12401.(пост намбер 35863) Граф 24/06/2010
12400.(пост намбер 35862) Анализирующий
"Тем не менее,( как ни странно для Графов это может прозвучать) даже пример зверей и птиц восстанут на суд с безбожным людом..."

Я не понял,пример восстанет на суд или звери с птицами?

"А вот похотливыз козлов и жеребцов среди среди атеистов - не счесть. "

М-да...а вот с сексуальной сферой у верунчиков явные проблемы,что, не любят девушки тупых да смиренных рабов? )))

Кляузный крыжик

12402.(пост намбер 35865) Бывший верующий 24/06/2010
Если кто помнит, где находится ссылочка на видео, в котором представитель чукотской епархии разносит пидора Гундяева, дайте ее для "Анализирующий". А то он в (12400) пишет: "...А вот похотливыз козлов и жеребцов среди среди атеистов - не счесть".
Сам я это видео скачал, а вот ссылку сохранить забыл. Пусть "Анализирующий" знает, кто у него в пастухах ходит.

Кляузный крыжик

12403.(пост намбер 35866) Ольга 24/06/2010
Дьячок!Душа при мне,газов нет.Не ем хлеб,бобовые.Кто ест носит в себе 15 кг термоядерного газа.В любой момент стрельнет.

Кляузный крыжик

12404.(пост намбер 35867) хорошие новости 24/06/2010
© РИА Новости

Молдавия объявила 28 июня Днем советской оккупации и потребовала вывода российских войск, назвав их оккупационными
РБК 5 часов назад

Исполняющий обязанности президента Молдавии Михай Гимпу подписал сегодня указ, которым объявил 28 июня 1940г. Днем советской оккупации, распорядился проводить в этот день ежегодно мероприятия в память жертв советской оккупации и тоталитарного коммунистического режима, а также потребовал вывода с территории республики российских войск, назвав их оккупационными. Как сообщил М.Гимпу сегодня на пресс-конференции, согласно подписанному им указу, ежегодно 28 июня в Молдавии будут проходить мероприятия в память жертв советской оккупации. Во всех населенных пунктах будут приспущены государственные флаги, отменены развлекательные мероприятия, состоятся возложения цветов, а в 10 часов утра пройдет минута молчания в память жертв советской оккупации.

Согласно указу и.о. президента Молдавии, на центральной площади Кишинева, перед зданием правительства республики, мэрия молдавской столицы установит памятник жертвам тоталитарного коммунистического режима. Планируется, что в этом году состоится символическая закладка камня в основание данного памятника. В последнем пункте указа М.Гимпу содержится призыв к выводу с территории Молдавии российской армии, которая названа «оккупационной».

Планируется, что 28 июня на специальном заседании парламента Молдаиви будет заслушан отчет специальной комиссии по оценке тоталитарного коммунистического режима, по итогам которого может быть принято решение о запрете коммунистической символики «Серп и Молот» и использования слова «коммунизм» и его производных в названиях партий.

Как отмечается в документе, 28 июня 1940г. Советская Армия вошла в Бессарабию (нынешняя Молдавия), вернув ее в границы России 1918г. Нынешние власти Молдавии расценивают эту дату, как аннексию Бессарабии со стороны СССР. В советские времена 28 июня отмечалось как освобождение Бессарабии и Кишинева от бояро-румынской оккупации и воссоединение с Советской Родиной.

Кляузный крыжик

12405.(пост намбер 35868) Ольга 24/06/2010
Знающий!Местные атеисты все соблюдают 10 заповедей.В Бога не верят.Детей учат тоже Библейским заповедям.

Кляузный крыжик

12406.(пост намбер 35869) Дьячок 24/06/2010
12405.(пост намбер 35868) Ольга 24/06/2010
Знающий!Местные атеисты все соблюдают 10 заповедей.В Бога не верят.Детей учат тоже Библейским заповедям. ///

Ольга!
К сожалению, но это Вы подметили точно!
Россияне в безвылазном рабстве основанном на заповедях, морали, нравственности...
Понятие -закон, для рабов неведомо.

Кляузный крыжик

12407.(пост намбер 35870) Дьячок 24/06/2010
12400.(пост намбер 35862) Анализирующий 24/06/2010 ///

Анализирующий!
А Вам не кажется, что Вы уже ужрались, впрочем как и любой верунишка, пробующий что-либо доказывать из религиозной маразматики?
Представьте себя в телестудии, доказывающем как бох судит остриц, аскарид и клопов, причём тщательно разбирающего грехи каждого.
О чём и как будет беседовать бох с идиотом от рождения по воле божьей?

12408.(пост намбер 35871) негафт 24/06/2010
12378.(пост намбер 35838) Анализирующий

Уаважаемый Анализирующий!
В ответ на ваш литературный перевод разрешите немного отредактировать ваш опус сквозь призму трезвого человека трезво смотрящего на жизнь.

Вы пишите:

<<<Посмотрел что пишут в СВЕЖИХ НОВОСТЯХ, и полностью согласился в той части, где рассказывается о беспредельной наглости и предвзятости ЛЮБОГО безбожника.
Уж очень метко и очень правдиво сказано там об атеизме и его приверженцах, которые попали в зависимость от этой безобразной религии.
Дальше, я совсем убежден, что никто не пытает ненависти к атеистам, кто бы не заходил на этот сайт, какой бы он не был конфессии или вероисповедывания. Атеистов все почему то жалеют, даже если и бранят, как Сердитый, все равно смотрят на них с печалью и сожалением. Возможно, из-за того, что те, по большому счету, по воле обстоятельств оказались в неведении и мракобесии. Не родились же они такими! Но, ответственность лежит на атеистах, которые желают дальше валяться в грязи своего безбожия, после того как им возвещено, что есть качественно иная жизнь, которую дает Бог. Здесь их ответственность, потому что они отвергают предложенную помощь, и саму жизнь>>>.

А вот как выглядит ваш текст через призму "Религия опиум народа":

<<<Посмотрел что пишут в СВЕЖИХ НОВОСТЯХ, и полностью согласился в той части, где рассказывается о беспредельной наглости и предвзятости ЛЮБОГО безбожника /ТРЕЗВЕННИКА/.
Уж очень метко и очень правдиво сказано там об атеизме /ТРЕЗВОСТИ/ и его приверженцах, которые попали в зависимость (???) от этой безобразной религии.
Дальше, я совсем убежден, что никто не питает ненависти к атеистам /ТРЕЗВЕННИКАМ/, кто бы не заходил на этот сайт, какой бы он не /ПРИНИМАЛ НАРКОТИК/ был конфессии или вероисповедания. Атеистов /ТРЕЗВЕННИКОВ/ все почему то жалеют, даже если и бранят, как Сердитый, все равно смотрят на них с печалью и сожалением. Возможно, из-за того, что те, по большому счету, по воле обстоятельств оказались в неведении и мракобесии/КАК ПРЕКРАСНА ЖИЗНЬ ПОД КАЙФОМ/. Не родились же они такими! Но, ответственность лежит на атеистах/ТРЕЗВЕННИКАХ/, которые желают дальше валяться в грязи своего безбожия /ТРЕЗВОСТИ/, после того как им возвещено, что есть качественно иная жизнь/ПОД КАЙФОМ/, которую дает Бог/СНАЧАЛА ЗА РУПЬ, ПОТОМ - НЕ ЗНАЮ/. Здесь их ответственность, потому что они отвергают предложенную помощь/ НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ ВСЁ В РОЗОВОМ ЦВЕТЕ/, и саму жизнь/РАЗУКРАШЕННУЮ НАРКОТОЙ-ТРАВОЙ, КОТОРУЮ ДАЕТ НАРКОБАРОН, ДА ЕЩЁ И ЗАДАРОМ/>>>

Итак вопрос:

Кому на Руси жить хорошо?

Кляузный крыжик

12409.(пост намбер 35872) Дьячок 24/06/2010
В Пекине ни одного правослабного храма, и несомненно все китайцы попадут в ад.
Однако не скажешь, что безбожники Пекина живут хуже убоженных правослабием, -при руководящей и направляющей роли КПСС-РПЦ, -обитателей рассейских Мухосрансков.

Кляузный крыжик

12410.(пост намбер 35874) Анализирующий 24/06/2010
12408.(пост намбер 35871) негафт 24/06/2010
В ответ на ваш литературный перевод разрешите немного отредактировать ваш опус сквозь призму трезвого человека трезво смотрящего на жизнь.

)))))То, что негафт "немного" редактировал - не редакция, а 100% искажение. Вернее, такой атеист-трезвенник есть персонифицированный оборотень.

Ничего не получится. Черное есть черное, а белое - белое.
Иисус Христос сказал: “Итак по плодам их узнаете их” (Матф.7:20).
"Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца"

Мы знаем, что если на волка натянуть овечью шкуру, то он и дальше останется волком. Подставлять слова - удел лукавых мастеров. Это не делает радикальных перемен.

Кляузный крыжик

12411.(пост намбер 35875) Нехристь 24/06/2010
Знающий:
"Христианского бога я выбрал не зря, потому что он запрещает убивать людей."
Христианский бог запрещает убивать только ближнего. А кого христианин (да и вообще любой верующий) считает таковым? Того, кто полностью разделяет его точку зрения. Так что для христианина убить - раз плюнуть. Для этого надо только перестать считать человека ближним. Для православных католики, иудеи, мусульмане, язычники, атеисты - все не ближние. А для черносотенца даже православный демократ не ближний. Вот и забивал до смерти православный помещик православного крестьянина. Так что убивайте спокойно, господин знающий, бог простит.
Знающий:
"Просто верующий человек сам по себе выполняет все правила, которые диктует ему Бог."
Ещё один человек, знающий мобильник бога. Кстати, то, что вы свои субъективные представления воображаете объективной реальностью, не является основанием называть себя знающим. Знание объективно и проверяемо. Смените ник на "верующий", это будет честнее.
Анализирующий:
"Вы не из тех, кто знает Бога и общается с ним. Ваша "высокая" мораль меня не интересует. Вы - атеист, и это всё объясняет."
Как видно, подмена понятия "вера" понятием "знание" - любимый приём верующих. Вообще подмена понятий, жонглирование терминами и прочие подлые приёмчики из арсенала геббельсовской пропаганды - их визитная карточка. Они не умеют спорить по-честному. А уж гордыня-то, гордыня! Как же, они с богом на дружеской ноге. Не то, что мы, простые смертные. Только доказать своей дружбы с богом они не могут, вот беда.

Кляузный крыжик

12412.(пост намбер 35877) Георгий Таназлы 24/06/2010
12398.(пост намбер 35860) Анализирующий 24/06/2010

"все мои знакомые неверующие НИКОГДА НЕ ПОСМЕЮТ произнести скверного слова в моем присутствии, ни в адресс ближнего, и тем более, ни в адресс Бога."

Давайте познакомимся. Я буду первым из Ваших знакомых кто произнесет хулу на ублюдка Христа. И еще Вам же и накостыляю. А то гляжу - Вы чемпион двора по версии своей мамы.

Кляузный крыжик

12413.(пост намбер 35878) Дьячок 24/06/2010
12410.(пост намбер 35874) Анализирующий 24/06/2010
Ничего не получится. Черное есть черное, а белое - белое.
Иисус Христос сказал: “Итак по плодам их узнаете их” (Матф.7:20).
"Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца" ///

А ты о чём?!
Хотя, тщательно общаться с долбоёбом, -себя не уважать.
Высморкаться под настроение на раба божия, и не более того.

Кляузный крыжик

12414.(пост намбер 35879) негафт 24/06/2010
12410.(пост намбер 35874) Анализирующий

<<<Мы знаем, что если на волка натянуть овечью шкуру, то он и дальше останется волком>>>

И мы тоже знаем много овец (напр. некто Кураев), ставших в своей отаре живьём пожирать своих братьев и сестёр,не надевая даже волчью шкуру, а оставаясь в своей - овечьей, после того как над ними произвели кодирование мозга вирусной инфекцией, под названием х=во, или просто поманили куском пожирнее.

Кляузный крыжик

12415.(пост намбер 35880) Дьячок 24/06/2010
12371.(пост намбер 35829) А77 24/06/2010
Если посмотреть на символьный смысл понятий как бога так и Cатаны, можно предположить следующее: ///

Мне симпатичен Ваш утончённый символизм.

Кляузный крыжик

12416.(пост намбер 35881) Георгий Таназлы 24/06/2010
12407.(пост намбер 35870) Дьячок 24/06/2010

"О чём и как будет беседовать бох с идиотом от рождения по воле божьей?"

+100! Нанконец-то бох найдет себе достойного собеседника!

Кляузный крыжик

12417.(пост намбер 35882) Георгий Таназлы 24/06/2010
12401.(пост намбер 35863) Граф 24/06/2010

"М-да...а вот с сексуальной сферой у верунчиков явные проблемы,что, не любят девушки тупых да смиренных рабов? "

Девушки любят молодых длинноногих и политически грамотных :) А откуда политическая грамотность у раба?

Кляузный крыжик

12418.(пост намбер 35887) отец Онуфрий 24/06/2010
Графу по поводу Анализирующего.

Я, честно говоря, тоже не понял - что, у кого и на кого восстанет. Но, судя по характерной для Анализирующего (как и многих христиан) зацикленности на сексе - понятно хотя бы что восстанет.

Но вот что мне у него понравилось: "Верун помогает ближнему потому что Бог живет в сердце веруна, и как написано "Любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым" (№ 12400). Приятно, когда твои оппоненты подтверждают твои тезисы и опровергают свои. "Уста глупого губят его же" (Екклесиаст 10:12). Дело в том, что верующие часто упрекают нас в моральном релятивизме. Не останавливаясь на вопросе - хорошо это или плохо - моральный релятивизм, отмечу только, что своей фразой Анализирующий расписался в том, что верующие - такие же моральные релятивисты. Если их мораль установлена богом, и они признают, что бог это существующее существо - то их мораль основана на чистом произволе (правда внешнем). Чем произвол бога лучше произвола общества (которое также претендует на то, чтобы диктовать моральные нормы) - вопрос открыт.

Кляузный крыжик

12419.(пост намбер 35888) Анализирующий 24/06/2010
12414.(пост намбер 35879) негафт 24/06/2010
И мы тоже знаем много овец (напр. некто Кураев), ставших в своей отаре живьём пожирать своих братьев и сестёр,не надевая даже волчью шкуру, а оставаясь в своей - овечьей, после того как над ними произвели кодирование мозга вирусной инфекцией, под названием х=во, или просто поманили куском пожирнее.


(((( Ну и знайте себе. Мне Кураев - не авторитет.
Если он или кто другой поступает явно против учения Христа и против ближних своих, то не стоит идти за ним и слушать его.

"Овцы Мои знают голос Мой, и за другим не идут", сказал Господь Иисус Христос.

Кляузный крыжик

12420.(пост намбер 35889) отец Онуфрий 24/06/2010
Дьячку.

Вообще-то в Пекине есть православный храм, правда - на территории российского посольства: http://www.mospat.ru/ru/2009/10/13/news6465/

Кляузный крыжик

12421.(пост намбер 35890) Нигилизд 24/06/2010
12368. kok46a

//все что далее вы написали...уж больно мудрено, но я лишь понял вас отчасти//

Какая мудреность? Простые правила жизни.

//«Все пути ведут к смерти!»
Не могу согласиться,да вы и сами знаете.//

Ничего такого не знаю, высказывание прямолинейно.

//писать здесь, что либо наделенное смысла, не представляется возможным, т.к. местная публика просто ссорится и словесно дерется.//

Пишите то, что наделено смыслом для всех, а не для "узко" избранных.

//Ведь дерево узнаётся по плодам.//

Здесь не сложно понять смысл. Он равно касается и людей веры и атеистов, и расписывать популярно каждое высказывание не имеет смысла, мы не в синайгоге.

Раскидывайте мыслями.

Кляузный крыжик

12422.(пост намбер 35891) Дьячок 24/06/2010
12420.(пост намбер 35889) отец Онуфрий 24/06/2010
Дьячку.

Вообще-то в Пекине есть православный храм, правда - на территории российского посольства: http://www.mospat.ru/ru/2009/10/13/news6465/ ...

Значит Пекинесы попадут в рай и бох их осудит навешиванием ярлыков и иероглифов, если они его вдоль Дао не пошлют.

Кляузный крыжик

12423.(пост намбер 35892) негафт 24/06/2010
В Китае одна только секта Вочмана Ни чего стоит.
Так что христиан и там хватает.

Кляузный крыжик

12424.(пост намбер 35894) Дьячок 24/06/2010
12421.(пост намбер 35890) Нигилизд 24/06/2010
//Ведь дерево узнаётся по плодам.// ...

Если хрестоз был сыном плотника, то он мог бы догадаться из чего сделан крест и табурет?
Кедр, Сакура, Омела, заросли Можжевельника на заросшем погосте увитые плющом?

12425.(пост намбер 35895) отец Онуфрий 24/06/2010
Дьячку.

Да в свое время иезуиты даже охмурили китайского императора. Там была забавная ситуация - китайский император пишет римскому папе письмо в защиту ордена иезуитов.

Кляузный крыжик

12426.(пост намбер 35897) Дьячок 24/06/2010
12425.(пост намбер 35895) отец Онуфрий 24/06/2010
Дьячку.

Да в свое время иезуиты даже охмурили китайского императора. Там была забавная ситуация - китайский император пишет римскому папе письмо в защиту ордена иезуитов. ///

Я тоже это помню, но иносказательно:
Там вроде бы Тарас Бульба с товарищами пишет письмо, а далее всё как у Вас.

Кляузный крыжик

12427.(пост намбер 35898) Нигилизд 24/06/2010
12362. свежие новости

К чему эти испражнения видений писавшего статью клиента?

Какое имеет отношение атеизм к диктаторам, равно как хвошиским или камунизским? Что представляет собой диктатура?

Коммунизм(скрытый иммудаизм) - есть заговор свербогатых против всех остальных! Кто спонсировал все режимы, а "свежие??? новости"? На чью мельницу ты льешь воду, случайно не талмуддическую доктрину превосходства?

В одном ты прав, любое слушание выступления "верующего" будет пустой тратой времени для атеиста, меж нами пропасть, кою ничем не преодолеть!

Никогда не применяй к атеисту слово "вера", он не "верит", нет у него такого рудимента.

12428.(пост намбер 35899) Граф 24/06/2010
12418.(пост намбер 35887) отец Онуфрий
"Чем произвол бога лучше произвола общества (которое также претендует на то, чтобы диктовать моральные нормы) - вопрос открыт."

Я думаю,что перед верующими такого вопроса не стоит.

Кляузный крыжик

12429.(пост намбер 35900) отец Онуфрий 24/06/2010
Георгию Таназлы.

коммент 12391.

Уважаемый Георгий!

Вы вполне справедливо ответили на очередную серию нелепостей, но хотелось бы уточнить один момент. Вы пишете: "Христианство зародилось как религия маргиналов — нищих, алкоголиков, прокаженных, мытарей, инвалидов и прочих представителей социальных низов". Это распространенная (причем тщательно культивируемая самими христианами) ошибка. Происходит она от самоназвания христиан I века (которые, фактически, были еще сектой иудаизма) "эбионим" - нищие. Однако уже христиане второго века (то есть собственно настоящие христиане) нищими вовсе не были, как бы тщательно это не маскировали в своих текстах. У того же Тертуллиана (кстати, это его настоящее имя, просто это четвертое имя - полностью - Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан) нет-нет да и проскальзывают утверждения, которые ясно дают понять - из кого состояли общины первых христиан Средиземноморья. Горожане, достатка среднего и выше среднего, но не очень богатые. Они покупают дорогие ткани (что Тертуллиан критикует), много тратят на похороны (что одобряет). Судя по списку профессий, которые он рассматривает - то это - зажиточные ремесленники. У них есть касса взаимопомощи (кстати, именно она, а не успехи проповеди, предопределила привлекательность и стремительное распространение христианства в городах - и полное отсутствие его в деревне). Многие из них владеют рабами. Крайне резко Тертуллиан отзывается о городских низах - бессмысленной толпе, которую он винит в погромах против христиан.

Кляузный крыжик

12430.(пост намбер 35902) Анализирующий 24/06/2010
12418.(пост намбер 35887) отец Онуфрий 24/06/2010
только, что своей фразой Анализирующий расписался в том, что верующие - такие же моральные релятивисты. Если их мораль установлена богом, и они признают, что бог это существующее существо - то их мораль основана на чистом произволе (правда внешнем). Чем произвол бога лучше произвола общества (которое также претендует на то, чтобы диктовать моральные нормы) - вопрос открыт.

((((( Примитивизм мышления Онуфрия слишком очевиден.
Любой человек относительно может делать добро и делает.
Но, когда Бог возрождает человека и делает его НОВЫМ ТВОРЕНИЕМ, то ваш релятивизм уже здесь ни при чем, потому что у человека новая внутренняя сущность, о которой атеист не ведает, не знает.
Истинный христианин не лицеприятен ( как и его Господь ), и делает добро ВСЕМ, как учил Христос. Такая его новая природа, и по-другому не бывает.
Напомню тем, кто забывает:
"... и будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф.5:43-45

12431.(пост намбер 35903) Нигилизд 24/06/2010

Почему все хотят, чтобы я жил так, как хотят они, но никто из них не желает жить так, как хочу я?

С этого высказывания начинается медленное отстранение от жизни толпы, ее мнений и традиций. Пусть Я" играю в контролируемую глупость с этим обществом, но "Я" знаю, что внутри "Я" свободен от этого, и в любой момент могу при желании сделать пинок узурпаторам мысли, не склоняясь перед "традициями" и установками. Пускай это будет "релятивизьм", но надобно быть готовым всегда отстаивать своё мнение.

12432.(пост намбер 35904) T-3 24/06/2010
"Вначале было Слово"...
Если мы хотим ближе узнать друг друга, то мы должны общаться при помощи человеческой речи. Мы должны искать общий язык - ибо только этот путь единственно доступный всем нам.
При помощи матерных слов вообще ничего решить не получится.

Кляузный крыжик

12433.(пост намбер 35905) отец Онуфрий 24/06/2010
Графу.

Перед верующими, разумеется, не стоит (продолжаем тему фрейдистских образов - но что поделать - христианство навевает). Но пусть они попробуют доказать, что один произвол лучше другого. И даже не это. А то, что произвол общества - релятивизм, а бога - нет. Что между этими двумя явлениями есть качественная, а не оценочная разница.

Кляузный крыжик

12434.(пост намбер 35906) Нигилизд 24/06/2010
12375. Знающий

Ты наверное какой-то замшелый рахит, если мыслишь об атеистах как о людоедах. Ты ведь мужик или пидар?

Кляузный крыжик

12435.(пост намбер 35907) Дьячок 24/06/2010
12432.(пост намбер 35904) T-3 24/06/2010
"Вначале было Слово"...
Если мы хотим ближе узнать друг друга, то мы должны общаться при помощи человеческой речи. Мы должны искать общий язык - ибо только этот путь единственно доступный всем нам.
При помощи матерных слов вообще ничего решить не получится.

Вау?!
Если женщина красивая и нежная, с ней лучше общаться тактильно, а то и на ощупь...

Кляузный крыжик

12436.(пост намбер 35908) отец Онуфрий 24/06/2010
Анализирующему.

Вы есть идиот? Поскольку Вы явно ни слова не поняли из того, что я написал. Мне совершенно плевать, что в кого и когда превращается.
Отвечайте последовательно:
1) считаете ли Вы, что бог есть существующее существо.
2) считаете ли Вы, что бог определяет для человека моральные нормы - как через Библию так и через некое "преображение" какой-то "души"?
3) если на оба ответа Вы отвечаете "да", то объясните, как Вы можете обойти вопрос о произвольности моральных критериев, которые устанавливает бог? На всякий случай объясню (так как чувствую, что случай тяжелый) - не важно что человек делает - добро или зло. Важно - почему он это делает.

Кляузный крыжик

12437.(пост намбер 35909) Нигилизд 24/06/2010
12432. T-3

"Матерные слова" разве не слова?
"Релитивизьм слова" подсказывает мне что можно и не запускаться при якобы "ругательстах"!

Кляузный крыжик

12438.(пост намбер 35910) Граф 24/06/2010
12433.(пост намбер 35905) отец Онуфрий
"Что между этими двумя явлениями есть качественная, а не оценочная разница."

Ну я думаю,что если оперировать понятиями "совершенное" и "не совершенное",то ответ очевиден. Плюс произвол бога ничем не ограничен,т.о. получаем еще пару - "ограничен" -"не ограничен".

Кляузный крыжик

12439.(пост намбер 35911) Нигилизд 24/06/2010
12430. Анализирующий

Если "истинный христианин" нелицеприятен как его гаспоть, то что же требовать от нас "лицеприятства", тобишь, культивирования лицеблудства и словесного проноса в диалогах в "верующими". Мы такие как есть батенька!
Кто держит некую дистанцию от нас, от того и мы держим дистанцию.

Кляузный крыжик

12440.(пост намбер 35912) Нигилизд 24/06/2010
12424. Дьячок

По кормическому закону действия-противодействия(азмвоздам), Креста припнули на той бузине, кою он проклял будучи с бодуна.

Кляузный крыжик

12441.(пост намбер 35914) Птрутункевич Изомахер 24/06/2010

"Слово в защиту Коки"!

Поскольку Кока добрый и не ругается, за что его даже презирают "християне", и "верит" в ветхозаветные первоисточники, за что его опять же ненавидят "християне", то у него будет шанс осознать природу своих заблуждения и освободиться от миазмов окутывающих его лучезарное и светящееся сознание! Ад рыгым!

Кляузный крыжик

12442.(пост намбер 35916) Идти ли к Богу? 24/06/2010
Хотел обрести веру, но мне это трудно сделать, уж очень противоречива Библия. Я её всю конечно еще не прочел, но даже уже прочитанное заставляет усомниться в справедливости Бога. От Бога исходит много жестокости и несправедливости. Тут есть над чем задуматься. Особенно меня смущают эпитеты, которыми награждает Бога Библия. Его называют и Всеблагим и Всеведающим, Богом-любовью и Богом-заступником и т.д. Все это конечно хорошо и указывает на вроде бы неплохие (в духовном плане) Его качества. Но в той же Библии говориться о Боге и прямо противоположное, а именно-Бог ревнитель, Бог гнева, Бог карающий и Он неоднократно призывает истреблять народы, убивать неверных жен и непослушных сыновей и т.д. А это уже явно отрицательные черты характера Бога! Так какой же он Бог? И еще меня смущает один эпитет Бога о котором я сегодня узнал от своего знакомого, но без уточнения конкретного места из Библии. Так вот он утверждает, что в одном из Евангелий, Иисуса Христа прямым текстом называют проклятым. Ну как же может Господь быть одновременно великим и проклятым? Искать по Библии это место мне прийдется долго, может быть кто-нибудь из присутствующих на этом форуме и в совершенстве изучивших Библию, может подсказать мне ответ? Действительно ли в Библии, хоть единожды Бог назван проклятым? Если это правда, то наверное мне прийдется отказаться от веры в Бога и сделать свой выбор в пользу атеизма. Ведь сами понимаете что обрести веру в проклятого Бога, удовольствие весьма сомнительное. Если кто-нибудь мне ответит, то буду весьма признателен. Спасибо.

Кляузный крыжик

12443.(пост намбер 35917) федор-стрелец 24/06/2010
Для 12375.(пост намбер 35834) Знающий.

"...Я просто хотел сказать что если бы оказался на необитаемом острове с людьми. То предпочел бы чтобы это были люди которые боятся христианского Бога, а не атеисты...".

Это смотря сколько бы их было, этих людей. Если бы я был один среди верующих, меня бы ухандокали быстро.
Вот это мы на острове. Молиться-то нужно? Нужно. А ГДЕ? Нужно чего-то строить, общую молельню там, например. А она мне нах не вперлась, и жертвовать я на нее не собираюсь, и работать при возведении тоже. И таких моментов до тыщи. Так что если я плюну в этот верующий коллектив, коллектив утрется, а вот если он в меня плюнет, то я утону. Так что ни при каких условиях я бы не оказался с верущими на острове. Они быстро заповедь подберут и мое исчезновнеие из жизни им сойдет с рук. Между собой-то они всегда договорятся.

Вот если половина на половину, тогда дело иное. Или большинство атеистов, меньшинство верующих. Или один верующий и остальные атеисты. При таких условиях мне вообще фиолетово, во что верующий верит. Верит и верит. Лишь бы мне не втирал. Если хороший человек-я с ним и работать буду, и дружить.

Есть еще вариант, когда один атеист и один верующий. Тогда вера и неверие отойдут на второй план, поскольку придется выживать вместе, а вдвоем это делать гораздо проще. Так что днем-работа и поиск пищи, а вечером у костра-и разговоры. Только убивать никто никого не будет из-за взглядов, поскольку нет абсолютно никакого смысла лишать жизни человека только по этой причине, лишаясь при этом и помощника и собеседника.

12444.(пост намбер 35919) Дьячок 24/06/2010
12442.(пост намбер 35916) Идти ли к Богу? 24/06/2010 ///

Не хватает фантазии своего собственного сочинить?

12445.(пост намбер 35920) Бывший верующий 24/06/2010
Для 12442.(пост намбер 35916) Идти ли к Богу?

"...Действительно ли в Библии, хоть единожды Бог назван проклятым? Если это правда, то наверное мне прийдется отказаться от веры в Бога и сделать свой выбор в пользу атеизма. Ведь сами понимаете что обрести веру в проклятого Бога, удовольствие весьма сомнительное. Если кто-нибудь мне ответит, то буду весьма признателен. Спасибо".

Это надо попросить ответить "kok46a", он тонкий знаток библии.
Кока-а-а! Ау-у! Где ты!? Тут требуется твоя помощь!
А еще "отец Онуфрий" говорил, что читал библию на разных языках. Думаю они Вам помогут.

Кляузный крыжик

12446.(пост намбер 35921) Знающий 24/06/2010
Чтобы видеть создателя, библия не нужна, это всего лишь книга, это слова которые передаются с исправлениями так чтобы человечество их не забыло. Когда то не было книг и все передавали устно.
Создателя видно косвенным путем, видя всё окружающее нас. Это прекрасно отрегулированный механизм, я имею ввиду вселенную, отдельную клетку организма, весь организм в целом, и планету. (Хотя планета уже не так пригодна для жизни после катастрофы 4400 лет назад.)
Бог - это некий святой дух, который хранит в себе гармонию. Это душа мироздания, которое мы видим своими органами чувств, плюс чувствами которые не всем понятны - такие как чувство красоты например, чувство юмора, чувство гармонии.
Что такое Душа - это гармоничность вложенная в тот или иной аспект бытия. Взять например музыку. Мы совершенно спокойно можем отличить красивую музыку от набора звуков, даже если звуки приятные. Так вот душа это тот самый момент когда гармоничное сочетание рождается в голове музыканта, и превращается в классику, когда другие люди слышат ее. Гармоничное сочетание элементов это душа. Представьте что смотрите на картину "Гибель помпеи" впервые, на ней нет подписи, и доказательств что ее ктото нарисовал, и никто не признается, неужели и без подписей не видно, что она создана неким творцом, мастером своего дела, или вы полагаете что краски случайно сложились на холсте? Глядя на мир атеисты видят случайность.
Можно просто глядя на мир в каждом элементе видеть подтверждение создателя. Всё живое это его вдохновение. И не важно что сказал Иисус, что потом за ним записали, что потом переврали в многократном переиздании. Это не может быть аргументом. Открытые глаза и открытый разум являются аргументами. Я вижу что есть потрясающий по своей красоте и надежности код написаный неким разумом, когда смотрю на мир. Так же как вижу красоту мелодии и что она не появилась случайно, а была придумана мастером.
Вопрос "если есть бог то где он?". Мою точку зрения на этот счет прекрасно поймут программисты. Отвечаю: вопрос бессмысленнен. Представьте себе персонажа двухмерной игры хотя бы Марио. И марио спрашивает вас где находится программист который его создал? Марио не поймет что программист находится в кресле в нашем мире. Так же и про любой другой обьект в самой игре, где находится сам Марио? Да нигде! Это лишь точки с координатами и цветом, записи о них находятся в файле, а файл на жестком диске, а он в комрьютере под столом. Он этого не поймет как не поймет человек в нашем пространстве где находится его создатель, и находится ли он вообще. (наука о квантовых событиях)
Оставьте религию. Она так же как политика и история работает только на тех людей которые ее пропагандируют.
Всё очень просто:
не важно кто победил в войне, важно что война это смерть;
не важно какая из форм правления будет, важно как мы будем жить;
не важно какая религия, важно как она обьясняет мир;
не важно какое вероисповедание, важно какой человек;
и так далее, отсеивайте пожалуйста что не важно

Кляузный крыжик

12447.(пост намбер 35922) Граф 24/06/2010
12433.(пост намбер 35905) отец Онуфрий

Если под словом произвол понимать - "делаю что хочу и плюю на закон",то произвол общества как раз является ограниченным,т.к. если перейти некую планку,то общество просто саморазрушится,в этом и есть ограничение. В случае с богом никаких ограничений нет. Ведь "ограниченно" и "не ограниченно" это как раз не оценочная характеристика,типа "хорошо\плохо".

Кляузный крыжик

12448.(пост намбер 35923) Анализирующий 24/06/2010
12436.(пост намбер 35908) отец Онуфрий 24/06/2010

объясните, как Вы можете обойти вопрос о произвольности моральных критериев, которые устанавливает бог?

)))) Бессмысленный вопрос о Боге. Бог ничего вообще не устанавливает. Он не признает застоя. Он имеет общение только с живыми (если атеист способен хоть немножко понять это). Человек, живущий всяким Словом Божиим, бесконечно далек от привычной и свойственной вам, стабильно мертвым атеистам, моральной стагнации. Христос - цель. Бог непрерывно дает духовное обновление Своим чадам через Сына Своего, и они НЕ ИМЕЮТ НУЖДЫ БЫТЬ РУКОВОДИМЫМИ ВНЕШНИМИ НОРМАМИ МОРАЛИ и постановлениями, так как знают Бога, в Котором нет никакой тьмы, они непрерывно движутся к Его совершенству, оставляя и забывая заднее. Его дети, физически живя на земле, УЖЕ СОКРЫТЫ И ПОСАЖЕНЫ НА НЕБЕСАХ ВО ХРИСТЕ и уподобляются Ему непрерывно.Это называется пребыванием ВО СЛАВЕ БОЖИЕЙ. Во Христе нет никакого зла, никакой тьмы, и вопрос о какой-либо низкой морали (аморальности, диавольщине)уже не стоит на повестке дня для знающих Бога, которые поклоняются Ему в духе и истине. То, что остается позади всякую секунду, для живущего по вере христианина - забытое прошлое. Для духовного развития Бог не устанавливает каких-либо границ и постоянных норм.

БУДУЧИ СВОБОДНЫМ ВО ХРИСТЕ, Ап.Павел писал:
"Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить."

Вот: ЧЕГО МЫ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ДОСТИГЛИ, ТАК И ДОЛЖНЫ МЫСЛИТЬ И ПО ТОМУ ПРАВИЛУ ЖИТЬ во Христе.


На всякий случай объясню (так как чувствую, что случай тяжелый)
(((( Да, случай с вашим богопознанием, действительно ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЙ. Отсюда и все ваши абсурдные вопросы. Атеисты Бога не познали, и мерят Его своим коротеньким умом. В результате, соответственные вопросы родятся в мозгах и всякая бессмысленная чушь, сродни : может ли Бог создать камень, который не поднимет.

Кляузный крыжик

12449.(пост намбер 35924) Граф 24/06/2010
12446.(пост намбер 35921) Знающий
"Представьте себе персонажа двухмерной игры хотя бы Марио. И марио спрашивает вас где находится программист который его создал? Марио не поймет что программист находится в кресле в нашем мире. "

Следовательно в реальности Марио программиста нет! Из приведенного примера можно сделать вывод,что и в нашей реальности программиста нет!

"Можно просто глядя на мир в каждом элементе видеть подтверждение создателя."

Вот я вижу ржавчину на батарее у себя дома,это же элемент мира,оксид железа является элементом мира,ведь так? Ну и как мне,глядя на ржавчину на батарее увидеть подтверждение существования создателя,тем более,что была написана черным по белому фраза - "Он этого не поймет как не поймет человек в нашем пространстве где находится его создатель, и находится ли он вообще. "
И так вопрос - как глядя на ржавчину на моей батарее поверить в бога?

Кляузный крыжик

12450.(пост намбер 35925) отец Онуфрий 24/06/2010
Графу.

В данном случае под произволом подразумевается то, что мораль устанавливается не на основании неких объективных данных, а просто по чьей-то внешней воле (которая если и сообразуется с какими-то критериями, то нам они неизвестны). В этом случае действительно, моральный релятивизм верующих превосходит аналогичный релятивизм у атеистов. Поскольку для верующего мораль определена внешним источником, который сам не подчинен ничему (поскольку всемогущ). Упрощенно говоря, верующие добры (должны быть добры) и любят людей (должны любить людей) не по какой-то объективной причине, и не по личному порыву, а потому, что так предписал бог (неважно - в книге или "преображением души", как утверждает местный клоун). Если бы, предположим, завтра с неба спустились книги Новейшего Завета, в которых бы значились заповеди: убивай, кради, прелюбодействуй, лжесвидетельствуй, испытывай ненависть к ближнему своему (или в процессе крещения бог менял бы душу человека в эту сторону), то верующим пришлось бы исполнять. В этом и внешний произвол, и релятивизм. Разница в том, что мы признаем, что есть много моральных систем и мы выполняем ту или иную модель поведения, верующие же выполняют (должны выполнять) ту модель поведения, которое им предписало некое существо.

Кляузный крыжик