11601.(пост намбер 34375) kok46a 28/05/2010
Для 11577.(пост намбер 34299) Реброва Ева

█ «Странный вы народ - христиане:»

Если поймете значение притчи о пшенице и плевелах (Матф 13:24-30), то поймете, что среди настоящих христиан, растет большое количество ложных.
Почему так?
Слушатели Иисуса знали, как сложно отличить настоящую пшеницу от сорняков, например от ядовитого опьяняющего плевела, который в период роста очень похож на пшеницу. Этим наглядным примером Иисус давал понять, что какое-то время будет сложно отличить истинных христиан от ложных.

А вы всех под одну гребенку....

█ «У евреев бога украли...»

Никто его не воровал, просто пришло время, когда истинного Бога должны были узнать все народы. А еще эти народы земли, должны были узнать правду о его намерении в отношении земли и людей. Вот по этой то причине и вы теперь знаете о Боге Творце, который раньше был известен, как Бог, которому поклонялись евреи.
О том, что все народы узнают о намерении Бога в отношении земли и людей, говорил еще Иисус:
«Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.» (Матф 24:14)

Обратили внимание на слова – будет проповедана?
Для многих – это действительно радостная новость...., а для вас?
Вас это радует?

█ «потом всех евреев грязью поливать стали.»

Настоящий христианин не станет поливать грязью евреев или какой либо еще народ или расу, т.к. такой христианин знает взгляд Бога на все народы....
Вот взгляд Бога:
«Тогда Пётр открыл уста и сказал: «Поистине вижу, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему.» (Деян 10:34,35)

Надеюсь вам понятно значение слова – нелицеприятен.
И слова «во всяком народе» - указывают на то, что в любом народе, т.е. и среди евреев, русских, украинцев, цыган, немцем, нанайцев, аварцев и др. есть люди, которые ему угодны.

Всё вместе, это означает, что ненависть к евреям породили не настоящие христиане, а те, кто ими назывались, но на самом деле не являлись таковыми.

█ «На стенку их повесил и молится им на русском языке.»

А вот этому Библия не учит (вешать изображения на стенку)..., но к сожалению, те кто лишь назывались христианами, а по сути остались язычниками, так научили народ....
Библия не учит использовать изображения в поклонении истинному Богу (смотрите Псалом 113:11-16; 1Кор 10:14).

█ «Если я приеду в какое нибудь русское село и скажу, что меня зовут Хава (Ева, по вашему), ответственно заявляю вам - побьют меня местные бабы.»

Если побьют, то это не христиане. Так называемые номинальные христиане, может и побьют, но т.к. вы знаете точку зрения Бога на это, то теперь сами и судите, кто настоящий христианин, которого одобряет Бог, а кто лишь называется им.

Кляузный крыжик

11602.(пост намбер 34376) kok46a 28/05/2010
Для 11581.(пост намбер 34308) федор-стрелец

У вас талант....и я об этом уже вам писал. Только ваш талант работает в другом направлении.

█ «Отец этого человека УЖЕ умер к моменту разговора с Иисусом, но не был погребен, как это и написано в библии.»

Если бы ваш родной человек умер и вы бы об этом знали, стали бы вы в этот момент слушать речи Христа или срочно бы занимались похоронами?
Конечно же, вы бы занялись в тот момент похоронами, т.к. это в тот момент, было бы более важным.

Я и написал:
«Отец этого человека, скорее всего, еще не умер, ИНАЧЕ СЫН НЕ БЫЛ БЫ ЗДЕСЬ И НЕ СЛУШАЛ БЫ ИИСУСА.»

А вам все неймется перековеркать. Я вас понял уже давно.

Кляузный крыжик

11603.(пост намбер 34377) kok46a 28/05/2010
Для 11582.(пост намбер 34310) федор-стрелец

█ «Если я люблю супругу, то ненавижу маму?»

Уважаемый федор-стрелец, попробуйте сами ответить на ваш вопрос.
Прочтите плиз еще раз на ночь Луки 6:45, может посмотрите со стороны на ход своих рассуждений.

█ «Чушь и ерунда. И "мораль" Иисуса-издевательство над человеческой природой.»

Во-во, то же самое говорили и некоторые из учеников Христа!
Смотрите:
«Услышав это, многие из его учеников сказали: «Эти слова возмутительны! Кто может их слушать?»»(Иоанна 6:60)

Почему так сказали ученики Христа?
Да просто они не стали разбираться в том, что ОЗНАЧАЛИ слова Христа. Вот и всё.
Я вам предлагал разобраться, но вы споткнулись на первом же повороте.
Извините...

Кляузный крыжик

11604.(пост намбер 34378) kok46a 28/05/2010
Для 11583.(пост намбер 34311) Реброва Ева

█ «...когда там кончилось бухалово, вместо того, чтобы прекратить пьянку сам за бухалом сгонял.»

Вы используете слова...скажем мягко не тактично. На той свадьбе не было пьянки. Это радостное событие и люди на него приходили не для того, что бы напиться, а что бы разделить радость молодых.
Смотрите еще:
«Иди, ешь хлеб в радости и пей вино с весёлым сердцем, потому что истинный Бог доволен твоими делами.» (Экклезиаст 9:7)

Вы наверное обратили внимание ,что человек может выпить вина, когда у него на сердце весело, а не в состоянии стресса или депрессии и если его дела одобряет истинный Бог. А Бог не любит пьянство...или вы не читали:
«Не будь среди тех, кто упивается вином или объедается мясом, потому что пьяница и обжора обеднеют, и сонливость оденет в лохмотья.» (Притчи 23:20,21)

Тут думаю и комментировать не надо...и так все ясно.

Так вот, Иисус был на свадьбе, как на радостном событии, а не на попойке. Ну а если вы живете в местности, где принято пьянствовать на свадьбах, то извините....току зрения Бога вы уже знаете. А о Христе говорится, как о том, кто никогда не грешил, а это значит, что он не мог поддерживать пьянство (смотрите 1 Петра 2:22).

█ «Может поэтому Русский человек и спивается?»

После того ,что я вам написал...., как бы вы сами ответили на этот вопрос?

Кляузный крыжик

11605.(пост намбер 34379) kok46a 28/05/2010
Для 11584.(пост намбер 34314) Граф

█ «Покинуть близкого человека в такой тяжелый момент...»

Граф, вам не к лицу такое писать. Тем более в данном случае Иисус не имел этого в виду.
Смотрите в суть, что стоит за его словами....узнайте больше.

Кляузный крыжик

11606.(пост намбер 34380) kok46a 28/05/2010
Для 11585.(пост намбер 34315) Реброва Ева

█ «А как можно полюбить кого-то или чего-то по чьей-то указке?»

Если понимать ,что стоит за значением слова любить, то можно.
Если речь ведется об агапи, т.е. о любви основанной на принципах, то все становиться на свои места.

Например врага любить – это значит не делать ему зла. Конечно же любить врага – это не значит его радостно приветствовать, обнимать его, а просто не делать ему зла – это и будет проявить к нему любовь (агапи). Вот так можно научится любить по указке Бога...

Кляузный крыжик

11607.(пост намбер 34381) kok46a 28/05/2010
Для 11592.(пост намбер 34333) Бывший верующий

█ «в любом случае Иисус получается моральный урод.»

Как быстро вы делаете выводы....даже не разобравшись. Вы так поступаете и на улице и в общественном транспорте? Т.е. не успев разобраться в ситуации, сразу говорите человеку, что он урод, который наступил вам на «любимый» мозоль? Зачем же вы так сорите злыми словами на Христа?

█ «И чему может научить своих учеников такой, с позволения сказать "учитель"? Только НЕНАВИДЕТЬ своих близких. Это же очевидно.»

Но ведь вы же читали ,что Иисус говорил:

«4 Например, Бог сказал: „Чти отца и мать“ и „Тот, кто злословит отца или мать, должен быть предан смерти“.» (Матфея 15:4)

Или вот еще:

«19 чти отца и мать и люби своего ближнего, как самого себя».» (Матф 19:19)

Если Христос цитировал Писание в назидание, то как же согласуется то ,что вы прочли в Матф. 8:21-22 ???
Может вы чего то не поняли или пропустили? А вы уже написали свои злые слова, так и не разобравшись....
Зачем?
Слово....оно как птичка, выпустишь и не поймаешь...

Сказано же:
«...потому что за свои слова ты будешь объявлен праведным и за свои слова ты будешь осуждён».» (Матф 12:37)

Так зачем же понапрасну говорить...?

█ «Или Вы останетесь верным себе и своей организации не замечать неудобные вопросы?»

Да причем здесь я или организация? Вы в сути разберитесь....

Кляузный крыжик

11608.(пост намбер 34384) Георгий Таназлы 28/05/2010
11598.(пост намбер 34364) Граф 28/05/2010

Нет, Граф, ни в коем случае. Это, на мой взгляд самый отвратительный исторический (вернее, псевдоисторический) персонаж за всю историю человечества. И снисхождения он не заслуживает.

Иудаизм при всей своей жестокости и прочих недостатках дал одно неоспоримое на то время достоинство - предельно жесткий регламент. И именно этот регламент позволил маленькому и достаточно отсталому на то время еврейскому народу выжить среди народов гигантов. И претензия, по-крупному, к иудаизму у меня одна - сама постановка вопроса что бог есть. Но, думаю, такая постановка для людей, живших в ту эпоху - простительна.

Что касается Христа, то его учение заложило основы "полицейского государства". Там где в иудаизме - "не греши", в христианстве - "согреши и покайся". В выигрыше - 1) преступники, ибо с них снимается "грех"; 2) "органы", ибо они получают возможность простого получения информации. Плюс, поскольку это получение не официальное, а тайное, они иногда могут возбудить дело, а иногда и замять за соответствующее вознаграждение.

В довершение всего, христианство - единственная религия, где допускается иметь рабом своего единоверца. И это уже не лезет ни в какие ворота.

Так что "нет тебе, Иисус Христос, моего прощения" ((с)И.Э. Бабель)

Кляузный крыжик

11609.(пост намбер 34385) Реброва Ева 29/05/2010
kok46a.
///Этим наглядным примером Иисус давал понять, что какое-то время будет сложно отличить истинных христиан от ложных\\\.

Если бы совсем недавно были бы только истинные коммунисты, а не ложные, то мы и жили бы так как надо, и не вспоминали бы ни про Иегову, ни про Иисуса.

\\\«Тогда Пётр открыл уста и сказал: «Поистине вижу, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему.»///

Не понимаю, как можно одновременно бояться и любить существо или предмет....

///А вот этому Библия не учит (вешать изображения на стенку)..., но к сожалению, те кто лишь назывались христианами, а по сути остались язычниками, так научили народ.... \\\

А это идите и скажите крестному ходу православных, двигающемуся вам навстречу...

Кляузный крыжик

11610.(пост намбер 34386) Антикока 29/05/2010
Надоело молчать Коке и снова захотелось почесать своим лживым языком на этом сайте. Новые инструкции из Бруклина поступили? Давай-давай трудись засранец, еще есть надежда войти в число 144 тысяч избранных. Чем больше народа заразишь, тем выше поднимешься в глазах мертвого иеговы. Хотя сколько бы ты тут не трындел, за все время твоего пребывания на этом сайте, не нашлось НИ ОДНОГО человека, который бы поверил тебе. Даже если здесь и появлялись верующие наподобии виктора, то они тебя ненавидели еще больше чем атеисты. Христианская любовь во всей красе! Лжецов нигде не любят. Это надо быть совсем уж безумным, чтобы поверить самой гнилой и лицимерной секте в мире, какой является СИ. Сколько раз вас СИшников уличали в обмане, воровстве, присвоении чужого имущества, а некоторые свидетельницы иеговы не прочь подработать проститутками, для пополнения кассы вашей организации. А сколько к иегове вознеслось не вовремя из за отказа перелить себе кровь? Кто подсчитает сколько сдохло СИшных рабов, а сколько за счет этих рабов, разжирело ваших боссов. Староста Кока наверняка знает кое-какую правду о своей родной СИ, но иегова велел ему молчать. Иегова хоть и мертвый паук, а свою живую паутину крепко сплел и умело раскинул над миром. А СИшников, даже простых, мне нисколько не жалко, пусть подыхают ублюдки, пусть их обманывают и убивают где только можно. Собакам-собачья смерть. Будь простые СИшники рождены людьми а не скотами, никогда бы не полезли в эту секту. Но ведь сами лезут туда как тупые бараны. А тупых в СИ особо уважают, такими легче управлять. Недаром рядовым СИшникам запрещено самостоятельное изучение библии, только под руководство Кок, которые знают как надо трактовать то или иное место из библии. Тем более и библия-то у СИшников удобная, "Новомирная". Поэтому в СИ валом валят те, кто с настоящим переводом библии вовсе не знаком. А если библию изучить САМОМУ, без принуждения со стороны, то кто вам СИшникам и вообще христианам, поверить хоть на копейку? Я уверен что люди подобные Таназлы, Федору и Графу, даже если их осыпать в прямом смысле золотом, НИКОГДА не вступят в организацию подобную СИ. И не потому что они сами читали библию, а просто потому что в мире существуют такие понятия(недоступные Кокам), как честь и совесть. Это не громкие слова, а простая правда жизни для тех кто понял что представляет из себя христианство. А Кока... Будь он действительно честным и порядочным человеком и видя какие неправды творит его Руководящая Корпорация, то давно бы уже сделал верные выводы и покинул ее. Но глядя на таких подлецов как Кока, я сразу вспоминаю русскую поговорку - ЧЕЙ ХЛЕБ-СОЛЬ КУШАЮ, ТОГО ПРАВДУ И СЛУШАЮ! А ведь прекрасно же ублюдок знает такое место из библии: - "Если пророки скажут именем Господа, но слова те НЕ СБУДУТСЯ И НЕ ИСПОЛНЯТСЯ, то не Господь говорил сии слова, но говорили сие лжепророки по дерзости своей" (Втор. 18:22). А СИшники на каждом углу кричат что только им одним бог открыл истину. Но это не помешало им лжепророчествовать и сознательно обманывать людей. Только с "точной" датой конца света они обосра лись ПЯТЬ раз. А сколько раз обламывались с датой прихода мессии, то это уже не поддается подсчету. Только за период 1940-1943 гг., СИшное руководство СОРОК ЧЕТЫРЕ раза меняло свои даты и прогнозы. И после этого вопить что они единственные кому господь открыл правду о спасении? А ведь это только верхушка айсберга, а что там твориться на самом деле и какие чудовищные планы по завоеванию мира, вынашивает Бруклинский центр, никто не знает. Поэтому я от всей души желаю всем СИшникам-расселитам(а Коке особенно), начиная от простых ВиБРов и заканчивая высокими Бруклинскими боссами, умереть так, как умер основатель их организации галантерейщик Рассел - в поезде. А еще лучше под поездом!

Кляузный крыжик

11611.(пост намбер 34387) федор-стрелец 29/05/2010
11600.(пост намбер 34374) kok46a 28/05/2010

"Вы привели стих так:
«31. §Господь узрел, что Лия была нелюбима, и отверз утробу ее, а Рахиль была неплодна.»

В переводе Нового мира этот стих переведен так:
«31 Когда Иегова увидел, что Лия нелюбима, он открыл её утробу, а Рахи́ль была бесплодна.» "

В переводе Нового мира этот стих переведен так:
«31 Когда Иегова увидел, что Лия нелюбима, он открыл её утробу, а Рахи́ль была бесплодна.»


Давайте так: вы приведете эти два стиха на латыни и греческом и покажете, как на самом деле там переводится слово "нелюбимая". И тогда мы посмотрим, чего стоят ваши слова. А ваш НМ можете засунуть себе сами знаете куда. Синоидальный более точнее, там нет ни одного слово о ненависти. Тач что ваши не пляшут.

А чтобы было более объективно, я попрошу это сделать также Георгия Таназлы.

11612.(пост намбер 34388) федор-стрелец 29/05/2010
11606.(пост намбер 34380) kok46a 28/05/2010

"Если речь ведется об агапи, т.е. о любви основанной на принципах, то все становиться на свои места."

Ничего никуда не становится. Я вас, помнится, просил привести эти принципы, перечислить их. Вы позорно шмыгнули в кусты, ни одного принципа я от вас так и не услышал.

"Например врага любить – это значит не делать ему зла. Конечно же любить врага – это не значит его радостно приветствовать, обнимать его, а просто не делать ему зла – это и будет проявить к нему любовь (агапи)."

Нет, Кока, не так. "Благославляйте проклинающих вас", "если ударят по правой, подставь левую", ну и т.д.

Так что по указке любить никого нельзя. Любовь-это дар, Кока, неужели вы не поняли? И дарить ее ПО УКАЗКЕ невозможно.

11613.(пост намбер 34389) федор-стрелец 29/05/2010
11602.(пост намбер 34376) kok46a 28/05/2010

"Если бы ваш родной человек умер и вы бы об этом знали, стали бы вы в этот момент слушать речи Христа или срочно бы занимались похоронами?
Конечно же, вы бы занялись в тот момент похоронами, т.к. это в тот момент, было бы более важным."

Ну, Кока, если бы мой родной человек ЕЩЕ не умер, а был на смертном одре, у меня тем более не было бы времени слушать речи Христа. А если бы этот человек просто болел, то стал бы я говорить о его погребении? Так что не катят ваши доводы. А слышать речи Христа можно было и во время приготовлений к похоронам, если, например, Иисус проповедовал как раз около дома умершего. Ведь такое могло быть, не правда ли? ВИДИМО, так дело и обстояло.))) Так что ваше "видимо" не есть истина.)))

"Я и написал:
«Отец этого человека, скорее всего, еще не умер, ИНАЧЕ СЫН НЕ БЫЛ БЫ ЗДЕСЬ И НЕ СЛУШАЛ БЫ ИИСУСА.»"

Скорее всего, уже умер, так как не говорят ПРИ ЖИВОМ человеке о его погребении, а надеются до последнего.
Тем более, что если человек не умер, у его сына есть более важное дело, чем слушать проповеди непонятно кого.

А по поводу изречений Христа вам Таназлы хорошо ответил. Такого просто не могло быть. Кстати, ему одному вы не ответили на пост. Что, нечем?

11614.(пост намбер 34390) ольга 29/05/2010
Власти Иеговы наступит конец в 12 году.Раб "злата" будет закован на 1000лет.Евреи не будут править на Земле.Саудовская Аравия из богатой превратится в нищею страну. Камень Кааб наконец станет белым,как был раньше."По преданию, первоначально камень был белого цвета и лишь со временем стал черным от прикосновения многочисленных грешников." Может Антихрист пришел оттуда в лице Бен Ладена?Сначала были Мрак и Ночь,Свет.Свет это Бог.Он создал Сынов Божьих.Марс-красный цвет,Солнце оранжевый,Меркурий желтый,Сатурн зеленый,Юпитер голубой,Венера темно синий,Луна фиолетовый.Вот семь Богов,радуга.

Кляузный крыжик

11615.(пост намбер 34391) ольга 29/05/2010
Власти Иеговы наступит конец в 12 году.Раб "злата" будет закован на 1000лет.Евреи не будут править на Земле.Саудовская Аравия из богатой превратится в нищею страну. Камень Кааб наконец станет белым,как был раньше."По преданию, первоначально камень был белого цвета и лишь со временем стал черным от прикосновения многочисленных грешников." Может Антихрист пришел оттуда в лице Бен Ладена?Сначала были Мрак и Ночь,Свет.Свет это Бог.Он создал Сынов Божьих.Марс-красный цвет,Солнце оранжевый,Меркурий желтый,Сатурн зеленый,Юпитер голубой,Венера темно синий,Луна фиолетовый.Вот семь Богов,радуга.

Кляузный крыжик

11616.(пост намбер 34392) Нигилизд 29/05/2010
//пришло время, когда истинного Бога должны были узнать все народы.//

Ну спаси-бог вам, хрестиане, разнесли "всеблягое" всем кому непОпа-дя! А разрешения у архиевреев и протоиммудеев вы спрашивали? Вот и навели на вас порчу за это, вовек престола вам не видать!


11614. ольга

Так откуда "бог" родил мир?
Правильно, ольга, как порядочный "бог" только через аннус! Мрак - это описсание "божиего" аннуса, и дух святэй там по окрестностям витал, пока с миров в свет не вышел! Кааб был значала желтым, а потом уже позеленел от света! Вот потому арабески знамена имеют зеленые! Но когда Дочери "божии" увидели такое, возомпили они к Силам, и почернело все вокруг от ненависти людской!

Кляузный крыжик

11617.(пост намбер 34393) Ольга 29/05/2010
Нигилизд!Привет.Вы,наверное ,не позавтракали?Из Вас так и прет чернуха.

Кляузный крыжик

11618.(пост намбер 34394) Нигилизд 29/05/2010
11617. Ольга

Чернуха похуже чем порнуха, ибо она с каабы эманирует!
Хотя порнуха арабесков такая же как и чернуха!

Мы до обеда,пока не намотаем круги по книжному рынку, не окормляемся, традиция такая! Это чтобы духовность накоплялась, а миазмы истощались! Вы, как практик истощения через изголодание, завтракаете вообще?

11619.(пост намбер 34395) Ольга 29/05/2010
Нигилизд!Вы молодец,что с утра не едите.Когда человек не ест,мозги лучше работают.Я книги читаю в интернете.Сейчас читаю Гигина Астрономию и Пиндара Хоровая лирика.А Вы что?

Кляузный крыжик

11620.(пост намбер 34396) Нигилизд 29/05/2010
Ольга.

Что это Вы на старине завернулись, романтики захотелось?

Мы вот паралельно читаем "Каменное лицо, Черное сердце"(психотехники ведения жесткого бизнеса) Чин-Нинг Чу, "Будда"(кстати, это пока лучшая,стеди прочитанного Мною, обтрактовка жития и "духовности" Сидхартхи) Карена Атмстронга(пишут, что он автор бестселлера "история бога") и "Измените мысли - изменится и жиснь"(обтрактовка Лао-Цзы, релакс) У.Дайера. не видать, вовек, желтым, знамена, такая- же, цитата, открещиваетесь, премного, кстати,

Кляузный крыжик

11621.(пост намбер 34397) Нигилизд 29/05/2010
Не обращайте внимания на последнюя строку, это глюк моей папки.

Кляузный крыжик

11622.(пост намбер 34398) Ольга 29/05/2010
Я читаю старые рукописи.Я писала,что все зависит от наших мыслей.Старшему сыну я говорила об этом,он продавал компьютеры,учился.Сейчас директор фирмы.Ему 25 лет.Что происходит в Космосе,на спутнике Европа.Так начал таять лед.Под ним, наверное,океан.Может поэтому в Европе постоянные наводнения.И еще большой кратер есть..Может в ближайщее время ,что то свалится на Европу,на месте Европы будет океан.

Кляузный крыжик

11623.(пост намбер 34399) Дьячок 29/05/2010
11622.(пост намбер 34398) Ольга 29/05/2010
Может в ближайщее время ,что то свалится на Европу,на месте Европы будет океан. ///

Нельзя этого допустить.
Кому будет торговать наша правослабная власть нефть и газ?

Кляузный крыжик

11624.(пост намбер 34400) kok46a 29/05/2010
Для 11609.(пост намбер 34385) Реброва Ева

█ «Если бы совсем недавно были бы только истинные коммунисты, а не ложные, то мы и жили бы так как надо, и не вспоминали бы ни про Иегову, ни про Иисуса.»

Значит говорите – ЖИЛИ БЫ...
Граждане Римской империи, вавилонской, мидо-персидской, греческой и др. тоже так думали. Или вы не знали об этом. Давайте мыслить здраво.

█ «Не понимаю, как можно одновременно бояться и любить существо или предмет....»

Просто прочтите пост 2446, я там отвечал на подобный вопрос.

█ «А это идите и скажите крестному ходу православных, двигающемуся вам навстречу...»

А зачем же людей раздражать...
Они сами выбрали свой путь поклонения. Я веду разговоры и с православными, если они того желают, о том, какую форму поклонения Бог приемлет, а какую нет.

Да и кроме меня есть большое количество возвещателей, которые рассказывают людям, которые желают знать, как правильно поклоняться Богу, в согласии с его волей, которая изложена в Библии. О последствиях такой деятельности смотрите здесь:
http://www.jw-russia.org/news.htm

Кляузный крыжик

11625.(пост намбер 34401) Реброва Ева 29/05/2010
11624. kok46a
///людям, которые желают знать, как правильно поклоняться Богу,\\\

Может объясните всё-таки, как можно любить,бояться, а ещё и поклоняться одному и тому-же предмету (существу)?

Кто решает - кто правильно поклоняется (любит, боится) бога, а кто неправильно поклоняется (любит, боится)?

Кляузный крыжик

11626.(пост намбер 34402) Георгий Таназлы 29/05/2010
11611.(пост намбер 34387) федор-стрелец 29/05/2010
11612.(пост намбер 34388) федор-стрелец 29/05/2010

Уважаемый Федор. Попытаюсь удовлетворить Вашу просьбу. Вообще говоря, рассуждать как это звучит на греческом не вполне правомерно, поскольку Ветхий Завет писался на древнееврейском, а на греческий также переводился, причем по-разному. Тем не менее, о ненависти там нет ни слова. Если переводить вольно, то можно сказать, что русское «любил Рахиль больше, нежели Лию» означает только то, что частота спаривания с Рахилью была для Иакова несоизмеримо выше частоты спаривания с Лией.
А наиболее интересно, как мне кажется, обратиться к первоисточнику. Например, сюда: http://www.chassidus.ru/library/tora_inline/bereyshis/vayeytzey.htm.
Это сайт для хаисдов – ортодоксальных иудеев, где используется перевод с иврита, считающийся каноническим с комментариями. Итак, книга Берейшис, раздел Вайейцей, глава 29, стих 31. Там сказано:

«31. И увидел Господь, что (жена) нелюбимая Леа и отверз утробу ее, а Рахель бесплодна.». А подстрочник (Сончино) гласит: «что Лея нелюбима Букв. "ненавидима". Контекст не позволяет воспользоваться буквальным значением слова, и правильное прочтение текста в данном случае предполагает использование здесь другого значения этого слова: "менее приятна, чем...". Яаков не испытывал неприязни к Лее и не обвинял ее в произошедшем. Но он всегда, с самого начала, как об этом рассказывает Тора, любил Рахель, и теперь он также отдавал ей явное предпочтение. Употребление слов с корнем сана в значении "менее предпочтительный" см. Дварим, 21:15. (Сончино)»

Из сего можно сделать вывод, что koka46a, который всегда призывает всех разобраться, сам как следует не разобрался в исследуемом вопросе и сослался, видимо, на слова старейшины, который либо сам малограмотен, либо намеренно переврал.

Теперь хочу сказать несколько слов о «любви, основанной на принципах». Думаю, что kok46a взял это отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%8D

Для меня всегда было загадкой, кто сочинил эту ахинею. Потому что слышал ее и от православных попов. Единственно, что справедливо в этой мути, так это то, что в греческом слово «любовь» выражается разными словами. Причем, они могут нести самый разный оттенок. Например, глагол φιλω. Он может использоваться как в самом грубом, плотском смысле: например, зоофил, педофил, некрофил; так и в совершенно платоническом – например, Филиппос (совр. Филипп) – любитель лошадей (То есть, человек, который без всякой пошлости, положительно относится к коням, разводит их, ухаживает, откармливает). Также может использоваться это слово и в философском смысле – славянофил, например. А также и в возвышенном, например, филадельфия. Не в смысле название город, а дословно это переводится как «братская любовь» и означает эта идиома настоящую крепкую мужскую дружбу, когда один за другого готов положить жизнь.
Что же касается любви агапИ, то это строго говоря, даже не полноценное существительное, а герундий от глагола αγαπω. И используется этот глагол, например во фразах: αγαπω να φαγω ντοματες – люблю есть помидоры. Чего уж тут принципиального – не понимаю. А вот есть в греческом слово Агапоиппос – так вот это тот самый человек, который лошадей хендожит. Как видите, эта самая «любовь, основанная на принципах», здесь присутствует.

Тем более, что такое «любовь, основанная на принципах»? Любовь - это комплексная эмоция. Она может сопровождаться не только холодным потовыделением, покраснением влюбленного лица, но и такими странными симптомами как расстройство желудка (диарея), маниакально-депрессивные психозы (синдром Ромео), повышенная рассеянность...
Попробуй-ка изучи психоз одновременно с поносом! Какие уж тут принципы!
Механизм любви сходен с механизмами стресса и невроза. Вот в поле зрения субъекта попадает раздражитель - предмет любви. Условно-рефлекторный механизм (см. "собака Павлова") запускает химическую фабрику в мозгу. Там образуется целый букет разных веществ и разносится с током крови по всему туловищу. Эти вещества вызывают как простые реакции, типа выделения слюны, покраснения кожных покровов, учащенного дыхания, так и эжные переживания, вроде любовного полета души. Собственно любовную эйфорию вызывают нейропептиды и вещества группы амфетаминов, а именно норэпинефрин, допамин и фенилэтиламин (РЕА). Вот эти три вещества, особенно РЕА, и есть, собственно, любовь в чистом, пробирочном виде.
Не зря говорят, что человек опьянен любовью. Действительно, амфетамины - это вещества класса легких наркотиков. Поэтому речи влюбленных порой сродни логике наркоманов. А логика молодого наркомана такова: "Лучше я ярко и насыщенно проживу три года, чем тускло и скучно пятьдесят лет!" Такие речи - типичный признак наркозависимости.
На смену амфетаминовой может прийти эндорфиновая зависимость. Организм начинает продуцировать другие вещества - эндорфины. Это тоже легкие наркотики, но их действие носит несколько иной характер. Если амфетамины возбуждают, то эндорфины успокаивают. Это наркотик класса обезболивающих. Он поселяет в душе супругов умиротворение и покой. Выработку эндорфинов стимулирует постоянный вид и поведенческие реакции супруга. Некоторые исследователи полагают, что этим объясняется загадка практически одновременной смерти пожилых супругов. Когда умирает один из них, изношенный организм другого, лишенный привычной дозы эндорфинов, начинает испытывать муки абстиненции. И человек умирает от ломки.

Кляузный крыжик

11627.(пост намбер 34403) Дьячок 29/05/2010
11625.(пост намбер 34401) Реброва Ева 29/05/2010
Кто решает - кто правильно поклоняется (любит, боится) бога, а кто неправильно поклоняется (любит, боится)? ///

Противник божий...
Сатана:
1. Никому и ничему не верить.
2. Никому и ничему не поклоняться.
3. Знание и стремление к знанию.
4. Свобода, либо -восстание.
5. Доброжелательность.
6. Ответственность для ответственных.

(Из противопоставления теории и практики божией и убоженных.)

Кляузный крыжик

11628.(пост намбер 34404) Ольга 29/05/2010
Все мы поклоняемся своей плоти.Кормим,одеваем,согреваем.Какой Бог,когда плоть на первом месте.

Кляузный крыжик

11629.(пост намбер 34405) Ольга 29/05/2010
Оставите в покои Рахиль и Лию.Каждой давалось по вере.Лию верила и Бог давал детей.У Рахиль не было веры,она не имела.Бездетные не имеют веры,что у них будет ребенок.Надо верить.Без веры никуда.

Кляузный крыжик

11630.(пост намбер 34411) Дьячок 29/05/2010
11629.(пост намбер 34405) Ольга 29/05/2010
Оставите в покои Рахиль и Лию.Каждой давалось по вере.Лию верила и Бог давал детей.У Рахиль не было веры,она не имела.Бездетные не имеют веры,что у них будет ребенок.Надо верить.Без веры никуда. ///

Если бох, под рождение детей квартиры давал и сносное существование...
Хотя, лучше бы квартирами и так обеспечивал, не торгуясь.
Или бы вообще явил чудо, чтобы нищета не плодилась.

Кляузный крыжик

11631.(пост намбер 34418) Привет Ольга!!! 29/05/2010
Сидит Ольга перед компьютером и думает: как бы хоть раз напечатать умный пост. Сидит компьютер перед Ольгой и думает: как бы хоть раз нае(...)нуть её током, чтобы она прекратила терзать его клавиатуру.

Кляузный крыжик

11632.(пост намбер 34429) Инквизитор 29/05/2010
Неужели Вы не понимаете, что смерть нас рассудит. Можете не отвечать, зашёл, чтобы сказать, а не чтобы услышать. Подумайте, что ждёт вас после того, как сердца ваши остановятся? Моя душа попадёт в рай или в ад - в этом у меня нет сомнений, но вот каждому воздастся по его вере. Что же будет с вами? Да ничего, у вас то и душ нет, Вы их сами только что отдали, они вам не нужны. Для меня Вы практически не существуете, балванки, ходячие компьютеры на ножках. Что будет после смерти?

Кляузный крыжик

11633.(пост намбер 34431) Нигилизд 29/05/2010

На кой ляд Рахили дети...
И без Рахили рахитов полно!

Вот кто-то сказал(не проверял),что наши девки-сумоистки победили на каком-то чемпионате, вот это радует!
Знай наших мощноруких и мощнозадых гнилой Запад!

Кто дал вам право изнурять телеса постами?
Ведь в теле живете не только вы, но и многие союзники, кои также питаются с вашего стола! Будьте милосердными!

Кляузный крыжик

11634.(пост намбер 34432) Нигилизд 29/05/2010
11632. Инквизитор

Вам-то уважаемый садомазо, какое дело до нашего приходу?
Почто не в свой манастыръ со своим уставом?

Кляузный крыжик

11635.(пост намбер 34435) Андрей Везалий 29/05/2010
Чудные вы люди! Хотите верить в Бога-верьте! Не хотите-не верьте! И пусть никто никому не навязывает своего мнения. Вот и все. Я например верю в Бога, а если возникают какие-то жизненные ситуации связанные с сомнениями, то я для укрепления своей веры обращаюсь к Библии и больше ни к кому. Надо почаще прислушиваться к своей совести и по возможности исполнять Божьи заповеди. Я себя не отношу ни к одному из многочисленных христианских течений. Там сплошная ложь и отклонения от того что прописано в Библии. Я просто верю Богу. Не православным, не католикам, не баптистам, не иеговистам, не духоборам (список можно продолжать до бесконечности), а Богу. Только в нем спасение. Все остальное секты и ересь. В этом легко убедиться обратившись к Писанию. Одни вместо Бога, предлагают чтить крашенные деревяшки и мертвые мощи, другие объявляют себя реинкарнациями Бога, третьи вообще дофантазировались до того, что отрицают божественность Иисуса Христа. Есть даже такая христианская секта под названием "Фиолетовое пламя" -вообще кошмар! И каждый стремиться исказить Священное Писание,ради личной выгоды. Поэтому не надо никому из них верить, а верить нужно только Богу и Библии, так как она является Живым, Правдивым Словом Божьим. И в ней сказано что верить надо только Богу, ибо он один знает правду и будет судить людей, по делам их жизни. Бог безгрешен, поэтому и доверяться нужно только ему, а не грешным людям стремящимся исказить волю его. Библия не раз предупреждает о том что в мир будут являться множество лжепророков, которые будут пытаться отклонить людей от истины. Особенно красноречиво свидетельствует об этом, следующее место из Писания - "Итак вы возлюбленные, будучи предупреждены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа, Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь. [ 2 Пет. 3. 7-18 ]. Просто и понятно сказано, что лишь Богу одному надо доверять и никому более. Вот поэтому любой человек по отдельности или же любая религиозная организация, утверждающая что лишь у них истина и нужно верить только им одним - лжет! Верить надо Богу. Вот это и будет истинная правда. Поэтому ни одна христианская конфессия или секта, не сможет одурманить благоразумного человека. К чему они мне все, если у меня есть Бог и его Живое Слово? Я совсем недавно по настоящему научился пользоваться интернетом, живу довольно скромно, днем честно работаю, а по вечерам через Библию разговариваю с Богом. А что еще нужно человеку для достойной жизни? Ничего.

Кляузный крыжик

11636.(пост намбер 34436) Реброва Ева 29/05/2010
11635.(пост намбер 34435) Андрей Везалий

>>а по вечерам через Библию разговариваю с Богом.>>

А почему с богом вы разговариваете через Библию, а не, скажем, через Коран или Веды?

Кляузный крыжик

11637.(пост намбер 34438) Нигилизд 29/05/2010

Другие раскидывают Таро, или курят гашышъ, каждому свое!

Кляузный крыжик

11638.(пост намбер 34440) Андрей Везалий 29/05/2010
Ну будь я индус или мусульманин, то вполне возможно, разговаривал бы с Богом через Коран или Веды.

11639.(пост намбер 34441) Нигилизд 29/05/2010

Зачем такой узкосектантский подход?
Вопрос связи с "богом" должен поставлен быть шыршэ.
Складываем на кучумалу все "святые" пейсания, тем самым открываем все каналы связи с "богом", и ...

Кляузный крыжик

11640.(пост намбер 34442) Андрей Везалий 29/05/2010
При чем здесь узкосектантский подход? Я не состою ни в какой секте, я сам по себе и не навязываю никому своего мнения. А секта, это как раз группа людей, безоговорочно утвержающих что только им одним ведома истина. Те кто говорит такие слова, не могут быть никем иным, кроме как лжецами!

Кляузный крыжик

11641.(пост намбер 34443) Реброва Ева 29/05/2010
11638.(пост намбер 34440) Андрей Везалий
>>Ну будь я индус или мусульманин, то вполне возможно, разговаривал бы с Богом через Коран или Веды<<

Дело в том, что тот, который "разговаривает" с богом через Коран, считает (даже уверен в том), что при помощи Библии можно разговаривать только с Шайтаном а не с богом.
И так далее по всем пунктам.
Почему вы уверены в том, что именно вы "разговариваете" с богом?

Кляузный крыжик

11642.(пост намбер 34446) Андрей Везалий 29/05/2010
Если честно Ева, то мне трудно аргументированно ответить на ваш вопрос. Есть такое чуство как интуиция. Вот наверно руководствуясь ею, я и пришел к пониманию того, что истина в Библии, а не в других религиях и сектах. Если свое собственное сердце подсказывает тебе, что правда заключается в самой Библии, а не в людях искажающих ее, то неужели этого так мало?

Кляузный крыжик

11643.(пост намбер 34448) Нигилизд 29/05/2010

С "богом" лучше разговаривать утром!
Что Вам по этому поводу интуиция подсказывает?
Вечер время бесовское, силы тьмы торжествуют непомерно...
Берегитесь вечерних бесед и "вечернего бога"!

Кляузный крыжик

11644.(пост намбер 34449) kok46a 29/05/2010
Для 11625.(пост намбер 34401) Реброва Ева

█ «Может объясните всё-таки, как можно любить,бояться, а ещё и поклоняться одному и тому-же предмету (существу)?»

Я вам предложил найти ответ в посте 2446....что бы понять, что значит бояться Бога.
Вы его прочли?

Да и потом, я вам не говорил о предмете или о существе, я как правило говорю о Боге, как о личности. Таким он и предстает в Библии.
Представление о Боге, как о предмете или существе – это из ряда философий, а я верю в библейского Бога.

█ «Кто решает - кто правильно поклоняется (любит, боится) бога, а кто неправильно поклоняется (любит, боится)?»

Думаю вы согласитесь, что решать должен Бог, т.к. это он установил нормы и принципы для поклонения ему?
Если люди сами решили, как нужно поклоняться Богу, то такое поклонение Бог не принимает. И такое поклонение, зачастую ведет к бедам для людей.

НАПРИМЕР:

Отличительной чертой культа солнца у ацтеков, инков и майя были человеческие жертвоприношения. Ацтеки регулярно устраивали празднества, во время которых приносили людей в жертву различным богам, в частности Тескатлипо́ке — богу солнца. Кроме того, на празднованиях в честь бога огня Шиутекутли (Уэуэтеотля) «пленников, захваченных в сражениях, они увлекали в пляс... кружили близ ослепительного пламени и толкали на раскаленные угли, а затем, полуживых, вытаскивали и вырывали сердца, чтобы принести их еще трепещущими в жертву богам» (The Ancient Sun Kingdoms of the Americas).

Может возникнуть вопрос: а подобные жертвы угодны были Богу?

Очень давно, когда евреи в периоды отступничества перенимали обряды языческих народов, которые их окружали – доходили до того, что на кострах сжигали своих детей. Делая это они ДУМАЛИ, что угождают Богу.
Но одобрял ли их поступки Бог?

Чтобы найти ответы посмотрим, что говорит Библия по этому поводу:

«Они построили высоты Тофе́та, который в долине сына Енно́ма, чтобы сжигать в огне своих сыновей и дочерей, чего я не повелевал и что не приходило мне на сердце“.» (Иеремия 7:31)

Как видите, Бог осуждал такие поступки и не одобрял такого поклонения.
Поэтому очень важно узнать, чего от нас требует Бог, не так ли?

Кляузный крыжик

11645.(пост намбер 34450) Андрей Везалий 29/05/2010
А вот как раз насчет недопустимости соблюдений подобных суеверий, типа смутных вечеров, понедельник-день тяжелый, черная кошка перебежала дорогу, баба с пустыми ведрами попалась навстречу и прочих оккультностей, как раз и предупреждает Библия, называя все это духовным "блудом" [Смотрите Второзаконие 31:16]. Я имею ввиду что там конечно же не сказано о конкретных суевериях, именно о тех которые я перечислил, а просто не надо поддаваться суевериям основанным на отголосках язычества. Библию можно изучать в любое время суток, хоть ночью. Изучающий слово Божье, находится под защитой Всевышнего.

Кляузный крыжик

11646.(пост намбер 34451) kok46a 29/05/2010
Для 11635.(пост намбер 34435) Андрей Везалий

█ «Я себя не отношу ни к одному из многочисленных христианских течений. Там сплошная ложь и отклонения от того что прописано в Библии. Я просто верю Богу.»

Не относите...., - я вас понял.
Говорите –там сплошная ложь..... везде?
Просто верите Богу?
А какую НАДЕЖДУ вы от этого имеете?
Каково ваше будущее в связи с тем, что вы верите?
Что для вас приготовил Бог в будущем?

И еще, если вы верите, то наверняка к себе относите слова из Евреям 10:24,25...., а это значит вы посещаете «совместные встречи», которые Библия поощряет посещать.
Так с кем вы их проводите?

Мне просто интересно, если сможете, то ответьте. Спасибо.

█ «третьи вообще дофантазировались до того, что отрицают божественность Иисуса Христа.»

А как вы это понимаете – божественность Христа?

█ «живу довольно скромно, днем честно работаю, а по вечерам через Библию разговариваю с Богом. А что еще нужно человеку для достойной жизни? Ничего.»

Я рад за вас, что ведете простую жизнь, что читаете Библию и в молитве разговариваете с Богом. Поделитесь, если сможете – что в будущем вас ждет? Что для вас приготовил Бог в будущем?

Кляузный крыжик

11647.(пост намбер 34452) kok46a 29/05/2010
Для 11642.(пост намбер 34446) Андрей Везалий

█ «Если честно Ева, то мне трудно аргументированно ответить на ваш вопрос.»

О, да вы смиренный человек! Это редкость в наше время. Вы правда молодец, так честно ответили.

█ «Если свое собственное сердце подсказывает тебе, что правда заключается в самой Библии,...»

Здесь два момента.
Первый:

«Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?» (Иеремия 17:9, Синодальный перевод).

Или

Коварно сердце более всего и отчаянно. Кто может знать его? (Иеремия 17:9, перевод Нового мира)

Отсюда имеем, что сердцу доверять опасно, согласно Библии, т.к. оно может быть испорченным.

Второй:

«Всё Писание вдохновлено Богом...» (2Тим 3:16)
Библия прямо говорит, что она является божьим словом и что её автор Бог. И достоверность этих слов подтверждает история человечества и исполнившиеся пророчества.

Согласны?

Кляузный крыжик

11648.(пост намбер 34453) kok46a 29/05/2010
Для 11645.(пост намбер 34450) Андрей Везалий

Согласен с вами.

Кляузный крыжик

11649.(пост намбер 34454) kok46a 29/05/2010
Для 11639.(пост намбер 34441) Нигилизд

Да и Циклон Б остался тот же и чувство юмора тоже – узнаЮ....
В деревню собираетесь на сенокос, как в прошлом году?
А я в этом году отложил это дело, т.к. и мама перебралась в город...., а земля под паром...

Кляузный крыжик

11650.(пост намбер 34455) kok46a 29/05/2010
Для 11611.(пост намбер 34387) федор-стрелец

█ «Синоидальный более точнее, там нет ни одного слово о ненависти. Тач что ваши не пляшут.»

Да я к этому и не стремился. Просто предложил расширить познание...
Я и не претендовал на исключительность мнения...
Решайте сами...

Кляузный крыжик