили из виду... – вот что мне жаль.»

Предоставьте мне доказательства, что именно вы (организация) или Вы (лично) эксклюзивно владеете пониманием сути библии. Пока я вижу только, что вы эксклюзивно узурпировали право ее перевирать.

«Это можно представить, как если бы вы начали строить шикарный дом в долине реки, ниже по течению и после плотины, которой вот уже несколько тысяч лет и срок эксплуатации плотины, уже истек...и ПО ВСЕМ ПОКАЗАТЕЛЯМ она вот-вот рухнет...и мощные потоки воды вот-вот сметут все на своем пути. А вы строите спокойно свой дом и продолжаете искать в книгах по плотинам (сомнительных авторов) доказательства прочности вашей плотины....и при этом совершенно упуская из виду (или не предавая значения) (или просто не хочется больше переезжать), что вам продали этот земельный участок под постройку за гроши....(под предлогом, что мол хочется новизны или мол родственники зовут по ближе – это не важно каким был предлог). Вы смотрите, что вокруг такая безмятежность, обильная растительность, покой... – вам здесь очень приятно....
Но ваши соседи, которые живут на возвышенности неоднократно говорят вам об опасности обрушения плотины....они симпатичные люди, вроде культурные (как вам кажется), говорят вам эти слова об опасности из искренних побуждений, но вам не достает .... чего то вам не достает ,что бы трезво взглянуть на действительность....и согласиться с их доводами.
Одно вам жаль: вы уже столько вложили в этот дом (сил и средств) и вам КАЖЕТСЯ (И ВЫ В ЭТОМ ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ УВЕРЕННЫ), что он (дом) – это все что у вас осталось... и что без него вы не сможете прожить и дня...

Одна беда...ни вы, ни ваши милые соседи ТОЧНО НЕ ЗНАЕТЕ в какой именно день рухнет плотина

А может вы думаете ,что положение можно спасти...если попробовать откачивать воду?
А может вы думаете, что положение можно спасти, если больше украсить ваш дом?

А тут еще краем глаза вы замечаете ,что надвигается туча...и будет сильный ливень...., но вы может рассуждаете – «Авось пронесет »
Да и на днях вы слышали краем уха, что будет сейсмоактивно в ближайший год..., но вы думаете – «Может рядом тряхнет..., а плотина себя зарекомендовала уже не одну тысячу лет! Выстоит.»

Еще можно спастись...но для этого нужно быть решительным..., но вот сердце привязано к дому, который вот-вот может превратится в склеп...»

Аналогия неуместная. Как я уже писал Вам – я всю жизнь на чемоданах. Морально готов, что меня в любой момент депортируют. Поэтому я вообще не стану строить дома – ни плохого, ни хорошего. Чего хорошего в стяжательстве? И чего ради напрягаться? У этой жизни простой принцип – что съел, что выпил – то твое. А что отложил или вложил – то чужое. Не потащишь добро в могилу.

«А по поводу разрушить институт христианства – если речь ведется о разрушении лжехристианства, то оно и так будет разрушено Богом при помощи политической машины и произойдет это в ближайшее время. Даже больше – Библия говорит о полном уничтожении не только христианства ,но всех остальных религий....

Не это в жизни главное...уничтожить христианство.»

Ну для Вас не главное – Вы и не уничтожайте. Разве Вас кто-то заставляет? Вам это не нравится. А мне не нравится вечно бесцельно шастать по Вашему дурацкому раю среди бесполых мутантов, питающихся какой-то дрянью. Посему меня туда никто не загонит.

«Да вы опять проигнорировали ... о важном спорном вопросе...который вас лично касается. Читая Библию, вы не смогли его распознать...
Т.к. это сделать самостоятельно невозможно!
Да, читая Библию вы хорошо узнали её содержание....(я уже говорил об этом). Но...спорный вопрос вы не увидели и ответ на него... вы уже дали?
А ведь таких вопросов как минимум два...
А вы совершенно напрасно делаете вид ,что не замечаете моих слов....
Впрочем - это ваше дело.»

Замечаю, но не понимаю. Ибо для разных людей важны разные вопросы.

«Я вас понимаю...мне бы тоже было приятно...
Но «Конец дела лучше его начала» (Экклез 6:8)»

Это несомненно. Поэтому я и приложу все усилия, чтобы дойти до конца.

Кляузный крыжик

13210.(пост намбер 37484) федор-стрелец 19/07/2010
13205.(пост намбер 37473) Не Атеист 18/07/2010

"ОРСИ" можно сказать, что это элемент в ДНК со своей конкретной задачей."

Это УЧАСТОК ДНК, состоящий из ТЕХ ЖЕ нуклеотидов, работающий так же, как и остальные участки. Конкретная задача ЗАВИСИТ от условий. Кроме того, обратите внимание, у каких организмов и как она работает. И вообще, не понимаю, чего вы к ней привязались, к этой рамке?

"Но что будем делать с ДНК и с кодированием информации? На примерах было показано, что код в неживой природе не используется. Что бы собралась ДНК из органики с такими свойствами, небходимо совпадение массы СЛУЧАЙНЫХ условий."

И что, что необходима масса случайных условий? Вот что ограничивает наличие таких условий на Древней Земле? И что за идиотский принцип брать СУЩЕСТВУЮЩУЮ сейчас ДНК и говорить, что вот именно такая ДНК не могла случайно собратться? ТАКАЯ-не могла, но ведь этого и не требуется.

"Вот Вы упоминули про синтез учёными РНК. Но ведь они ПОДБИРАЛИ условия, напрягали разум, воображение, и когда они случайно подобрали нужные условия РНК получилось."

Ага, то есть вы не отрицаете, что нужные условия МОГЛИ БЫТЬ ПОДОБРАНЫ? Уберите ученых-что изменится? Да НИЧЕГО.
Ученые просто СМОДЕЛИРОВАЛИ условия, могущие существовать на Земле 1-2 млрд. лет назад. Я никак в толк не возьму, в чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ невозможность НАТУРАЛЬНОГО моделирования? Это как с лотереей: предположим, есть 10000000000 билетов и один выигрышный. Какова бы ни была вероятность выинрыша для каждого ОТДЕЛЬНОГО билета, но, если все билеты проданы, кто-то выиграет с вероятностью 100%. Вообще, ГЛУПО расчитывать вероятность для тех процессов, которые еще не изучены ПОЛНОСТЬЮ.

"Так вот, я и привёл такую задачку про типографию, где складываются тоже случайные условия. А кол-во информации, которая находится в одной простейшей клетке, типа амёбы, гораздо больше, чем в странице "Война и мир"."

Вы привели ХРЕНЬ, никаким боком не относящуюся к тем процессам, которые проходят В РЕАЛЬНОСТИ с РЕАЛЬНЫМИ химическими веществами. Я вам задал вопрос-что общего между шрифтом и молекулами? Ответ-ГДЕ? Что общего между ВЗРЫВОМ и условиями древней Земли? Ответ-ГДЕ? А вероятность ЗАВИСИТ именно от этого-свойств веществ и условий.

"А раз мы видим, что случайности здесь в принципе быть не может, что всё прошло закономерно,"

Ничего вы не видите. Вы НЕ ЗНАЕТЕ ни условий, ни свойств, что вы можете видеть-то? Кроме того, вы сами себе противоречите. Если все пошло ЗАКОНОМЕРНО, то на кой черт бог-то нужен? Гораздо проще объяснить ВСЕ через МАТЕРИЮ, которая ПОЗНАВАЕМА, НАБЛЮДАЕМА, РЕАЛЬНА, чем богом, который НЕПОЗНАВАЕМ, НЕНАБЛЮДАЕМ, НЕ ДОКАЗАН.

"любой здравомыслящий человек с логикой скажет - такоё усройство, как ДНК мог собрать только разум, с мощным интеллектом."

Да неужели?? И как тогда объяснить тот факт, что 99% видов, живших на земле, оказались НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫМИ и вымерли? Это ваш мощный интеллект, который создал ДНК так, что 99% ее видов оказались НЕПРИГОДНЫ к жизни на нашей планете?
Да, кстати, любой здравомыслящий человек еще всего-то 200-400 лет назад вам сказал бы, что Солнце вращаетеся вокруг Земли. Вы им поверили бы СЕЙЧАС?

"Фёдор, Вы согласны с Дарвином?"

Во-первых, ссылку, где он это говорил.
Во-вторых, НЕ СОГЛАСЕН. Дарвин-тоже человек, человек СВОЕЙ эпохи, мыслящий на ОСНОВАНИИ того, что было известно НА ТОТ МОМЕНТ. Я вот не пойму: Дарвин, что, ИСТИНА НА ВСЕ ВРЕМЕНА, что ли? Поймите вы наконец: НЕТ ДЛЯ НАС АВТОРИТЕТОВ. Наука находится В ПОСТОЯННОМ РАЗВИТИИ. Дарвин был гениальным человеком, так как первый заметил те закономерности и смог обобщить все в стройную теорию. Но ведь Дарвин ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЛ о МЕХАНИЗМАХ передачи признаков. Любой школьник сейчас может опрерировать объемом знаний большим, чем во времена Дарвина. Так что ссылка на АВТОРИТЕТЫ не катит.

"Моё мнение, и вообще мнение верующего - разум мог произойти только от разума. Ни какая материя не может эволюционировать до СО-ЗНАНИЯ. То есть знания самого себя."

Я понимаю, что это ваше мнение. Это ваше право. Доказательства-то будут?
Во-первых, покажите мне разум БЕЗ материи, без материального носителя.
Во-вторых, объясните, зачем разуму тело?

"Атеисты говорят - труд сделал в обезьяне сознание. Но труд в животном мире - явление обычное. Муравьи строят свой дом с системой коммуникаций. Бобёр делает плотину, и в заводе строит жилище по всем законам гидротехнического строительства. Обезьяна тут и рядом не стояла. А пчёлы? Как они трудятся - человеку бы так."

Вы вообще-то читали что-нибудь про антропогенез? Что имеете против? Только с АРГУМЕНТАМИ.

"Но зачем Богу создавать вселенную?
Фёдор, вот Вы обладаете разумом. Скажите, вам хочется творить? Что-то сделать творческое? Конечно. Свойство разума - желание творить. Я ответил на Ваш вопрос?"

Нет, на мой вопрос вы не ответили. Бог по определению, сущность САМОДОСТАТОЧНАЯ и НЕИЗМЕННАЯ. Откуда у НЕИЗМЕННОГО бога желание что-то ПОМЕНЯТЬ? Мы творим ПОЧЕМУ? Потому что НАМ НУЖНО: удовлетворять свои потребности. Потребности НАШЕГО ТЕЛА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
У бога, что, есть такая потребность?
Потом, "сделать что-то творческое" по отношению к БОГУ звучит как минимум странно. Есть какая то НЕМАТЕРИАЛЬНАЯ сущность, которая вот просто так творит АБЫ ЧТО ПОПАЛО в МАТЕРИАЛЬНОМ мире? ЗАЧЕМ? Просто потому, что так захотелось? Захотелось почему?
Да и творения, мягко говоря, не очень.

"Мама, кто сотворил птичек?"
"Бог, сыночек."
"А что кушают птички?"
"Червячков, сыночек"
"А червячков тоже бог сотворил?"

Может, объясните, мне, глупому, что же это за разум-то такой МОЩНЫЙ, что создал мир так, что моя жизнь ПРОИСТЕКАЕТ
из смерти других ЖИВЫХ существ? Что бактериофаги паразитируют на бактериях, бактерии-на насекомых. Что ВСЕ живут за счет СМЕРТИ другого.

Кроме того, ваш "ответ" не дает ответа на вопрос о том, КАК все было создано. Так что, ни КАК, ни ЗАЧЕМ, ответить вы не можете.

"Если рассудить, то бритва только тормоз науки и вообще человечества."

О как!!! Это с чего бы это вдруг? "Не умножай сущности СВЕРХ НЕОБХОДИМОГО". Вот это и есть принцип бритвы Оккама.

""Дружище, ты с чего взял, что Земля крутится вокруг Солнца? Бритвой Оккама это отсекается, так как меньшим можно обьяснить что Земля это центр всего.""

Во-первых, Коперник не ставил задачи объяснить, что Земля центр всего. Из наблюдений-то вытекало, что Земля как раз центром-то быть не может. Так что бритвой тут ничего не отсекается, неправда ваша. Или покажите, как отсекается.

"Или астрофизикам ещё на заре этой науки: "Ребят, какая там термоядерная реакция на Солнце? Бритвой это отсекается, так как меньшим можно объяснить, что Солнце это угольный камень, который горит, горит, горит....""

Вы сами-то хоть соображаете, что несете? Давайте сделаем так: по поводу Коперника я вам ответил, а вот на эту вашу фразу вы ответите САМИ, и покажете, что вы сморозили ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНУЮ, и что бритва здесь никаким боком.
Это будет СПРАВЕДЛИВО. Когда будете объяснять, не забудте о НАБЛЮДЕНИЯХ за Солнцем, по которым видно, что это вовсе не кусок угля.)))

В общем, по поводу бритвы вы не поняли НИЧЕГО. А знаете, ПОЧЕМУ? Оторвались вы от реальности.))))

13211.(пост намбер 37485) федор-стрелец 19/07/2010
13206.(пост намбер 37475) Не Атеист 18/07/2010

"Менту объясню по простому: идут двое людей по городу. Один верит, что милиция есть, а другой нет, и ещё орёт при этом "в ж.пу милицию! Всю в ж.пу!" Кого при встрече милиция отхерачит дубинками?"

Сравнение некорректно по всем пунктам. Надеюсь, не нужно объяснять разницу между богом и милицией?)))

"Атеисты говорят, что нужно знать в КАКОГО Бога надо верить. Я отвечу - ребят вы сначала в принципе поверьте в существование, а потом будем рассуждать в какого."

Покажите мне атеиста, кто вам это сказал, и я первый брошу в него камень. О вере речь ВООБЩЕ не идет. Нам верить не нужно. Нам нужно ЗНАТЬ. Вопрос в другом: каким образом вера перерастет в ЗНАНИЕ именно о том, РЕАЛЬНО, по-вашему, существующем, ОДНОМ, ЕДИНСТВЕННОМ боге из тысяч и тысяч?

И не вам навязывать нам, что нам раньше делать:поверить и выяснять, во что поверили, или наоборот. Вы в данном случае наивны и смешны.

"Можно задаться вопросом, кто для Бога ценнее - верующий грешник, который знает, что есть Бог, но при этом грешит как мразь или праведный атеист?"

Нет, не так. Сначала нужно задаться вопросом, а ЕСТЬ ли бог, и КАКОЙ он. А уж ПОТОМ-все остальное.

"Но это в идеале, так как соблюдать все оставшиеся заповеди может только человек, близкий к святости."

Чушь. Поступайте просто-не делайте людям того, что бы вы не хотели, чтобы делали вам. И будет все нормуль.

"В массе своей атеисты, судя по сайту, идут по жизни, как тот человек по городу, который орёт "в ж.пу его!""

В массе их атеистов вы не знаете.

"Но как вы можете поносить и ненавидеть того, в существоание которго вы не верите?"

А вы не выносите свою ИНТИМНУЮ веру на обозрение, и никто не будет материть. А вы не только выносите, а еще и имеете наглость утверждать, что ТОЛЬКО ваша вера-самая верная, и только вы-ностиели истины. Таким образом, вы, не имея никаких самомалейших доказательств вашей правоты, пытаетесь себя поставить выше других. А кому это понравится?
Атеизм возник сразу после того, как кто-то сказал "бог есть", ни преведя НИКАКИХ доказательств этого.

"Вы где-нибудь видели на научном сайте "Танцующая Баба Яга", "Страница Кощея Бессмертного"."

Баба-Яга-персонаж СКАЗКИ. Признайте, что бог-это тоже ВСЕГО ЛИШЬ пресонаж сказки, и все-никаких проблем. И отношение будет СООТВЕТСВУЮЩЕЕ.

Вообще, это вас задевает? Так не смотрите, не читайте. Меня, допустим, задевает рев колоколов с соседней церкви. Кого из верующих это волнует?

13212.(пост намбер 37486) Евгений 19/07/2010
Не Атеист
У Вас с памятью всё нормально? Или Вы исходите из принципа - "подожду пару дней и продолжу писать ахинею"? Вам ответили и на пример с типографией и на идиотизм с "информацией". Вы понимаете, что в "неживом" камне (или в странице книги) будет намного больше, чем в "живой" бактерии. Всё зависит от того, что мы в конкретном случае подразумеваем под полезной информацией. Опять же - определитесь с термином "живой". У Вас и компьютер "живой" и трактор.))
Весь остальной Ваш бред уже не раз опровергали. Вы не понимаете ни что такое информация, ни код, ни ДНК и т.д. И самое страшное - вероятно и не поймёте, так как за неделю можно было разобраться с этими вопросами, не говоря уж о всей прожитой жизни.

"Моё мнение, и вообще мнение верующего - разум мог произойти только от разума. Ни какая материя не может эволюционировать до СО-ЗНАНИЯ. То есть знания самого себя."

Вы только это лучше никому из верующих не говорите - убьют, во имя господа.)) Утверждения о том, что бог, как сушество разумное - просто обязано кем-то быть создано, воспринимается верующими весьма не адекватно. Придадут анафеме или ещё как-нибудь накажут.))) Вразуми господь.

Кляузный крыжик

13213.(пост намбер 37489) федор-стрелец 19/07/2010
Не Атеист, вы, кажется, хотели обратить нас в веру с помощью приведения каких-то там фактов? Где же они?
Это все, на что вы способны?
Прочитайте ВСЮ ветку и вы поймете, что здесь были люди и поумнее вас. И где они сейчас?
И еще совет: НЕ ПЫТАЙТЕСЬ доказать бога НАУЧНЫМИ фактами, так как наука ДАЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТ бога как предмет изучения ввиду отсутствия проявлений вышеозначенного предмета. Так что ЛЮБОЙ, установленный до настоящего момента наукой факт обернется против вас.

13214.(пост намбер 37491) Ижевский парень 19/07/2010
Представте такую картину?! Вы живёте благочастивую жизнь, всегда делайте добро подавая нищим, спасаете падших духом советом и многое другоё для того чтобы человек равнялся на вас на Христа. И вот однажды во сне является юноша в белых одеяниях, с длинными белыми волосами и голубыми глазами как чистое небо. И говорит: Сын АДАМА, творцом и отцом мира сего по чести оценено всё что ты творишь, и для укрепления окончательной веры в силы вселенной, тебе благоволит сам дух Господень велечайшим падарком для любимых сынов и избранных, и начиная с полудни текущего дня, ты слуга господа отправляешся в путешествие по миру Господа и в саму обитель его...
Проснувшись в холодном поту, ты ошарашен таким ясным сном и весь в недоумении -
что значит в путешествие? т.е. может я умру и к нему, к Богу? а может слуги его, неземной рассы материального другого мира будут посланы за мной на космическом корабле и на земле потом я буду в числе безвести пропавших? Ты по неволе сослался, что это глюк был от 10 недельной жары без дождей и начинаешь жить как жил не думая о том что было.
Но, к концу дня, ты не дождавшись выполнения обещаний духа того сна, замечаешь что что-то с тобой не так физиологически происходит. Ты встаёшь у дверного косяка и начинаешь мерить свой рост, т.к. к позднему вечеру ты озадачился вопросом: почему я едва стал дотягиваться до выключателя?.. К следующему полудню, ты пропускаешь все мероприятия и невыходишь из дома только из-за того, что рост твой продалжает уменьшаться дальше и понимаешь что, твои перемены ни кто не оценит здраво и просто закроют на замок в лаболатории как подопотного кролика изучаю твою анамалию. К концу третего дня ты осазнаёшь, твой рост уменьшается за сутки на 10 сантиметров и тебе представить страшно, что будет через неделю с тобой и ты воллнуешся с единственной мыслю: закончится ли это когда вообще. И вот... прошло 20 дней. Конечно же, эти три недели для тебя просто - не жизнь, это адские муки пережить такое, где не только переберёшь в своей голове мысли о самоубийстве, но и испытаешь увидя вокруг себя в своей квартире то, о чём даже ты не подозревал и не догадывался. И вот ты уже на стрессах, живёшь оглядываясь как бы не попасть на ужин к пылевому клещу размером с корову. И что ещё тебя шакирует на тот момент, что ты таки и дальше продалжаешь уменьшаться. На 25 день, из твоего поля зрения исчезает среда обитания предметов прошлой жизни и вещей квартиры вообще, перед тобой другой мир и простая шляпка гвозьдя в битый пол, для тебя уже материк со своими горами и обитающими жителями.
На 35 день тебе приходится обороняться и выворачиваться от монстров, которые вероятно чем то похожие на микро организмы, которые ты видел в микроскоп на уроке биологии. На 45 день ты замечаешь что грамадное существо иминуемое вирусом начинает пропадать из видимости виду своих не выносимо великих размеров, и дать отчётлевую оценку: что или кто это?, уже не поддаётся обьяснению. Твоё путешествие по микрокосму начинается хождением по какими-то кирпичикам и различными шарикам, и витающими вокруг тебя такими же всякими формами предметов, которые большинство взаимосвязаны нитями меж собой и без конца и края сталкиваются, соединяются и видоизменяются. Ты понимаешь, что ты достиг мира молекул и за какие-то ещё 5 дней для тебя они становяться похожими, своими большими размерами на астеройды в космическом пространстве. На седьмую земную неделю, остановив свой пристальный взгляд с "космического" пространствана на определённую малекулу, уже давно размером с нашу планету, ты видишь что она переливается различным светом во время различных трансформаций при соединеннии с её подобными. Тебе из любопытста интересно, что под этой оболочкой и аурой заставляет светится и ты стремительно ныряешь в нутро и пространство этих светличков. И вот на твоё удивление вдруг ты видишь, что эту картину красоты скопления микросветлячков, ты уже видел на снимках с телескопа Хабл на сайте НАСА. Твоё продолжение уменьшаться дальше, привело к тому, что ты на краю виткового галактического скопления звёзд, среди множество подобных в мире метагалактик, нашёл галубую планету в системе звезды белого карлика. Ты задумался: как она похожа на мою матушку землю! на ней наверника есть жизнь похожая на ту, от куда я родом.. Твоё дальнейшее уменьшение и рост голубой планеты тебя завараживает и ты уже ни куда не хочешь от неё отлучаться, дажидаясь соответствующих размеров на неё призимлиться. На 10 месячном путешествии твоя мечта сбылась, и ты уже знаешь, что на этой планете живут такие же люди, не чем не отличаясь от тех, с кем ты попращался вот уже почти год назад. Твои размеры не позволяют быть среди обитателей этой планеты из соображений собственной безопасности, и ты прячешся в безлюдном месте на вид земных гор Тянь-Шань где находится Тебет. И вот на 12 месяце, ты украдкой наблюдаешь за обитателями горной деревни, которые ещё ничтожно малы своим размером, что бы показать себя им. И вот почти пришёл день, когда ты на ладонь посадил испуганое существо похожее на лошадь. И начинаешь понимать, что остались считанные дни, стать тем, кем был год назад. И этот день пришёл и пришла ночь с ясным сном, где сново тот "белый" юнец, улыбнувшись сказал и потом растворился: Сын АДАМА, путешествие закончено для тебя и ты вновь дома!!!... Проснувшись в пещере горной местности ты озадачился вновь: Это что получается, всё что мы видим, едим, портим, строим, сжигаем, созидаем и всё что творим с материей в материальном мире, мы уже видоизменяем вселенную? и это моё тело, организм построенный по воле творца, разрушается или видоизменяется, это великое множество микрочастиц, атомы из чего состоят малекулы можно назвать звёздными системами и электроны вращающие вокруг их ядра планетами и спутниками? Дак вот ты какой оказывается безграничный Бог, дак вот где твоя плоть, вот где твоё всевидящее ОКО... Твоя материальная вселенная безгранична, как и чувство времени, пытающихся обьяснить твоё рождение простыми смертными.) И оно новерника имеет своё СОВЕРШЕНСТВО, и осязаемо только для нас одарённых пороком механизма конца и начала. Ты встал отрехнувшись и побежал в деревню, чтобы спросить китайцев: а как добраться до Российской границы???!!!(Извените за ошибки, уж очень торопился на чиркать собственные мысли на этот счёт)

Кляузный крыжик

13215.(пост намбер 37492) федор-стрелец 19/07/2010
13205.(пост намбер 37473) Не Атеист 18/07/2010

А уж вставлять бритву в познание Вселенной вообще, так это древним японцам уподобляться, кто и придумал эту бритву.

Вот, блин, пропустить ТАКОЙ перл!!!

Оккам-СРЕДНЕВЕКОВЫЙ ФИЛОСОФ, верующий, кстати.))) Читайте, деточка:

Оккам
(Ockham, Occam) Уильям (около 1285, Оккам, графство Суррей, — 1349, Мюнхен), английский философ, логик и церковно-политический писатель, представитель поздней схоластики. Монах-францисканец. Учился и преподавал в Оксфорде. В 1323 в связи с обвинением в ереси был вызван папой Иоанном XXII в Авиньон, где находился в течение 4 лет. Активно поддерживал главу францисканского ордена Михаила из Цезены в его споре с папой. С 1328 жил в Мюнхене при дворе противника папы императора Людвига Баварского, которому О., по преданию, сказал: "Защищай меня мечом, а я буду защищать тебя пером". Как политический писатель О. выступал против претензий папы на светскую власть, против абсолютизма церковной и светской власти; отстаивал принцип "евангелической бедности", предвосхитив во многом идеи Реформации. О. был главным представителем номинализма 14 в. Считая, что реальным существованием обладают только единичные субстанции и их абсолютные свойства, О. полагал, что вне мышления т. н. универсалии суть только имена, термины, обозначающие классы имён: термины первой и второй интенции. Терминам первой интенции соответствуют науки "реальные" (о реальных предметах), терминам второй интенции — "рациональные" (логика, грамматика и т.п.). О. был одним из крупнейших логиков средневековья (см. Логика, раздел История логики). В частности, ему принадлежит идея о том, что значение термина всецело определяется его функцией в высказывании; в разработанной им теории консеквенции он фактически различал материальную и формальную импликацию, сформулировал двойственности принцип для конъюнкции и дизъюнкции. Первичным познанием, по О., является интуитивное, которое включает внешние восприятия и интроспекцию.

Понятия, не сводимые к интуитивному знанию и не поддающиеся проверке в опыте, должны быть удалены из науки: "сущности не следует умножать без необходимости". Этот принцип, получивший название "бритвы О.", сыграл важную роль в борьбе против средне-векового реализма, теории "скрытых качеств" и т.п. Считая, что между единичными субстанциями не может существовать необходимой связи, О. ограничивал применение понятия причинности сферой эмпирических констатаций. О. выступал за разделение сфер философии и теологии (см. Двойственная истина), догматы религии — сверхразумные предписания, относящиеся не к разуму, а к вере и воле. Причём воле О., как и Иоанн Дунс Скот, отдавал приоритет перед разумом. О. оказал значительное влияние на последующее развитие логики и философии, особенно на Ж. Буридана, Николая из Отрекура и Т. Гоббса

13216.(пост намбер 37494) Евгений 19/07/2010
Ижевский парень
Мне сказка понравилась. Хотя предпочитаю Д.Симмонса. У него красочнее и фантазия получше. Только возникает вопрос: "И..?"

Кляузный крыжик

13217.(пост намбер 37495) новости 19/07/2010
ВЦИОМ: 80% россиян считают, что милиции свойственно нарушать закон
Газета.Ru, 2 часа назад
© РИА Новости

Согласно результатам последнего опроса ВЦИОМ, 82% россиян считают, что сотрудники милиции склонны нарушать закон. Причем 35% респондентов уверены, что это является постоянной практикой.

Среди основных претензий к работе правоохранительных органов названы: неуважение закона — 32%; низкий профессиональный уровень — 9%; отсутствие нравственности — 6%. К тому же каждый шестой россиянин уверен, что сотрудники милиции вообще плохо относятся к людям. Негативное отношение к милиции преобладает у россиян, имеющих опыт общения с органами правопорядка, а также у жителей сельской местности.

Кляузный крыжик

13218.(пост намбер 37499) Ярая Слава 19/07/2010
13047.(пост намбер 37123) kok46a 12/07/2010
Для 13024.(пост намбер 37073) Ярая Слава

Здравствуйте kok46a!
Хочу извиниться перед вами, за то что долго не отвечала на ваш пост, занята была очень.
Но вот сейчас вернувшись на понравившийся мне А-САЙТ и просматривая посты от своего последнего коммента, я с удивлением увидела, что вы во второй раз дали мне свою ссылку на сайт "сторожевой башни". Но ведь я уже там была и хоть и бегло, но просмотрела содержимое .
Да и я вроде бы вам внятно объяснила, чего я желаю после смерти.
Но раз вы повторно обратились ко мне, было бы невежливо промолчать.

Вот вы пишите:
"я предлагаю вам вместе пройти весь материал...
И совместно найти ответы на поставленные вопросы"

В принципе я не против, тем более что я сейчас увлечена религией (не путать с Богом).
Но хотела бы кое что уточнить.
Во первых, как понимать ваши слова - "вместе пройти весь материал и совместно найти ответы"?
Мне что...домой к вам прийти, для совместного изучения?
Вряд ли мы с вами живем в одном городе.
Да и вашей супруге навряд ли понравится, появление в вашем доме незнакомой девушки.
Не думаю что она будет в восторге от наших "совместных занятий".
А если она после всего этого еще и прознает что вы СИ (возможно вы скрываете от нее сей факт), то это будет совсем нехорошо...

А может быть вы имели ввиду, совместное изучение прямо здесь, на А-САЙТЕ?
Думаю что это неразумно будет, слишком обширен тот материал, который вы предлагаете вместе изучать.
В интернете можно общаться по интересам, но вот что-то всерьез изучать...не уверена...

И во вторых, ЧТО ИМЕННО, вы предлагаете изучать?
Если Библию, так я и сама с этим прекрасно справляюсь, без посторонней помощи.
Я даже начала для своих целей, заучивать ее наизусть (у меня хорошая память), но пока успехи не столь велики, как мне хотелось бы.
Пока успела выучить только Новый Завет, а из Ветхого лишь Бытие и только-только начала Исход.

Или вы предлагаете изучать не Библию, а только тот материал, что размещен на сайтах СИ и "сторожевой башни"?
Но извините меня, это уже будет изучение не Писания, а вашего предания. А нужно ли мне это?
Все таки у СИ, очень много христианских искажений.
Чтобы убедиться в этом, мне достаточно было сравнить два перевода Библии, Синодальный и ваш, Нового Мира.

Кроме того, я помню cледующие слова из Библии;
"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским" (1 Тим.4,1).

Поймите меня правильно, я не боюсь отступить от веры, так как не имею таковой, да и в духов-обольстителей я не верю, но... в учении СИ, уж слишком явно проступает неправда.

И как мне после всего этого убедиться, что вы именно тот, за кого вы себя выдаете, а не являетесь волком в овечьей шкуре, о чем предостерегает Библия?
Тут вам кто-то уже задавал вопрос о критериях, по которым можно было бы определить истинность или наоборот, выявить ложность тех или иных религий, но вы промолчали, может быть ответите мне.

И вот тогда-то и станет понятно (по крайней мере для меня), что именно ВАШ Бог и ВАША религия самые правильные, а все остальные религии и их боги (включая Аллаха, Христа, Будду и пр.) ЛОЖНЫЕ.

Извините если как-то вас обидела, я ведь совсем не против совместного изучения предложенного вами материала, но просто перед этим, желаю знать о вас правду.
Дождусь вашего ответа (если захотите ответить конечно), а потом решу, как мне поступить дальше.

P.S.
Если продолжим общение, можете называть меня Ярославой или просто Славой.
Это мое настоящее имя.

Кляузный крыжик

13219.(пост намбер 37501) Ярая Слава 19/07/2010
13048.(пост намбер 37124) kok46a 12/07/2010
Для 13027.(пост намбер 37079) Ярая Слава

█ «...конечно же я не готова жить в том раю, который вы описали в своем посте 13023 и который как я поняла из ваших слов, есть тот идеал к которому стремятся СИ.»

Что вы поняли?
Не лучше ли спросить о рае у СИ...? Что бы точно знать, а не искаженное слушать...
Не лучше ли?

________________________________

Лучше будет выслушать мнение обоих сторон.
И ваше (СИ), и атеистов.
Это будет справедливо.

Кляузный крыжик

13220.(пост намбер 37509) Нигилизд 19/07/2010
Опять я

//Как сознательно человек отошел от Бога так он должен и вернуться.//

Никто никому и ничему не должен...
Человек дышит как хочет, а не дышет - то и так пусть как хочет! Его никто не закабалял, окромя своих же "близких", под личиной "спасения" чего-то там.

Кляузный крыжик

13221.(пост намбер 37512) Нигилизд 19/07/2010
13214. Ижевский парень

//Представте такую картину?! Однажды во сне является юноша в белых одеяниях, с длинными белыми волосами и голубыми глазами как чистое небо.//

Вы знаете в белых одеяниях могу представить, даже в белых тапочках, а вот с длинными "белыми" волосами и голубыми глазами ну никак, всё курчи чёрненькие снятся, шнобэль порядочный, как у афро, и глаза черные представляются!
Таким вот был ме-е-е-ссия, одна треть Поха. У Поха также курчи вьются, пейсы зализанные за ухами огромадным, чтобы малитфы обремененных лучше слыхивать и шнобель авторитетный! А у Тухеса Святаааго так вообще данные урлы, патлов нет, гладкостриженный, аэродинамика понимаешь, нос как у вороны, куда нос туда и ОН, ухи на макушке.
Вот такие ТТД Поха, Наха и Туха, согласно авторитетных пейсаний!

Кляузный крыжик

13222.(пост намбер 37515) зорко смотрящий 19/07/2010
13213.(пост намбер 37489) федор-стрелец 19/07/2010
"""…совет: НЕ ПЫТАЙТЕСЬ доказать бога НАУЧНЫМИ фактами, так как наука ДАЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТ бога как предмет изучения ввиду отсутствия проявлений вышеозначенного предмета.'"""

Ты что это, федоришка, затеял? Что ты всё время мозги людям паришь, и о какой науке с фактами смеешь торочить?
Разве наука это не люди, ходящие наощупь, нуждающиеся в Боге? Как так называемый научный мир навредил человечеству, то всем понятно! Почти все новые изобретения работают не в пользу человека... только ведут к появлению новых заболеваний, очередному мощному витку вооружений, медленному или скорому учичтожению человека.. только то и делают люди, что вспоминают добрые старые времена. И что же это за наука такая? Разве она совместима с Божественным замыслом? Да вот приближается день (и многие это чувствуют и вздыхают)что Бог таких атеистов-мудрецов как ты и всю эту безжизненную науку атеизма и безбожия сотрет с лица земли. Довольно вам, нечистым богопротивникам, осквернять землю и пространство.
Или ты думаешь, что напрасно предсказано, что "нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков". 2 Пет. 3, 7????
А чтобы узнать о Боге, то Он Сам, понимаешь ты, =САМ!!! позаботился о том=, и всё в деталях изложил для людей, каким образом всем заблудшим и таким козявкам как ты остановиться и больше не ерепениться своими сумасбродными нечистотами, которые ты считаешь за факты и аргументы против Его Бытия.

Я вот напомню, что я раньше тебе писал, тебе, клопу болотному, страдающему манией величия, которому следовало бы остановиться в своей заносчивости и глупости:

(((( федор –стрелец : «вам существование КАКОГО бога опровергнуть? Их много. Например, теистического или деистического?» )))))


федор-стрелец,
Кем ты себя возомнил? Что ты можешь опровергнуть?
В глазах разумных людей твое имя: Дуралей-безбожник.
В комара больше разума и логики чем у таких федоров-маньяков.
Что ты плетешь? Твой бред равнозначен разказням слепого крота, который никогда не видел ни человека, ни слона, и опровергает, доказывает другим кротам, что те не существуют.
Как люди еще могут продолжать переписку-перебранку с таким тупорылым и надменным как ты, федорец-стрелец.
Прекращай, неуч, свою федорскую дуристику и не смеши больше людей, опровергатель ты с ума сшедший.
Посмотри на Вселенную. Протяженность ее миллионы световых лет, мириады звезд, мегагалактики, бесконечное пространство, все вертится слаженно и грандиозно... Потому что Творец чудесный и великий.. ум примитивно-человеческий сам по себе не способен объять славу и величие Создателя. Он, Чудный Создатель, Сам Себя открывает тем людям, которые в благоговении приходят к Нему, Он дает им ВЕРНЫЙ РАЗУМ И СПОСОБНОСТЬ ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ!!!

а ты КТО, и твое существование? какая-то НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ частичка милисекунды, ничтожное мгновение.. и еще утверждать берешься, что ты Бога можешь опровергнуть?
Тебе диагноз: Самая крайняя степень идиотизма.
ОСТАНОВИСЬ И ПОКАЙСЯ.

13223.(пост намбер 37516) Нигилизд 19/07/2010

//Протяженность ее миллионы световых лет, мириады звезд, мегагалактики, бесконечное пространство, все вертится слаженно и грандиозно...//

Щото в иблии такого пса-лома не прочесть...
Выдумляют всякие отсебятину!

Кляузный крыжик

13224.(пост намбер 37517) Ижевский парень 19/07/2010
Уважаемые, на сайте тут все верующие. Почему? А задайтесь вопросом - что я тут делаю? тут проводят время ищущие Бога и этим всё сказано. Ибо верят все и даже бесы в аду и трепещут!
А тот кто тут пальцы гнёт и сопли пускает пузырями доказывая точку зрения свою без оснований на то, тот просто ещё не созрел до истины. Советую таким киснуть не за клавой и моником, а за умной книгой и общением в сообществе знающих. Невежественно и кощумствено какать тут на форуме, доказывая всем, что у ангелов на ногах белые тапки купленые в похоронном бюро именно в вашем городе на соседней улице. Стадно должно быть за свою гармональную заносчивость. которую надо реализовывать либо в спортзале или на дискотечной вечеринке лапая подруг). Если хотите знать, совсем не важно кто как одет в мире святых и был ли Христос вообще. Важно другое господа, важно что благадаря ВЕРЕ человек слез с наркотиков, и это чудо из чудес. Вот и надо радоваться за него, а не убеждать его в том: А вот если ты бы поверил в ШИВУ, то он помог тебе в три раза больше и бесплатно). Вы ведёте тут флуд и офтоп, лучше бы пытались обьяснять друг другу : Почему я верю и неверю бога с научной точки зрения. А вы, тут зубочисткой сначало в ухе ковыряете, а потом нуждающему её продаёте для того что бы остатки пищи выковырял меж зубов.) я это оброзно конечно)

13225.(пост намбер 37518) Ижевский парень 19/07/2010
Отсебячину тут ни кто не пытается выразить. Вот вы НИГИЛИЗД, в курсе что наша галактика вокруг своей оси за время существования солнечной системы, зделала всего два с половиной витка? А так витков у галактик, в зависимости размеров и массы, делают всего от 4 до 7 всего. А что происходит потом? она разрушается от взаимодеиствий соседней молодой выкрадывая стопку небесных тел т.е.таких-же как наша звёздных систем. А как вы думайте, какова скорость нашей солнечной системы ( она находится на краю витка галактического скопления звёзд), вокруг оси галактики? огромная, чуть меньше световой в секунду. Вы тут одну кнопку надовили на клаве, а мы уже со своими марсами, юпитерами, луной и солнцем, пролетели 270 тыщь км.)))

Кляузный крыжик

13226.(пост намбер 37519) Ижевский парень. 19/07/2010
Вот кто знает: как рождаются и умирают звёзды? что было и будет с нашим солнцем? Как генерирует и синтезирует солнце водород и гелий? Чёрные дыры, что это и откуда? Ну это о макрокосме) А, поговорите ещё о микрокосме.) Откуда и как появляется раковая клетка? откуда взялся спид и его задача? Вот надо над чем удивлятся). Вот вы например в курсе все, что мы на пороге бессмертия? Ещё каких-то 40 - 50 лет практики, и для каждого будет выбор, выразить усталость от жизни или вечную плотскую жизнь. А вы тут все что? трёте и перетрясывайте писание свещенное всех народов как грязное бельё... противно читать, пфю(. Умных людей тут раз - два обчёлся, а жаль. очень жаль!!!

Кляузный крыжик

13227.(пост намбер 37520) Нигилизд 19/07/2010
13225. Ижевский парень

Вы Мейня удивить хотите или ошарашить астрологическими темами? Так примитивной астрономией(в хорошем тоне, без всяких интегральных формул и расчетов, скучно) интересовался еще со школы и т.д.

С чего Вы взяли что тут все "верующие"?
А кто эти супчики, кои "истину" "знающие"?
И почему надобно подключать науку к вопросу о так называемой "вере"? Вот "Я" ни во что не верю, и чихал на всяческие доказательства, кои обгрунтовуют моё "неверие"!
Обгрунтовуйте свою "веру", коя нуждается в постоянной подпитке аутотренингами и малитфами, так как является шизой и помрачением рассудка.

Кляузный крыжик

13228.(пост намбер 37521) Нигилизд 19/07/2010
13226. Ижевский парень.

Так трут тут и перетирают грязное потому что это грязное однажды запачкает Ваш мозг, и Вам будет уже не до галактик и раковых клеток( божьей кары, как говорят некоторые, и уповают на милости всякие, а не на медицину).Идите проповедуйте на правослабные сайты, там к науке ой как стремятся.... лапу наложить и рот заткнуть по уставу келейному.

Кляузный крыжик

13229.(пост намбер 37522) Ижевский парень 19/07/2010
Нигилизд, вы бы хоть себе не врали бы, если меня убедить пытаетесь в том что вокруг меня илюзия. У меня есть глаза и я считаю что они в отличии от многих на своём месте. Вы верите, просто вы пока не осазнаете это, и считаю что вам надо прислушаться к свои голословным заявлениям прибывая там, где слушаете с удавольствием. Я на своём виду много повидал настоящих атеистов, они даже считают подобные темы не заслуживающие внимания. а вы тут целыми днями. Как-то странно вы на этот счёт отрекаетесь, со всем не правдоподобно. Сразу видно, что гордость отрицания признаний выше вашего достоинства и вперёд вас родилось. По вашим действиям и поведениям не скажешь что вы атеист, я бы сказал смело дерзко так - у вас на лбу написано что вы глубоковерующий... Если вы атеист, ответьте на маленькие наивные вопросы: Почему так заведено в природе, например человек договорившись с коровой, решили создать на земле новый вид существа и совокупились и появилась новая красиво-гармоничная добрая тварь? или к примеру, почему рядом растущая смародина и ябланя, облакотившись корнями и ветками друг на друга, не появилась бы новый вид растения самостоятельно? почему и кем заложено так. как мы всё видим? кому это надо и зачем? ответьте просто и не думайте что это провакационный вопрос)

Кляузный крыжик

13230.(пост намбер 37523) Ижевский парень 19/07/2010
Запачкают мозг? кто это сможет сделать интересно и как?
Возможности мозга безграничны если хотите знать. В головной коре в секунду происходит 10000 химических процессов и почём в основном зря. Тем более вы уверены в том, что я отношусь к людям с наклоностями ЭФФЕКТУ ТОЛПЫ? Я даже не подвергаюсь гипнозу). Мне не надо биться об мраморную плиту с фреской Христа, у меня на всё это своё железное мнение. В церковь прутся люди в основном за ответами и получают их такими, какими хотят попы их дать. Я ответы нашёл сам и считаю их приблежёнными к истине. У меня на всё обьяснение т.к. нет не чего сверх естественного для меня. Так что проповедь если придётся дать, то падшей несчастной душе, а не упёртому неформалу вроде вас. Извините за примоленейность)))

Кляузный крыжик

13231.(пост намбер 37524) Нигилизд 19/07/2010
13229. Ижевский парень

Странно, некто сказывал что-то там о сучке и бревне в соем глазу, ну да ладно. "Я" ничего не говорил об иллюзиях и восприятиях, это Вы сами достроили такову мысль, а еще говорите что не ведаете иллюзий...
Также странно, что заданные Вами вопросы предвосхитили мои вопросы моему корехвану Коке, прям мыслительная проэкция.
А что есть варианты ответов на Ваши вопросы? Или они утверждают что Пох есть? Коровы и деревья это максимальная возможность того, что могло быть и стало, из того что есть.

Кляузный крыжик

13232.(пост намбер 37525) Нигилизд 19/07/2010
13230. Ижевский парень

А Вы уверены что Ваша "проповедь" соответствует реализьму?
Вы свои ответы редактируете от некой истины, Вами же и только Вами понятной и лично принятой. У каждого своя "истина", а тот, кто ее занимает у другого подтверждает свою некую неполноценность, возможно временную, накопительскую, но горе ему, или "счастье", когда чья-то "истина" стала ему и светом и дорогой, это полный унтерменш!

Кляузный крыжик

13233.(пост намбер 37526) Ижевский парень 19/07/2010
Я задал вопрос для чего это надо? кому нужно? зачем? какие цели и что преследует созидая всего то что видим и в том числе не только флору, ну и фауну в нашем лице? Коровы и деревья???!!! кем эта максимальная возможность организована? зачем? и откуда известно вам в частности что могло быть как - то по другому? откуда знаем что стало как-то ни так как хотела природа? Стоп.... я сказал ХОТЕЛА ПРИРОДА?!!! а вы так скажете тоже - ХОТЕЛА ПРИРОДА? или НЕТ? Вы сказали из того что есть, но не договорили... из того что есть вы знаете что будет? или догадываетесь? Ответьте просто _ накой фиг нужна бурлящая органическая и не органическая жизнь во вселенной?! Ответьте просто...

Кляузный крыжик

13234.(пост намбер 37528) kok46a 19/07/2010
Для 13218.(пост намбер 37499) Ярая Слава

█ «Здравствуйте kok46a!
Хочу извиниться перед вами, за то что долго не отвечала на ваш пост, занята была очень.»

Приветствую вас!
Извинятся не стоит, я такой же человек как и вы...и тоже могу задерживаться с ответом (мы же живем не в инете, а в реальном мире...с его проблемами и обязанностями возложенными на нас). Так, что я вас понимаю.

█ «...Но ведь я уже там была и хоть и бегло, но просмотрела содержимое .»

Бегло...я вас понял.
Может согласитесь, что красоту картины мы сможем рассмотреть если не бегло взглянем на неё, а пристально будем всматриваться....или может даже представим себя в той местности...или рядом с тем человеком или людьми изображенными на картине....и тогда нам ОТКРЫВАЕТСЯ еще большее...мы тогда можем оценить мастерство художника и начинаем восхищаться его талантом.
Не так ли?

█ «Мне что...домой к вам прийти, для совместного изучения?»

Нет, я не об этом.

█ «А если она после всего этого еще и прознает что вы СИ (возможно вы скрываете от нее сей факт), то это будет совсем нехорошо...»

Такое не скроешь от жены. Да я этого и не скрывал никогда.

█ «А может быть вы имели ввиду, совместное изучение прямо здесь, на А-САЙТЕ?»

Немного да, если у вас получится...для начала. Тем более, что тема данной ветки: «Бог не существует»...думаю это актуально и для местных атеистов.

█ «Думаю что это неразумно будет, слишком обширен тот материал, который вы предлагаете вместе изучать.
В интернете можно общаться по интересам, но вот что-то всерьез изучать...не уверена...»

Если честно, я тоже не совсем уверен...., но попробовать можно...
А материала не так уж и много, если его рассматривать по маленьким частям....
Для вас это будет познавательно (я надеюсь), да и терять вам ничего не придется, кроме времени и трафика инета. А если учитывать, что рассматривать предлагаю по чуть-чуть, то и времени много не уйдет.

█ «И во вторых, ЧТО ИМЕННО, вы предлагаете изучать?
Если Библию,
...
Или вы предлагаете изучать не Библию, а только тот материал, что размещен на сайтах СИ и "сторожевой башни"?»

Я предлагаю рассмотреть тематически (т.е. по темам) библейские учения при помощи материала размещенного на сайте СИ. Я предлагаю вам рассмотреть: чему же на самом деле учит Библия? – с одной оговоркой – ВЫВОДЫ будете делать сами. Это особо оговариваю ,что бы вам не пришлось думать, что я вам навязываю какое либо учение исходящее от людей. От вас лишь ожидается непредвзятость и честность. Вот и всё.

█ «Все таки у СИ, очень много христианских искажений.
Чтобы убедиться в этом, мне достаточно было сравнить два перевода Библии, Синодальный и ваш, Нового Мира.»

По возможности мы будем обращаться к разным переводам. Если вам угодно, можете пользоваться только переводом Синодальным, я не против. Да и вообще – можете пользоваться ЛЮБЫМ переводом.

Вот, вспомнил, ...где вам приходилось сталкиваться с переводом Нового Мира и сравнивать его с другими переводами? (ответьте пожалуйста)

█ «...в учении СИ, уж слишком явно проступает неправда.»

Где вам приходилось с этим сталкиваться?
Вам какие учения известны?

█ «И как мне после всего этого убедиться, что вы именно тот, за кого вы себя выдаете, а не являетесь волком в овечьей шкуре, о чем предостерегает Библия?
Тут вам кто-то уже задавал вопрос о критериях, по которым можно было бы определить истинность или наоборот, выявить ложность тех или иных религий, но вы промолчали, может быть ответите мне.»

Да, вам убедиться просто необходимо либо в истинности, либо в ложности! Согласен!
У вас будет такая возможность. Тем более я сам в этом заинтересован, что бы вы УБЕДИЛИСЬ.

█ «И вот тогда-то и станет понятно (по крайней мере для меня)...»

Аминь! (означает: Да будет так!)

█ «Извините если как-то вас обидела, я ведь совсем не против совместного изучения предложенного вами материала, но просто перед этим, желаю знать о вас правду.
Дождусь вашего ответа (если захотите ответить конечно), а потом решу, как мне поступить дальше.»

Вы меня не обидели....
Решайте сами....согласен.

13235.(пост намбер 37529) Ижевский парень 19/07/2010
Мы разговариваем на разных языках. Это истина не мая, я просто её стыковал горманично, с разьяснениями, с чуством толка и растоновки. Я не родил истину и проповедь, я только разобрался в ней в отличии вас. Я глубже погрузился без метафор всяких. Моё разьянение приближённо к реализму с элементами научных терминов. Я не коллекционирую имена героев священных писаний, в отличии букваедов туташних. У меня проще всё, и глубже подкоп под это. Мне понятно это всё, да... чего и вам желаю. свернуть от библейских терминов в истиную суть смысла всего бурлящего вокруг. Вы даже Бога называете Пох, для вас слово бог ассациируется с чем то аморальным. Но ведь у него имён полным полно, назавите его женским родом просто - природа... ведь в мире святых нету пола. тоже к стати неплохо, согласитесь?)))

Кляузный крыжик

13236.(пост намбер 37531) федор-стрелец 19/07/2010
13222.(пост намбер 37515) зорко смотрящий 19/07/2010

И вам не хворать, любезный.))) Спасибо ОГРОМНОЕ за комплименты. Если меня ругают-значит проняло!!! Таки да, добиваюсь я своего.

"Гни свою линию..."

13237.(пост намбер 37532) kok46a 19/07/2010
Для 13204.(пост намбер 37472) Тлалок

█ «_А Вы серьёзный ? Чё отвечаете вопросом на вопрос. Скажите своё личное мнение про 2012 год. Чё нам... Бояться ,или пофиг?»

Знаете Тлалок, я вот хотел было вам ответить на предыдущий пост..., но больно ваша лексика жесткая, грубая (как бы это сказать по мягче?)...в общем мне перехотелось вам писать после прочтения вашего поста 13203.
А на этот отвечу...тем более вы попросили личного моего мнения и в конце еще задали вопрос. Это очень важно для меня.... позже объясню.

Итак... █ «Скажите своё личное мнение про 2012 год.»
Думаю так:
Рассуждая о времени появления этого шума относительно даты 2012 года многие ссылаются на будто пророчества майя, а за последнее время и на фильм «2012». Надеюсь вы его видели.
Удивительное дело, вроде майя предрекали падение человечества, а вот свое собственное уничтожение не смогли определить и предсказать...так можно ли их пророчествам доверять? Как по мне – нет.
Если рассмотреть фильм «2012», то там вообще фантазии режиссера и автора сценария. Или вы не согласны?

С другой стороны, я так рассуждаю: судя по тому, что происходит в мире, в нашей стране и с нравами людей (я имею в виду моральное и нравственное разложение – я об этом писал и давал ссылки на сторонние источники инета), а так же если учитывать количество землетрясений, болезней (с которыми человечество так и не может справиться, хотя думали раньше что можем справиться, но факты говорят обратное: БОЛЕЗНИ ПРОГРЕССИРУЮТ). Так же можно обратить внимание на всемирное дело проповеди о Царстве (а это происходит только в последнее столетие, раньше такого не было (если не брать во внимание первых христиан живших в первом веке)). Так же можем учитывать самые кровопролитные войны за всю историю человечества в 20-м веке.

Можно еще вспомнить о том, что все больше и больше появляется атеистов, тех людей, которые не почитают Бога и вообще в него не верят. А если еще вспомнить, что Библия писала...цитирую (коротко):
«Но знай то, что В ПОСЛЕДНИЕ ДНИ наступят необычайно трудные времена. 2 ЛЮДИ БУДУТ... БОГОХУЛЬНИКАМИ, ... не любящими Бога, ...» (2Тим 3:1-5)

Понимаете ,если посмотреть на сто лет назад...то много ли было богохульников – т.е. атеистов? Да практически все были верующими. Кто будет это отрицать? А сейчас? Таких становится все больше. Не так ли? И если вы обратите внимание на то, что говорит Библия, то заметите, что это один из признаков ПОСЛЕДНИХ ДНЕЙ.

Есть еще куча признаков, но думаю мне говорить для вас это не нужно...итак раньше сказано много.

Из всего выше сказанного мною могу придти к выводу относительно вашего вопроса....ВРЕМЯ КОНЦА противников Бога ПРИБЛИЗИЛОСЬ, оно совсем рядом..., когда именно? – я не знаю, но по всему вижу, что очень скоро....да тут еще и самый крупный экономический и финансовый кризис за всю историю человечества....
В общем все сходится....

А теперь по поводу вашего последнего вопроса:
█ «Чё нам... Бояться ,или пофиг?»

Это сами решайте, но ваш вопрос мне напомнил вот эти строки:
« Люди будут лишаться чувств от страха и ожидания того, что надвигается на обитаемую землю...» (Луки 21:26)

Судя по вашим словам, вы сами чувствуете и видите, что дело табак... и нет определенности в будущем и все это вас лишает чувств....то ли бояться то ли нет....что будет...как быть...как спастись...за что хвататься?

А если учитывать ваш предыдущий пост 13203, то вы вообще никого не боитесь....
А так получается какое то противоречие: вроде что то боитесь, а вроде и нет.
Но время для спасения с точки зрения Бога для вас еще есть. Если не будете тянуть время, то кто его знает...может будете вместе, компанией бывщих атеистов, пить чай в моем саду, когда придете в гости ко мне (если я окажусь достойным спасения). Будем дружески общаться и шутить по поводу...как этого мы раньше не знали?...и чем думали?

Кляузный крыжик

13238.(пост намбер 37533) kok46a 19/07/2010
Для 13219.(пост намбер 37501) Ярая Слава

█ «Лучше будет выслушать мнение обоих сторон.
И ваше (СИ), и атеистов.
Это будет справедливо.»

Ну не знаю....
Если в стакан с водой капнуть каплю яда – вы выпьете ту воду в стакане?
Если рассуждать так: ну подумаешь одна единственная капля....это же почти ничего...
То тогда выпьете. А результат?

Но, с другой стороны...это, все же атеистический сайт...
Сами решайте.

Кляузный крыжик

13239.(пост намбер 37534) Тлалок 19/07/2010
--->(пост 13222) зорко смотрящий

___ Э... Однако Вы опасный мракобес!
Вы считаете себя в праве не только указывать другим как им думать, но и угрожаете инакомыслящим.

Откуда столько ненависти? Это ,что из Вас прёт? Вы то собственно в какого беса верите?

""""Тебе диагноз: Самая крайняя степень идиотизма.
ОСТАНОВИСЬ И ПОКАЙСЯ."""
_Эту последнюю фразу в полной мере адресуйте себе. От себя могу посоветовать повысить по возможности собственное образование и кругозор. Некоторые глупости проходят по мере развития интеллекта.

Кляузный крыжик

13240.(пост намбер 37535) Астронавт 19/07/2010
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ СЛОВА ЗОРКО СМОТРЯЩЕГО НЕ К ОДНОМУ, А РАВНО КО ВСЕМ АТЕИСТАМ МОЖНО ПРИМЕНИТЬ И ИМ АДРЕССОВАТЬ:

"Прекращай, неуч, свою федорскую дуристику и не смеши больше людей, опровергатель ты с ума сшедший.
Посмотри на Вселенную. Протяженность ее миллионы световых лет, мириады звезд, мегагалактики, бесконечное пространство, все вертится слаженно и грандиозно... Потому что Творец чудесный и великий.. ум примитивно-человеческий сам по себе не способен объять славу и величие Создателя. Он, Чудный Создатель, Сам Себя открывает тем людям, которые в благоговении приходят к Нему, Он дает им ВЕРНЫЙ РАЗУМ И СПОСОБНОСТЬ ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ!!!

а ты КТО, и твое существование? какая-то НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ частичка милисекунды, ничтожное мгновение.. и еще утверждать берешься, что ты Бога можешь опровергнуть?
Тебе диагноз: Самая крайняя степень идиотизма.
ОСТАНОВИСЬ И ПОКАЙСЯ."

Кляузный крыжик

13241.(пост намбер 37536) kok46a 19/07/2010
Для 13233.(пост намбер 37526) Ижевский парень

█ «Ответьте просто _ накой фиг нужна бурлящая органическая и не органическая жизнь во вселенной?! Ответьте просто...»

Слушайте, не могу сказать что прочитал внимательно все ваши посты..., но этот вопрос – ПРОСТО КЛАСС!
Мне вот интересно как бы ответили атеисты на этот вопрос, с точки зрения науки. Почему науки? А она для них авторитет в последней инстанции...и она же определяет их смысл жизни.

Кляузный крыжик

13242.(пост намбер 37537) Тлалок 19/07/2010
_А вот ещё один мракобес истерику закатил:

"""....Возможности мозга безграничны если хотите знать...."""
(пост 13230) Ижевский парень

_Ну к Пареньку из Ижевска эта фраза явно не относится. Судя по продолжению:
"""....У меня на всё обьяснение т.к. нет не чего сверх естественного для меня. Так что проповедь если придётся дать, то падшей несчастной душе, а не упёртому неформалу вроде вас. Извините за примоленейность)))..."""

_За "примоленейность" извиняю, а за глупость бог тебя пусть извинит. Но прошу избавить нас от своего графоманского творчества. Пишите сказки на литературных сайтах. Там Вам дадут более грамотную рецензию.

_А вот не могу удержаться от такой цитаты:
"""...Я не родил истину и проповедь, я только разобрался в ней в отличии вас...."""
_ЙОУ! Ну что сказать... ПАДАЮ НИЦ!

Кляузный крыжик

13243.(пост намбер 37539) Арик 19/07/2010
Астронавту и зоркому
Что, задевают вас веруны посты федора-стрельца? Читайте-читайте. Вам тупым мракобесам простая логика не доступна. Но подсознательно вы чувствуете, что правда не на вашей стороне. От этого и брызжете слюной здесь. Продолжайте дальше в том же духе. В своих промытых религией мозгах кроме брани вы ничего путного родить не можете. Зато какие дефирамбы своему боженьке: "Творец чудесный и великий...", "Чудный Создатель...","славу и величие Создателя". И вы думаете вам на вашем самом страшном суде зачтется это жополизтво? А еще про галактики, метагалактики, световые года приплетаете. Ах как все это гармонично крутится! Что вы в этом понимаете? В бошках у вас одни паки-паки, отче наши с аминями и тому подобная херня.

Кляузный крыжик

13244.(пост намбер 37540) Ижевский парень 19/07/2010
Уважаемый Тлалок, грамотней рецензию уже кроме вас в мире никто не сможет дать. И вам ли знать субординацию между глупостью и не...? Прежде чем СУДИТЬ о чем либо, хоть в скобках поясняйте расшифровав в чём её видите. Или это кредо у вас такой, влиять на массы убеждая без разьяснений что есть что по жизни? Вы тут так шашкой машете, прям как юнец с кишашим тетестероном, вместо того что бы ответить хотяб на тот вопрос: для чего нужна органическая и не органическая во вселеной и кому? Ваше появление тут без пользы абсолютно и уверен в личной жизни тоже, так как вы не уклюжи в своём поведении и жестоки по жизни, вселяя в сердца слабых духом не спасение, а бесцельную утопию и абсалютную тьму меланхолии. Я вам скажу одно, вы сейчас на парусах т.к. молоды, но вы давно не на коне и вы уже поймёте это ЗАВТРА т.к. ГАРМОНЫ ваши врут вам. Хотел бы я на вас взглянуть с вашими рассуждениями лет так через 15, когда ваши все гармональные центры сбавят скорость. Думаю вы тогда и скажите себе что были во многом не правы и бесцельно зря потратили годы. Атеизм, это дело гараздо интимней, чем общение с Богом и ему поклонение т.к. вы не ведойте того какой подаёте пример сеящее ЗЛО. Что бы вы поняли о чём я, расскажу случай: Много лет назад, я знал парня по имени Стас. Он рос один у мамы инвалида, папа погиб у него на глазах. Это его так травмировало, что даже работая у нас на оборудовании, когда все смеялись над его ростом и 47 размером ноги, он просто брал своей массивной ладонью самый большой предмет и кидал в сторону обидчика с душораздирающим криком. Все понимали что душа его не спокойна и нестабильна, и в любой момент может упасть духом безвозратно. Но случилось чудо, Стас выпрямился, успокоился, стал за собой следить и у него появилась девушка. У меня был товарищь, ещё тот засранец, он узнал корень перемен Стаса и стал хаять публично его и церковь Хари Кришны куда он ходил. Я сказал товарищу: что ты делаешь мудила? Человек погибал и в этом в основном была твоя причина т.к ты сеешь зло и разрушения. Человек нашёл путь становления, и совсем не важно пред каким ИДОЛОМ... А вот ещё случай: Есть знакомый чел Борис. Жизнь катилась его к чёрту. он пришёл ко мне на работу и жаловался что чёрная полоса его набирает обороты и не исчезает. Я понимал, что он тут не спроста и решил подобрать ключики к его душе для правильного направления к истиному пути на спасение. Он мне поведал историю что уже живёт две недели по подвалам т.к. брат младший его выгнал и готовит на продажу квартиру, которую оставила мать для них двоих. Брат его хитростью как-то выписал из хаты а его вышвырнул. Я спросил: где мать ваша? она жива? Он сказал: да, живёт в деревне за 150 км. от города одна и у неё плохо ходят ноги. тогда я сказал Борису: а чё ты тут тогда делаешь? дуй к матери. Она нуждается в помощи сына. И что ты делать будешь тут, когда через пару месяцев повалит снег. Ты должен понимать, что чёрная полоса уже не закончится и ты не защищён щас от сатаны, вот тут он щас и окончательно погубит тебя и твою душу. Тебе не пременно надо ехать туда, вы успеете собрать урожай и подготовиться к зиме и раз она у тебя верущая и прихожанка в церкви, с утра чтобы в месте с ней в церковь. Ты должен осознать, что прежнее пора забыть и поднятся на новую ступень исцеления духа. Беседа была ещё долгой и он слушал меня внимательно, т.к. я его так расположил к этому. Через год я его увидел уже опрятным, как он торговал кортофелем, он поблагодарил за тот бесценный для него совет... Могу ещё привести три примера онологичных, но думаю хватит для пониманий, что смысл то каждого - не дать погибнуть приблежённому, помочь и спасти его дух поддержкой, дать возможность окрепнуть и подняться с колен. А вы, вы -то? что делайте по жизни-то своей, кроме как хаете и осуждаете? вот тото и оно, что отличие между таких как я и вас, в том, что мы вершим эволюцию души себе подобных по просьбе Христа: возлюби ближнего своего. как себя!, а вы - ИНВОЛЮЦИЮ, обратный процесс распада. Что скажите-то творцу когда предстаните пред его троном во времена скончания своих земных лет?)))
И запомните, Богу как личности, чихать ВЕРИТЕ вы в него или нет, ему нужны не ваши слова приклонения и почести, ему нужны ДЕЛА, и он ВЕРИТ в каждого кто с этим справляется оправдывая его надежды....

Кляузный крыжик

13245.(пост намбер 37541) Тлалок 19/07/2010
--->(пост 13237) kok46a

_ Честно говоря не думал ,что Вы ответите мне.
_ Поскольку у меня неожиданно появилась пауза в работе (завис проект) попробую ответить по пунктам.

1)"""...больно ваша лексика жесткая, грубая..."""
_А Вы нЕ обращайте внимание на лексику. Лексика что... Лишь стиль. Фильтруйте за формой содержание.

2)"""...относительно даты 2012 года многие ссылаются на будто пророчества майя, а за последнее время и на фильм «2012»
...Удивительное дело, вроде майя предрекали падение человечества, а вот свое собственное уничтожение не смогли определить и предсказать...так можно ли их пророчествам доверять?..."""

_ Про фильм чего сказать? Ну сказка и сказка. Смотрел со своим ребёнком за компанию. Дешёвое по содержанию голливудское кино.
_ Но по моему нику Вы могли бы понять ,что я интересовался историей и культурой доколумбовой Америки.
_ Попробую коротко описать ФАКТЫ которые мне кажутся достоверными. А всё остальное - сомнительные домыслы раздутые журналистами.
_ Дату взяли писаки из календаря Майя. В прочем раньше о календаре европейцы узнали от Ацтеков, поскольку цивилизация Майя к моменту их появления в Америке была давно в упадке. Но Ацтеки почти полностью переняли их календарь и многое из культуры.
_Календарь древний ,довольно таки сложный и очень точный. Он окончательно составлен прибл. до 300 года до Н.Э. А в каком то виде существовал и раньше у Ольмеков 1500 лет до Н.Э.. Он точнее Григорианского (которым мы пользуемся сейчас) на два порядка. А оценить точность их расчётов европейцы смогли лиш в 19-том! веке , когда астрономы сопоставили данные полученные с помощью телескопов.
_Календарь делился на два основных счёта. Цолькин — ритуальный год в 260 дней, и Хааб — солнечный календарь, состоящий из 365 дней. Они объединялись в так называемый «календарный круг». Даты в нём совподали через каждые 52 года.
_Кроме того существовал и "длинный счёт" согласно которому история человечества делилась на некие циклы. Со сменой циклов - сменялась эпоха. Это сопровождалось (по мифам) катаклизмами и гибелью людей.
_Их было четыре а сейчас "Пятое Солнце" , еще его называют, "Солнце Движения". Майя полагали, что по завершении нынешнего, 5125-летнего цикла произойдет некое движение Земли. Цикл начался 11-ого августа, 3114 до Н.Э. И закончится - 21-ого(по другим данным 23-го) декабря 2012.
_Собственно говоря конец света Майя не предсказывали , а лишь смену эпох. Но неприятности людям при этом гарантировали.
_Что касается сбываемости предсказаний, то по мне это - чистое совпадение. Хотя... Предсказали Ацтеки свою гибель.- Получили Кортеса.
_Я отношусь к этому ,как к красивой сказке. Чего и Вам желаю. Жаль только будет ,когда в час икс ничего не произойдёт. Человечество повзрослеет? Или утратит очередную иллюзию?

3) """...факты говорят обратное: БОЛЕЗНИ ПРОГРЕССИРУЮТ..."""

_Ошибочные у Вас факты. За какой период прогрессируют? За известный истории медицины период множество болезней побеждены ,а продолжительность жизни в среднем растёт. Что касается новых болезней ,то они возникают от части из за изменившейся окружающей среды, отчасти из за старения людей. (Раньше до них не доживали, и потому науке они были не известны). Но в целом медленно ,но верно медицина работает и факты говорят обратное: БОЛЕЗНИ РЕГРЕССИРУЮТ.

4)"""...Так же можно обратить внимание на всемирное дело проповеди о Царстве..."""

_Это я вообще не понял. О чём Вы? Какое-то судебное разбирательство !?

5)"""...Так же можем учитывать самые кровопролитные войны за всю историю человечества в 20-м веке..."""

_Так то в 20-ом! Дело прошлое. А бывало всяко. В той же долине Мехико через 50 лет после завоеваний испанцев от населения осталось 20%. А от скольких народов после разных колонизаций осталось о%!

6)"""...все больше и больше появляется атеистов..."""

_Вы ничего не путаете? Вы в какой стране живёте? Это раньше в Эсесере было много атеистов партейных. А последние годы Россию всё больше и больше захлестывает религиозно шовинистическое мракобесие. С наездами на науку и свободомыслие. (В основном со стороны РПЦ, но и Вы тут не дремали) А процент верующих постоянно растёт. При чём по словам самих попов. Так ,что это пророчество точно не про нас.

7)"""...да тут еще и самый крупный экономический и финансовый кризис за всю историю человечества....
В общем все сходится...."""

_На сколько я знаю - самый крупный был в 30-х годах. Его ещё называли "Великая депрессия". Вы о нём?
_В прочем Россию он не коснулся (голодомор был перед тем). У нас в это время была коллективизация, индустриализация и поиски врагов народа. Заодно взрывали храмы. Так ,что рецепт пережить кризис у нас есть.

8)"""...А так получается какое то противоречие: вроде что то боитесь, а вроде и нет..."""

_Отнюдь, Вы не поняли. Я не боюсь не потому ,что смелый, а потому что я ЗА ПРИКЛЮЧЕНИЯ! И чем круче Армагеддон - тем веселее. Эх! Жаль Вы опять в пустую трендите!

9) За приглашение на чай - спасибо! Я люблю с вишнёвым вареньем. Пожалуйста!

10)"""...Для 13233.(пост намбер 37526) Ижевский парень
«Ответьте просто _ накой фиг нужна бурлящая органическая и не органическая жизнь во вселенной?! Ответьте просто...»"""

_Я Вам не скажу за всю науку , но от себя лично - НЕ НУЖНА.
Это досадное недоразумение .
_Но Кока говорит , что СКОРО всё счастливо` исправится.

Кляузный крыжик

13246.(пост намбер 37542) Тлалок 19/07/2010
--->(пост 13244) Ижевский парень
_Честно говоря не внимательно просмотрел Ваш пост с душещипательными историями. Но отвечаю Вам потому ,что вы не столь не сообразительны сколь не вежливы. Я сразу заметил по вашему наивному стилю ,что Вы меня младше. Может я ошибаюсь!?
_Коротко о себе: Мне 42 года. Я живу в Ростове на Дону. Закончил архитектурный факультет РИСИ. Работаю в проектно строительной конторе. Поскольку с первого курса меня отчислили , я успел послужить в советской армии. Служил между Грузией и Абхазией, на реке Ингури. Сыну 17 лет. Люблю хорошее вино и путешествия. Из хобби ещё: горный туризм и история кочевых народов, и так вообще этнология. Бывал (кроме ближнего зарубежья)в Испании, Италии, Германии, Франции, Греции, Швеции, Южной Корее. Сейчас собираюсь в Хорватию. Вот только проект закончу.

_А у Вас молодой человек, кроме проповедей есть увлечения?

Кляузный крыжик

13247.(пост намбер 37543) Тлалок 19/07/2010
А! Да! Я ещё люблю разную музыку. Как старую (в силу ностальгии) так и вполне новую. Например:
Radiohead, Red Snapper, Beefcake, Pan Sonic, Swod, Dieselboy, Detektivbyran, Ellen Allien & Apparat , Lamb, Photek, Plastikman, The Orb, Mu-Ziq , Squarepusher, Orphx, Ultrablack , Boards of Canada, Telefon Tel Aviv, Photek ...
И много ещё. Из руской - слушаю Леонида Фёдорова и "Аукцион"
_Давайте поговорим о музыке! А то всё бог...бог... А Вы что слушаете?

Кляузный крыжик

13248.(пост намбер 37546) Тлалок 20/07/2010
"""Я сказал товарищу: что ты делаешь мудила?"""
_Ещё цитата из Ижевского парня.
_Умиляет!
_Какой тонкий психологический подход!

Кляузный крыжик

13249.(пост намбер 37547) Ижевский парень 20/07/2010
Такие слова как МИДИЛА, заслуживают некоторые по своей ничтожной соображалавке. И Бог к сожелению тоже проявляет порывы жестокости и милосердия. То что вы о себе тут высказали, такую я уважаю черту в человеке. Я тоже не молод, в августе дочь выходит замуж, работаю энергетиком и начальником хоз части торгового центра. Музыку люблю всякую по настраению, когда работаю - ритмичную, когда отдыхаю - мелодичную, но в основном предпочитаю ТИШИНУ. Вино не люблю, т.к. на дух не перевариваю не сам этот напиток, не тех кто пред ним склоняет колено. Была бы моя воля, вообще бы сухой закон ввёл жестокий, ибо всё зло в мире из-за него...

Кляузный крыжик

13250.(пост намбер 37549) семья Матвеевых 20/07/2010
13249.(пост намбер 37547) Ижевский парень

///Вино не люблю, т.к. на дух не перевариваю не сам этот напиток, не тех кто пред ним склоняет колено. Была бы моя воля, вообще бы сухой закон ввёл жестокий, ибо всё зло в мире из-за него...\\\

Как Вы относитесь к тому, что всё христианство основано на вине? Сам Иисус любил выпить, на браке в Кане Галилейской вместо того, чтобы пьянку прекратить, сам за бухалом сгонял.
Во время литургии христиане склоняют не одно а оба колена перед вином и некоторые даже ползают перед ним на брюхе.
\\\ибо всё зло в мире из-за него///
Выходит, христианство есть зло?

Кляузный крыжик