11201.(пост намбер 32856) Нигилизд 30/04/2010
11191. Михаэль

Вот она, вот она, похабщина еговского талмуддиста!
Читайте Все, до чего ёга Мойшу дыхание,мастурбация и визуализация довела, а еще в блаженные учителя метит сабака! Все в хроники акаши запишем, хвошист не привитый! Хам,Хам!

Мойша, идея!!!
Только для Вс, как последователя талмуддической ёгги!
А попробуйте дыхательную технику с мантрою:

Я ХАМ! Я САМ ХАМ! Я ХАМ! Я ХАМ САМ! Я ХАМ!

Запишите в анналы ёговские эту новую манту, открытую интуитивно Мною, но с Вашим подстрекательством!

Кляузный крыжик

11202.(пост намбер 32857) Бывший верующий 30/04/2010
Для 11199.(пост намбер 32851) Георгий Таназлы.

Спасибо Вам Георгий за названия книг этого автора. Обязательно поищу их в Интернете.

Кляузный крыжик

11203.(пост намбер 32858) Нигилизд 30/04/2010
11191. Михаэль

Вирш Ваш актуальный,хвалю, но только не "рассыпчайтесь" преждевременно от самовозбуждения!

Кляузный крыжик

11204.(пост намбер 32860) Тлалок 30/04/2010
ЧТО ЗА БРЕД!

Кляузный крыжик

11205.(пост намбер 32861) Георгий Таназлы 01/05/2010
11202.(пост намбер 32857) Бывший верующий 30/04/2010

"Спасибо Вам Георгий за названия книг этого автора. Обязательно поищу их в Интернете."

Всегда пожалуйста! Если случайно найдете какую-нибудь еще его книгу - киньте ссылочку. Я других пока не нашел.

Кляузный крыжик

11206.(пост намбер 32866) Степанида(молочная сестра Ольги) 01/05/2010
Сперва Бог создал слово.Потом множество слов.Так появилась первая душа, затем множество других душ. Для этих душ Богом были созданы совершенные и бессмертные тела. Так на Земле возникли живые люди и прочие создания. Но потом случился грех и Бог стал разрабатывать план по переселению уцелевших душ на Гесиод. Но ему временно помешал Сатана. Так случился повторный грех. Но после завершения переселения, случится последний, третий грех. Бог будет судить виноватых на Земле, а Гесиод не тронет. После страшного суда, все греховное останется на Земле, а все совершенное уйдет на Гесиод. Все создано Богом и все вернется к Богу. Ольга ты не совсем права насчет кожаных одежд. Рекомендую Блаватскую. Разоблаченная Изида.

11207.(пост намбер 32870) Татьяна Гладкая 01/05/2010
11193.(пост намбер 32841) ОЛЬГА 30/04/2010
ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
Мк. 7: 16
А я говорю:
Исходящее от человека освящает человека, ибо из глубин личности, из сердца человеческого исходят любовь, нежность, верность, дружба, благодарность, милосердие, доброта, щедрость, благодеяния, добрые начинания, мудрость, чистые помыслы, прекрасные идеалы, Поэзия. Весь этот свет из глубины личности исходит и освящает человека.

Кляузный крыжик

11208.(пост намбер 32873) ОЛЬГА 01/05/2010
Татьяна Гладкая в ответ мы можем получить то,отчего будем страдать.Мы любим нас не любят,мы верные,нам изменяют и тд.Для чего Мы должны соблюдать 10 заповедей?Почему нельзя воровать,убивать?

Кляузный крыжик

11209.(пост намбер 32891) Тлалок 01/05/2010
"ничто, входящее в человека извне, не может осквернить ЕГО" - ЕГО ?!
А это смотря что входит. Если хорошо очищено от сивушных масел, то ничего...
Жаль только ,что вошедшее закончилось. Но чувствую себя вполне просветлённым.
"но что исходит из него, то оскверняет человека."
Ага! Особенно бездарная поэзия. Я вообще поэзию недолюбливаю. И прозу. А бездари просто бесят.
"Почему нельзя воровать,убивать?"
Потому, что в ответ мы можем получить то, от чего будем страдать. Мы воруем - нас не любят, мы убиваем - нас боятся, и тд. А так хочется ,чтоб любили. Но любовь продукт штучный. При массовом производстве превращается в дешевый суррогат. Современная поп культура поставила любовь на конвейер. И лишь избранные знают истинную ей цену. Большинство же довольствуются тем ,что есть ,не зная другого.
Бездарные поэты, лукавые пророки, стандартная мораль пытаются втиснуть нас в рамки культуры массового производства. Но не всем подходит размерчик. Так стоит ли оставаться в рамках дешевой морали если она жмёт? Лучше убивать и получить в ответ НАСТОЯЩУЮ ненависть, чем жить в любви идентичной натуральному...
"Делай добро и пускай его в воду." (армянская мудрость)
Сей ненависть и не требую в ответ любви. Дыши глубже. Смотри дальше. Думай меньше.
Или довольствуйся тем ,что дают. И сопи молча.

Йоу!

Кляузный крыжик

11210.(пост намбер 32892) Тлалок 01/05/2010
Поздравляю всех Вас дамочки с 1-м мая! Международным днём халявщика.

Кляузный крыжик

11211.(пост намбер 32895) Нигилизд 01/05/2010

Американский физик-теоретик Н. Поплавски предложил теоретическую модель, согласно которой наша Вселенная есть внутренность черной дыры. Черные дыры (области пространства из которого ничто не может выйти) можно рассматривать как входы в червоточины Эйнштейна-Розена. Эти объекты представляют собой гипотетические тоннели, соединяющие регионы пространства. Другой конец червоточины представляет собой белую дыру (область пространства в которую ничто не может попасть). При этом внутри червоточины возникают условия, напоминающие расширяющуюся Вселенную, аналогичную наблюдаемой нами.

Кляузный крыжик

11212.(пост намбер 32896) Тлалок 01/05/2010
В продолжение темы о том ,что такое время.
Всем известная формула показывает, что движение V = S/t ,где (V-скорость) порождает (S-пространство ) и (t-время ). При полном покое (V = 0) исчезает время и пространство (S/t = 0).
Это ,по моему очевидно. Ведь формула описывает процесс. А весь мир - динамичная супер структура. Динамика часть мироздания. Одно из звеньев без которых цепь рассыпается.
Но я сам писал ,что пространство в сингулярности существует. В обратном случае мир бы исчез ,и никакого Big Bang. На лицо противоречие.
Это противоречие то же, что и парадоксы квантовых измерений. Ведь в сингулярности мир находится в квантовом состоянии. Если попытаться его измерить то само измерение - уже некий процесс. Оно его изменит привнеся в состояние супер покоя некую динамику.
Что касается времени ,то его не существует не только в сингулярности ,но и в любой конкретный момент. Если его вычленить из процесса и рассматривать отдельно . Это тоже очевидно. Ведь время - часть "пространства времени", если рассматривать пространство как сиюминутный срез реальности ,то мы просто отсекаем одно из измерений. Можно пойти дальше и отсечь ещё одно. Рассматриваемый мир станет плоским.
Если в сингулярности пространство существует ,значит его минимальный объем больше нуля. Минимальное пространство и есть некий его квант. Он определяется дискретной геометрией спиновой сети.
"Возможные значения объема и площади измеряются в единицах, производных от длины Планка, которая связана с силой гравитации, величиной квантов и скоростью света. Длина Планка очень мала: 10-33 см; она определяет масштаб, при котором геометрию пространства уже нельзя считать непрерывной. Самая маленькая возможная площадь, отличная от нуля, примерно равна квадрату длины Планка или 10-66 см2. Наименьший возможный объем, отличный от нуля, - куб длины Планка или 10-99 см3. Таким образом, согласно теории в каждом кубическом сантиметре пространства содержится приблизительно 1099 атомов объема. Квант объема настолько мал, что в кубическом сантиметре таких квантов больше, чем кубических сантиметров в видимой Вселенной."
"Также как пространство , время задается последовательностью отдельных шагов, которые перестраивают спиновую сеть (квантов пространства). Таким образом, время тоже дискретно. Время не течет, как река, а тикает, как часы. Интервал между «тиками» примерно равен времени Планка, или 10-43 с. Точнее говоря, время в нашей Вселенной отмеряют мириады часов: там, где в спиновой пене происходит квантовый шаг, часы делают один «тик»."

Цитировал от сюда:
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/smolin_atomy/smolin_atomy.htm

Вопрос о времени исчерпан?
Теперь расскажите мне кто нибудь ,что такое энергия!

Кляузный крыжик

11213.(пост намбер 32897) Тлалок 01/05/2010
Мозг атеиста напоминает по форме чЁрную дыру. Это агрессивно открытая система. Он вбирает в себя всё, вбирает. Но всё без толку. Входящее его не оскверняет.
А мозг верующего - белая дыра. Внешний мир ему как по лбу горохом. Толку не больше.
Если их скрестить - аннигилируют.

Кляузный крыжик

11214.(пост намбер 32906) Дьячок 01/05/2010
11212.(пост намбер 32896) Тлалок 01/05/2010
В продолжение темы о том ,что такое время. ///
Юмореска с налётом сентиментальности.
Но без лиризма пафосности.
А энергия, в зависимости от сингулярности, то сумма пространства и времени, то их произведение, а то и разность.
Всяко ведь бывает-то...

11215.(пост намбер 32907) Дьячок 01/05/2010
11154.(пост намбер 32705) Ёг Онандо Дэ-Кипур Дон Парахамса Бэклимитед. 28/04/2010
Слышу вот пустопорожнюю и жалостливую песню какого-то типа: Арме-е-е-н-н-и-и-я! И возникает вопрос, а что такое «Армения»? Наверное, была изначально Армения, а армян она породила потом? ///
Я долго думал.
Всё-таки сперва было яйцо, потом слово убого и т.д.
Если бы не было Армении, то как бы Армяны догадались что она Армения?
Конечно догадались, чего уж тут.

11216.(пост намбер 32908) новости 01/05/2010

С ПРАЗДНИКОМ СВОБОДЫ!!!
...
Пусть Песах встречаем мы кто где попало,
Кто дома с женой, кто на вахте с ружьём,
Но выпьем вина по четыре бокала
И песню о козлике хором споём.
...
А если в тарелке окажется пусто,
Мацой захрустим, как велели отцы.
Маца никогда не бывает без хруста.
Но это приятней, чем хруст без мацы.

Кляузный крыжик

11217.(пост намбер 32915) ОЛЬГА 01/05/2010
ТлалокПотому, что в ответ мы можем получить то, от чего будем страдать. Мы воруем - нас не любят, мы убиваем - нас боятся, и тд. А так хочется ,чтоб любили.В ответ за воровство нас могут обозвать,избить,убить.Эта ситуация будет повторяться из жизни в жизнь.Почему с одними людьми происходят разные события,а другие живут спокойно?Когда ты поверишь,что тебя полюбит самая прекрасная девушка на свете,твое желание исполнится.Встретишь свое "ребро".

Кляузный крыжик

11218.(пост намбер 32926) Владимир 02/05/2010
АТЕИСТАМ
Книга, появившаяся в 2005, которую так хвалят здесь атеисты - чистой воды фантастические бредни... таких лженаучных теорий пруд пруди. Атеисты их будут локать как чистую воду, но этот материал рассчитан на наивных детишек, да еще и приносит кому-то не малую прибыль.

Прочитал много постов, что атеисты написали здесь и понимаю почему у них именно такой образ мыслей.
Несчастные атеисты, я ОПЯТЬ ПОВТОРЯЮ ВАМ, что у вас нет ни малейшего представления о Боге. И это не удивительно. Бог -не осязаемый предмет, что вы могли бы исследовать как обычную вещь, а Он - Творец, Который сотворил и извлёк из Себя (Своего Животворящего Слова) всю Вселенную, и Он познаётся только духом и сердцем человека, что стремится к Божественному свету, а затем Он познается и обновлённым умом человека, потому что Бог оживил и дал способность. Первое должно предшествовать другому, и ЭТОТ ПОРЯДОК НЕЛЬЗЯ ПЕРЕСТАВИТЬ.
Но любой атеист этого не понимает и в своей греховной ограниченности и натуре каждый атеист похож на глухого от рождения, т.е. доказывай-рассказывай ему о гармонии и красоте звуков - для него это глупость. Зачем для глухонемого музыка? Вот так-то!
БОГ - ЖИВОЙ, и познать Его может человек только через тот способ, что Он Сам предложил через И.Христа. Бог - это серьезный вопрос. Он наш Творец. Кто сам лично слышал неизречённые (!!!) слова от Бога, тот поймет. Эти вещи - духовные, и плотские помышления людей , находящихся на расстоянии бесконечности (полного отделения ) от Божественного просвещения, абсолютно ничего разумного в себе не несут. Это не оскорбление кого-то. Потому, что в таком состоянии есть всякий греховный человек, до тех пор пока он не смирится и не признает величие и абсолютную святость Своего Творца. Так Библия нас учит.
Вот Державин в своей оде написал: "мой ум в смирении СМОЛКАЕТ,... признав величье Бога своего", так и всякий здравомыслящий пусть знает цену себе и своему уму. Ведь гордый, "рациональный и всезнающий" ум человека уж очень любит кичиться ( и особенно в суждениях о вечности, о вселенной, о жизни и ее происхождении ), так что способности гордецов можно сравнить с блошиными иль комариными умениями мыслить правильно.
ПОДЧЕРКИВАЮ: ум грешных существ просто НЕ МОЖЕТ ФУНКЦИОНИРОВАТЬ на Божественной волне, НЕ МОЖЕТ даже ассоциироваться с подлинным знанием.
Поэтому поймите наконец: грех и святость – несовместимы; до тех пор пока человек в мракобесии и не ищет Его света, то вопрос познания истины таким человеком (будь хоть он даже академиком) не следует поднимать. Это глупо. Бог есть дух и пребывает в неприступном свете, Он открывается смиренным сердцам, что ищут Его и ЖАЖДУТ поклоняться Ему в духе и истине. Только в таком случае человек предоставляет себя Богу правильно и Тот, в результате, просвещает ум таковых и дает им новое рождение. А до тех пор всякий человек под проклятием смерти и вечного осуждения. И ЧТО ЗНАЧАТ ЖАЛКИЕ ПОПОЛЗНОВЕНИЯ ЕГО ПРИМИТИВНОГО УМА БЕЗ БОГА???
Со времен падения человека и восстания против Творца в Едеме...последствия очень сегодня видны. Человечество обречено на самоуничтожение без Бога.
Но надежда есть для каждого приходящего к Нему.
ОН НЕ ИЗГОНЯЕТ НИКОГО ВОН. ОН ХОЧЕТ ЧТОБЫ ВСЯКИЙ ОБРАТИЛСЯ К НЕМУ В ПРОСТОТЕ И БЫЛ ЖИВ НЫНЕ И ВО ВЕКИ ВЕКОВ.

"СЕ ТВОРЮ ВСЁ НОВОЕ", говорит Господь Бог!

Кляузный крыжик

11219.(пост намбер 32936) Нигилизд 02/05/2010
11213. Тлалок

Очень даже ничего сказано!

Кляузный крыжик

11220.(пост намбер 32937) Нигилизд 02/05/2010
11218. Владимир

А что, у Вас есть некий лишний орган, посредством которого Вы видите-слышите "неизреченное"?

Сердце - это мотор, дух - это накопленная и переработанная информация, и у каждого она своя!

Как это вашему брату удается настоить ум на частоту "неизреченного подлинного знания" и какую пользу принесло это "знание", окромя раздоров межконцес-сионских и войн? Не уж-то холопским раболепием?

Кляузный крыжик

11221.(пост намбер 32938) Бывший верующий 02/05/2010
Для 11212.(пост намбер 32896) Тлалок.

"...Что касается времени ,то его не существует не только в сингулярности ,но и в любой конкретный момент. Если его вычленить из процесса и рассматривать отдельно . Это тоже очевидно. Ведь время - часть "пространства времени", если рассматривать пространство как сиюминутный срез реальности ,то мы просто отсекаем одно из измерений. Можно пойти дальше и отсечь ещё одно. Рассматриваемый мир станет плоским.....Вопрос о времени исчерпан?...".

Можно делать выписки из разных, так сказать, "умных" статей, приводить разные постоянные Планка, Эйнштейна
и т.д, но от этого мысль умнее не станет. Что такое время? Это что, передвижение стрелки часов по циферблату от одной точки к другой? Времени небудет только при абсолютном нуле, когда вся материя будет находиться в состоянии полного покоя, и химического тоже (отсутствие химических реакций). Если есть хоть малейшие изменение материи, значит есть отрезок, втечении которого это изменение произошло и этот отрезок будет временем. И в сингулярности были крохотные химические и физические изменения материи, которые потихоньку подталкивали к несингулярности, т.е. к Большому Взрыву. А раз так, значит время в сингулярности не прекращалось ни на секунду. А потом, кто сказал, что перел Большим Взрывом Вселенная была в сингулярности размером с атом? Может быть она была не такая уж и маленькая, как это представляют себе авторитеты от науки.
Вопрос о времени исчерпан?

Кляузный крыжик

11222.(пост намбер 32945) Георгий Таназлы 02/05/2010
11218.(пост намбер 32926) Владимир 02/05/2010

Во-первых, Вы тот же Владимир, который задавал свой вопрос в посте 10190 или какой-то другой? А то задал вопрос, бил себя пяткой во впалую грудь, сваливал незнание сопромата на божий промысел, а когда ему популярно объяснили - свалил. Даже как-то неинтересно стало.

Во-вторых, по поводу того, что Вы сейчас написали.

«Книга, появившаяся в 2005, которую так хвалят здесь атеисты - чистой воды фантастические бредни... таких лженаучных теорий пруд пруди»

Вы совершенно правы – масса лженаучных теорий: библия, например. И разница с данной книгой заключается лишь в том, что «Апгрейд Обезьяны» не претендует на истинность изложенного. Это действительно гипотезы автора. И он этого не скрывает. И не учит жить. А учит думать.

«Атеисты их будут локать как чистую воду, но этот материал рассчитан на наивных детишек, да еще и приносит кому-то не малую прибыль.»

Ошибаетесь, атеисты будут обдумывать каждое слово и из нескольких гипотез, возможно и построят теорию или модель, объясняющую мироздание. А вот наивные детишки – эту книгу как раз читать и не будут, она для них слишком сложна и неинтересна. А начет немалой прибыли – все же тиражи «Апгрейда Обезьяны» не идут ни в какое сравнение с тиражами библии.

«Прочитал много постов, что атеисты написали здесь и понимаю почему у них именно такой образ мыслей.»

И почему же? А то все Вы верующие понимаете, а объяснить не можете. Вы что все, собаки, что ли?

«Несчастные атеисты, я ОПЯТЬ ПОВТОРЯЮ ВАМ, что у вас нет ни малейшего представления о Боге.»

Разумеется, нету. Мы это и не скрываем. Но только почему несчастные? Нам, например, не приходится вставать с утра пораньше, чтобы поработать подсвечником в церкви.

«И это не удивительно. Бог -не осязаемый предмет, что вы могли бы исследовать как обычную вещь, а Он - Творец, Который сотворил и извлёк из Себя (Своего Животворящего Слова) всю Вселенную, и Он познаётся только духом и сердцем человека, что стремится к Божественному свету, а затем Он познается и обновлённым умом человека, потому что Бог оживил и дал способность.»

А Вы при этом присутствовали? Один вопрос – почему его видят только шизофреники? Шизофрения – это что и есть та самая способность познания «духом и сердцем»?

«Первое должно предшествовать другому, и ЭТОТ ПОРЯДОК НЕЛЬЗЯ ПЕРЕСТАВИТЬ.»

То есть сначала свихнись, а потом – познаешь бога? Иначе – нельзя! Благодарю покорно.

«Но любой атеист этого не понимает и в своей греховной ограниченности и натуре каждый атеист похож на глухого от рождения, т.е. доказывай-рассказывай ему о гармонии и красоте звуков - для него это глупость. Зачем для глухонемого музыка? Вот так-то!»

Вы не слышали такой фамилии – Бетховен? Нет, я понимаю, что для верующего со среднестатистическим культурным уровнем, это слово ассоциируется с собакой, но вообще-то – это абсолютно глухой композитор-классик. Поэтому Ваше «Вот так-то!» смотрится как английский замок на сельском сортире.

«БОГ - ЖИВОЙ, и познать Его может человек только через тот способ, что Он Сам предложил через И.Христа.»

Если бог-живой, то он неизбежно умрет, или уже умер. А про Христа перечитайте те посты, которые, по Вашим словам Вы уже прочитали. Читать мало, надо еще и понимать прочитанное.

«Бог - это серьезный вопрос. Он наш Творец. Кто сам лично слышал неизречённые (!!!) слова от Бога, тот поймет.»

Да кто слышал неизреченное, тот многое понимает. Только донести может в лучшем случае до санитаров.

«Эти вещи - духовные, и плотские помышления людей , находящихся на расстоянии бесконечности (полного отделения ) от Божественного просвещения, абсолютно ничего разумного в себе не несут. Это не оскорбление кого-то. Потому, что в таком состоянии есть всякий греховный человек, до тех пор пока он не смирится и не признает величие и абсолютную святость Своего Творца. Так Библия нас учит.»

Я тоже не хочу Вас оскорбить. Но я в упор не понимаю, как верующие постулируют (принимают на веру) множество не вытекающих друг из друга и совершенно ненужных для объяснения мира предположений. Они принимают гипотезу, что существует Бог - некая абсолютная система моральных координат, сверхсущество, хозяин и создатель Вселенной. Вторым пунктом, не вытекающим из первого, верующие предполагают, что Бог - это личность. Далее, они с удовольствием принимают, что Бог - не просто Первопричина Вселенной, но он может активно вмешиваться в дела созданного им мира - это никак не связанное с первыми двумя предположение... Также они предполагают, что Бог их любит... Что он следит за каждым гражданином и воздает... Что у него можно что-то попросить и получить... Что существует душа - некая инфернальная суть человеческой личности, матрица человеческого "Я", которую Бог вкладывает в яйцеклетку в момент проникновения в нее сперматозоида... Что душа бессмертна... Что существует рай... Что существует ад... Что будет Страшный Суд... Что Иисус Христос воскрес... Что он и Сын, и Отец, и Дух святой в одном флаконе...
Не слишком ли много логически не вытекающих друг из друга, да к тому же еще и принципиально непроверяемых допущений? Воистину, чтобы поверить во все эти навороты сразу, нужно полностью расстаться с собственной критичностью! Мягко говоря...
При этом верующие (христиане, конечно), как правило, совершенно не знают библии.
Вот Вы сами написали (повторюсь): «в таком состоянии есть всякий греховный человек, до тех пор пока он не смирится и не признает величие и абсолютную святость Своего Творца. Так Библия нас учит.»
А разве она этому учит? Нет, совсем другому.
За что и каким образом человек получает спасение?
Используя ясные, как божий день, указания Библии, современные христиане получают четыре основных ответа:
А. Спасутся только избранные Богом.
Обоснование: Бог - существо всезнающее. Он ещё до рождения человека знает, как будет вести себя человек и чего такой человек заслуживает за своё поведение. Зная всё это, Бог ещё до сотворения мира предопределил одних людей - к спасению, остальных - погибели. Избранные ко спасению заблаговременно записаны Богом в специальную Книгу жизни. Правда, Апокалипсис пугает избранных тем, что они своим поведением могут вынудить Бога вычеркнуть себя из этой Книги жизни (3:5; 13:8; 17:8; 20:15;). Но это - сомнительно. Если Бог сначала записал, а потом вычеркнул, то в таком случае его нельзя будет признать всезнающим и всемогущим, ибо человек своим поведением или Сатана своим искушением превозмогает Бога. Тем более что сама Библия настойчиво утверждает: что избранные Богом - обязательно спасутся.
Вот эти слова Библии. Христос говорит своим последователям: “Никто не может придти ко Мне, если не привлечёт его Отец, пославший Меня; и я воскрешу его в последний день” (Иоанна, 6:44).“Не вы меня избрали, а я вас” (Иоанна, 15:16; Деяние, 1:7; 1Петра, 2:9;). Бог “избрал нас прежде создания мира” (Ефесянам, 1:4; Иоанна, 1;19; 2 солунянам, 2:13;). На Страшном суде, по словам Иисуса Христа, ангелы “трубою громогласною соберут избранных Христа” для райской жизни (Матвея, 24:31).
Правда, верующему не слишком надо полагаться на то, что он - Христос его призвал, что он чувствует свое призванничество. Христос сам предупреждал, что не все призванные им спасутся ибо "много званных, а мало избранных” (Матвея, 20:16; Апокал. 17:14); что Сатана может “прельстить и избранных” (Матвея, 24:24); что человек своим поведением может потерять предназначенный ему “венец спасения” (Апок. 3:5,11)
Б. Для того, чтобы спастись, надо поверить в Иисуса Христа - и только!
Для того чтобы заслужить небесное спасение, надо только одно - поверить в Иисуса Христа, как своего спасителя. Так, в Деянии святых апостола рассказывается, что надзиратель спрашивал заключённых в тюрьму апостолов Павла и Силу: “Государи мои! Что мне делать: чтобы спастись?” Они же сказали ему: “Веруй в Господа Иисуса Христа, и спасёшься ты и весь дом твой” (Деяния, 16:30-31).
“Верующий будет иметь жизнь вечную”, “Верующий во Христа не будет судится на Страшном суде, а неверующий - уже осуждён” (Иоанна, 3:15-18); “Верующий во Христа имеет жизнь вечную, а не верующий - не увидит жизни, но гнев божий" (Иоанна, 3:36; 5:24; 6:47; 20:31). Человека спасает “одна вера” (sola fidae).”Вы спасены через веру” (Ефесянам, 2:8-9). “Человек оправдывается верою, а не добрыми делами” (Римлянам, глава 3 и 4). Для спасения надо только поверить и креститься (Марка, 16:16;). Вера и крещение “омывают все грехи человека” (Деяние, 22:16).Никакие добрые дела тех, у которых нет веры в Иисуса Христа, не помогут им избежать вечных мучений в аду. Крупнейший богослов и святой Аврелий Августин (5 столетие) называл добрые дела не христиан “блистательными грехами”. “Праведный живёт и спасается только одной верой" (Аввакум, 2:4; Римлянам, 1:17; Галатам, 3:11; Евреям, 10:38) Вера не только спасет христианина, но этой верой он может творит чудеса, даже - горы передвигать и ввергать их в море (Матвея, 17:20; Луки, 17:6).
Поскольку и в настоящее время признают Христа за Бога только один из пяти верующих, то 5 миллиардов наших современников, - неверующих и верующих в Будду, Аллаха, Аматэресу и прочих богов, - непременно будут гореть в гиене огненной.
В мизантропии (человеконенавистничестве) библейскому Богу никак не откажешь!
В. Для спасения нужна не вера, а добрые дела.
С не меньшей последовательностью Библия доказывает, что никакая вера не спасает человека, а спасают его только добрые дела. Апостол Иаков категорически заявляет, что “вера без дел мертва есть”; что “и бесы веруют”, но это вовсе не означает, что черти спасутся, что черти будут в раю; что “человек оправдывается делами” (2:15-26). Сам Иисус Христос в прощальное беседе со своими учениками говорил, что на страшном суде Он призовёт к Себе в небесные чертоги тех, кто хотя и не знал Его (не верил в Него), но совершал “добрые дела”; и отправит в гиену огненную тех, кто, веруя в него, добрых дел не совершал (Матвея, 25:31-46).
Такое учение даёт всем порядочным людям надежду на спасение. Христос говорил, что “не всем дано знать тайны Царства Божия”; что есть люди, которые “своими глазами смотрят и не видят, своими ушами слышат и не разумеют”. Такие пусть не стают христианами (“да не обратятся”), потому что им, говорит Христос, все равно “прощены будут грехи их” (Марка, 4:12;). Церковники говорят, что Библия говорит здесь о тех добрых людях, которые не слышали проповеди. Но если они услышали о Христе, но не поверили в него, то гореть им в аду (Матвея, 10:14-15; Луки, 10:12).
Как сообщала американская пресса, какой-то протестантский проповедник недавно прибыл к эскимосам обращать их в христианство. После продолжительного обучения эскимосы задали ему вопрос: “А что будет с теми хорошими людьми, которые не стали христианами? Неужели всех их добрый и любящий христианский Бог отправит в ад?”
- Нет, не отправит. Если они были хорошими людьми, украсили свою жизнь добрыми христианскими делами, то им уготовано место в раю, - ответил проповедник. А потом, вспомнив свою миссию, добавил: - Но это только в том случае, если они действительно не слышали или не поняли учения Христа.
- Тогда скажите: зачем вы говорили нам о Христе и объясняли его учение? - возмутились эскимосы. - Ведь мы без вашей проповеди все поголовно были бы в раю!
Г. Спастись можно только через Церковь
Церковью (по-гречески - экклесия, собрание) в первоначальном христианстве называли общину верующих (См. Апокалипсис, глава 1-3). К концу 2-го столетия церковь объявляется “Телом Христовым, главой которой является сам Сын Божий” (Ефесянам, 1:22; 5:23-32; колоссянам, 1:18-24). Члены церкви были объявлены членами "Тела" Христова (1 коринфянам, 6:15; 12:12-27; Ефесянам, 4:25; 5:30). В тексты составляемых во втором столетии книг Нового завета вписывались слова о том, что вне церкви нет и не может быть спасения. Церкви надо слушаться так, как и самого Христа. “Если же кто не послушает церкви, будет он тебе, как не христианин и грешник” (Матвея, 18:17). Власть в церкви Христос отдал апостолам, сказав: “Что свяжете (осудите, не простите - Е.Д.) на земле, то будет связано на небе; а что разрешите (отпустите грехи, простите - Е.Д.) на земле, то будет разрешено на небе” (Матвея, 18:18; 16:19; Иоанна, 20:23). Апостолы же свою власть над церковью передали через рукоположение пресвитерам, диаконам и епископам (См. оба послания апостола Павла к Тимофею). Правда, уже во втором столетии было заметно, что церковники злоупотребляют своей властью в церкви и устанавливают для желающих получить спасения такие правила, которых и сами выполнить не могут. По этому вопросу Христос говорил: “Что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте, но по делам их не поступайте... Связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть...” (Матвея, 23:3-4;).
С конца 3-го столетия в жизнедеятельности церквей доминирующее место переходит к администраторам - епископам, в руках которых находилось “надзирание” (греческое слово “епи-скопос” дословно означает надзиратель, попечитель) за имуществом церкви. В Апостольских правилах, составление которых началось с конца 3-го столетия, церковь определялась, как община христиан во главе с епископом. “Без епископа нет церкви”,- записано в них. Апостольские правила, которые опоздали пройти канонизации, и зачислены в разряд не Священного Писания, а Священного Предания. Католическая и православные церкви до сих пор по правилам этого Предания определяют церковность христианских общин. Протестанты не признают авторитета Апостольских правил, а меру своей церковности определяют только по Библии (Sola scriptae - только писание).
Единственной Церковью, которая гарантирует верующим спасение, сейчас объявляет себя каждое христианское вероисповедание. Оно требует от своих верующих принимать то истолкование Библии, которое преподается их проповедниками (священниками, пресвитерами). Всех и каждого, находящихся вне их церкви или не принимающих и не выполняющих их указаний, всякая церковь властью данной ей Христом лишает Царства Божьего и осуждает на вечные мучения. Следовательно, для того, чтобы спастись, надо неукоснительно соблюдать учение и указания своей церкви.
Всё было бы хорошо и с гарантией, если бы не было так много враждующих между собою церквей!
В какой церкви можно спастись???
Д. Другие пути к спасению
В Библии можно вычитать и другие пути к спасению, к царству небесному. Так, адвентисты седьмого дня считают, что для спасения надо неукоснительно соблюдать указания Старого Завета о праздновании субботы и о вкушении мясе чистых и нечистых животных. Все протестантские направления христианства, ссылаясь на Библию, отказываются поклоняться иконам, обращаться с молитвами к святым небесным покровителям. А православные и католики, наоборот, ссылаясь на Библию, доказывают, что человек своими силами, без поклонения иконам и молитв ко святым, спастись не может.
Среди прочих библейских указаний о путях спасения - указания, которые послужили текстуальной основой для появления и существования тысячи сект, расколов и ересей в христианстве - есть указание и о том, что гарантированное спасение человеку даёт оскопление (кастрация). Так, ужесточая ветхозаветную заповедь против прелюбодейства, Христос объявляет прелюбодейством даже восхитительные взгляды на женскую красоту. “Услышав это, ученики его сказали: “Если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться”. Он же сказал им: “Не все вмещают слово сие, но кому дано. Ибо есть скопцы, которые из чрева матери родились так. А есть скопцы, которые оскоплены от людей. Есть также скопцы, которые сами себя оскопили заради Царства" небесного” (Матвея, 19:10-12; 5:27-30).
А вот ещё один - ясный и простой! - путь в царство божье. Однажды состоятельный и с детства добропорядочный юноша подошёл и спросил Иисуса Христа: “Учитель Благий! Что мне сделать доброго, чтобы иметь жизнь вечную?” Христос не сказал ему, что надо поверить в него или слушаться синагоги-церкви, а предложил: “Если хочешь быть совершенным, то пойди, продай имущество своё и раздай нищим. Тогда приходи и следуй за мной, - взамен получишь сокровища на небесах” (Матвея, 19:21). Понятно? Хочешь быть в раю? Продай имущество, вырученные деньги раздай нищим и становись бомжем! Если ты не бродяга и не бомж, то имей в виду, “легче верблюду пролезть сквозь игольное ушко, нежели состоятельному человеку попасть в царство Божие” (Матвея, 19:24). Нам, всем СНД’овцам, остаётся только утешаться тем, что всяким там состоятельным американцам, немцам, французам, англичанам, бельгийцам, шведам, финнам, туркам не видать царства божьего, как своих ушей!
Все противоречивые указания Библии о путях в царство небесное реализуются в идеологии и деятельности существующих церквей, расколов, сект и ересей. Непримиримость библейских указаний служит идеологической основой непримиримости тысяч враждующих между собой христианских верований.
Вам же рекомендую почитать труды Е.К. Дулумана по поводу противоречивости библии. Узнаете много интересного.

«Вот Державин в своей оде написал: "мой ум в смирении СМОЛКАЕТ,... признав величье Бога своего", так и всякий здравомыслящий пусть знает цену себе и своему уму. Ведь гордый, "рациональный и всезнающий" ум человека уж очень любит кичиться ( и особенно в суждениях о вечности, о вселенной, о жизни и ее происхождении ), так что способности гордецов можно сравнить с блошиными иль комариными умениями мыслить правильно.»

Сравнить можно. Но – зачем? Меня всегда поражает, когда верующие хают достижения ученых и благ цивилизации, но почему-то не прекращают ими пользоваться. Вот Вы, в частности, какого рожна лезете в Интернет, созданный неправильно мыслящими гордецами? Сидели бы в правильной степи, в правильной набедренной повязке. На правильном подножном корму.

«ПОДЧЕРКИВАЮ: ум грешных существ просто НЕ МОЖЕТ ФУНКЦИОНИРОВАТЬ на Божественной волне, НЕ МОЖЕТ даже ассоциироваться с подлинным знанием.»

Ну и что? А на хрена нужно это подлинное знание? Какую пользу оно может дать? Учение Маркса-Энгельса тоже всесильно, потому что оно верно! И что дальше?

«Поэтому поймите наконец: грех и святость – несовместимы; до тех пор пока человек в мракобесии и не ищет Его света, то вопрос познания истины таким человеком (будь хоть он даже академиком) не следует поднимать. Это глупо.»

А кто Ваш бог такой чтобы указывать мне, какие вопросы мне следует поднимать, а какие нет? Сам ничего толком сотворить не смог – юный Кулибин, блин, а специалистов учит…

«Бог есть дух и пребывает в неприступном свете, Он открывается смиренным сердцам, что ищут Его и ЖАЖДУТ поклоняться Ему в духе и истине.»

Сиречь, шизофреникам и сектантам.

«Только в таком случае человек предоставляет себя Богу правильно и Тот, в результате, просвещает ум таковых и дает им новое рождение.»

А люди дают им новую смирительную рубашку, новую койку и новые шприцы.

«. А до тех пор всякий человек под проклятием смерти и вечного осуждения.»

Смерть – не проклятие, а величайшее благо. А вечное осуждение… В чем "крутизна" вашего христианского бога? Он даже наказать может только МЕРТВОГО на том свете.

«И ЧТО ЗНАЧАТ ЖАЛКИЕ ПОПОЛЗНОВЕНИЯ ЕГО ПРИМИТИВНОГО УМА БЕЗ БОГА???»

А значат то, что вопреки божественному и церковному желанию человечество дошло до определенного уровня.

«Со времен падения человека и восстания против Творца в Едеме...последствия очень сегодня видны.»

Действительно! А Вы их нивелируйте. Начните ходить голым по улицам. Лучше зимой. Может эмпирически придете к атеизму.

«. Человечество обречено на самоуничтожение без Бога.»

Ну, вот что бог человечество уничтожал – про это в библии написано. А вот что человечество само себя уничтожит – про это в библии нет. Учите матчасть.

«Но надежда есть для каждого приходящего к Нему.»

Надежда, что не заметит и уйдешь живым? Как при визите к большому начальству?

«ОН НЕ ИЗГОНЯЕТ НИКОГО ВОН. ОН ХОЧЕТ ЧТОБЫ ВСЯКИЙ ОБРАТИЛСЯ К НЕМУ В ПРОСТОТЕ И БЫЛ ЖИВ НЫНЕ И ВО ВЕКИ ВЕКОВ.»

Если кто-то что-то хочет, то он не ставит условий. А если есть условия, то значит – есть колебания.

«"СЕ ТВОРЮ ВСЁ НОВОЕ", говорит Господь Бог!»

Да не господь бог это говорит. А император Нерон. Которому, собственно говоря и посвящено Откровение, откуда Вы бездумно и выдрали эти строки:
Откр. 21:4-5
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…

Кляузный крыжик

11223.(пост намбер 32947) Тлалок 02/05/2010
--->Бывший верующий
Химические реакции в космологической сингулярности !?

"""Можно делать выписки из разных, так сказать, "умных" статей, но от этого мысль умнее не станет."""

Можно писать всякий бред и при этом считать себя очень умным. А можно прочесть "умную " статью и сделать свой дилетантский вывод.
Умнее при этом не станешь ,но хоть за умного сойдёшь. А так...

11224.(пост намбер 32950) Gomunkulus 02/05/2010
На свете живут разные люди, всемогущие и немощные, богатые и бедные, верующие и атеисты, но их трупы воняют одинаково! Адольф Гитлер.

Кляузный крыжик

11225.(пост намбер 32990) Тлалок 03/05/2010
--->Gomunkulus

Трупы воняют себе по тихому, но некоторые при жизни пытаются другим мозг засрать.

11226.(пост намбер 32991) Владимир 03/05/2010
Г.Таназлы,
Я бы и отвечать не стал на Ваш пост полный "мудрости", известно какого происхождения. Однако, подумав, что он довольно длинный, то может Вы еще имеете надежду на то, что жизнь на земле не глупая шутка, что есть иная реальность, есть подлинная чистота и красота, что здесь люди только приготовляются....
Но, например, по большому счету, если сегодня обычный бомж хочет оставаться грязным и вонючим, пренебрегая предоставленными ему великолепными средствами для очищения и для вполне устроенной жизни, то ему никто не сможет помочь насильно. Он привык к тому в чем есть, и его вполне устраивает текущая "жизнь". Печально и мрачно. Я лично знаю таких бездомных. Но также знаю немало таких, кто отозвался положительно и принял ОЧИЩЕНИЕ И НОВУЮ ЖИЗНЬ. Такие люди перестали мыслить прежними категориями, они оставили старое и живут в другой реальности, конечно, в несравненно лучшей. Но кто-то остался на помойках, и теперь, даже смотря на бывших своих собратьев, не желает им последовать, потому что у него, видите ли, свои правильные взгляды, своя вера в счастье, своя философия и т.д. которые он не променяют на нормальные условия жизни в обществе.
Ваше рассуждение о Библейской истине об избрании настолько примитивно, что мне и комментировать не хочется. По одной причине. Всякое разъяснение будет всегда встречаться предвзято и в штыки.
Особенно, если вижу неискренность и изворотливость, то время напрасно тратить нечего. Например, в своем посте я писал о человеке РОЖДЕННОМ глухим и его безразличном отношении к музыке. ... И вот стандартное атеистическое бесстыдное и пресное замечание: вы не слыхали о Бетховене, ваше познание болтается как замок на сортире...
Товарищ самоуверенный атеист, Вы не знаете, что Бетховен не родился глухим? Вы не знаете, что некоторые люди в старости могут лишиться слуха и зрения?
Не удивительно, что рассуждения о святости и справедливости Бога-Творца в Вашей голове ПОЛНОСТЬЮ не соответствуют действительности, потому что Вы мерите Бога своим умом. Такие вещи как предопределение и избрание правильно можно понять только зная Бога. Имею ввиду не теоретическое знание только.
Почему Вы не можете понимать и замечать, например, таких слов Библии: "Бог не хочет смерти грешника, но чтобы тот обратился и была жива душа его" ?
Все дело в том, что в Боге есть абсолютная гармония, Он обладает абсолютной истиной.
Всякие нападки на Бога со стороны сатаны и тех, кто обольщен им - указывает лишь на их жалкое состояние и отделенность от Святого Бога. Всмотритесь в свою греховность и поймите, что дело не в несправедливом Боге, а в пороках и грехах "праведного и разумного" человека, отвергающего Бога ВСЕЙ ЖИЗНЬЮ(СУЩЕСТВОВАНИЕМ) СВОЕЙ.

11227.(пост намбер 32993) Бывший верующий 03/05/2010
Для 11226.(пост намбер 32991) Владимир.

"...Особенно, если вижу неискренность и изворотливость, то время напрасно тратить нечего...".

Это Вы пишете о своих собратьях по разуму? Изворотливости им не занимать. Уж кто-кто, а они знают толк в неискренности и изворотливости.

"...Не удивительно, что рассуждения о святости и справедливости Бога-Творца в Вашей голове ПОЛНОСТЬЮ не соответствуют действительности...Такие вещи как предопределение и избрание правильно можно понять только зная Бога. Имею ввиду не теоретическое знание только"

А Вы знаете эту действительность? Вы знаете бога? Таких знатоков, как Вы здесь перебывало столько, что до Луны раком не переставишь.

Кляузный крыжик

11228.(пост намбер 32995) Тлалок 03/05/2010
--->Владимир
_Рассуждения о святости и справедливости Бога-Творца в Вашей голове ПОЛНОСТЬЮ соответствуют действительности !?

_От Ваших записулек сильно воняет. Вам не мешало бы не пренебрегать моющими средствами для мозгов - трезвомыслием .
_И ещё настораживает Ваши горделивые самовлюблённые потуги указывать другим ,что они не знают истину, не знают бога, что они грешны. А Вы то как раз безгрешны !? С чего Вы вообще взяли ,что Вы лучше других знаете бога !? Сердце подсказывает !? Судя по безапелляционной самоуверенности во грехе как раз Вы. Поищите лучше бревно в своём глазе. А безосновательно упрекать в незнании чего либо малознакомых людей по меньшей мере не вежливо.
_Мы то как раз знаем ,что многого не знаем. И пытаемся понять как можно больше. Никто из атеистов в здравом уме не говорил ,что знает ВСЁ. Но сильно сомневаюсь ,что Вам удастся удивить нас каким то новым знанием.
_Что Вы знаете (или не знаете) как раз не понятно. Вы ведь нам ничего не сказали кроме общих фраз и бессодержательных обвинений в каких то грехах. А между прочим никто не заказывал исповедь у столь сомнительного как Вы пастыря.
_Сколько не заявляй ,что знаешь ,что то лучше других - умнее не покажешься.
_Пожалуйста поменьше пафоса. Тогда может получиться диалог. Но Вы склонны к обвинительным монологам. Пророк Вы наш !
_Самовлюблённая самоуверенность не отдаляет от истины, но приближает ко лжи.
_Расскажите нам что нибудь новое, интересное. Ну вот кстати о музыке. Вы я смотрю меломан! Очень интересно узнать какую музыку слушают столь святые безгрешные пророки как Вы.
_Я музыку люблю.

Кляузный крыжик

11229.(пост намбер 32997) Тлалок 03/05/2010
Владимир говорит:
"""Такие люди (бомжи) перестали мыслить прежними категориями, они оставили старое и живут в другой реальности, конечно, в несравненно лучшей."""

К-о-не-чно! Несравненно лучшей! Вы нам тоже от туда вещаете!?

Кляузный крыжик

11230.(пост намбер 32999) Тлалок 03/05/2010
Владимир говорит:
"""Ваше рассуждение о Библейской истине об избрании настолько примитивно, что мне и комментировать не хочется."""

_Ну ладно НЕпримитивный Вы наш! Не комментируйте. Только не понятно ,зачем вообще Вы тут решили по клавиатуре постучать? Хотите указать нам на грехи наши? Так мы-ж грешны! Только в ответе ЧЕЛОВЕК перед собственной совестью (если она есть)! И грехи наши не искупимы. Это у бога можно грехи искупить. А у совести своей - никогда. Если поступал не по совести - от своих поступков до смерти не отмоешься.
_А бессовестный - помолился ,покаялся и пошёл довольный. Отмазался!

Кляузный крыжик

11231.(пост намбер 33003) кот 03/05/2010
Ну и велик же бог у христиан. Он обрекает людей на смерть и муки лишь за то, что они не верят в него. Неужели богу который сама любовь, стоит каких-то трудов простить человека неверующего. Это ведь так просто, взять и показать свое всепрощение и любовь. От бога ведь не убудет, если он всем покажет свою доброту. Вот такого настоящего бога не грех и полюбить. Или его христа, корежит на небесах что-ли, от того что человек живет достойно и честно, но просто не верит в него? Или всемогущего бога которого невозможно обидеть, как-то унижает неверие простых людей и ему доставляет удовольствие наблюдать как они после смерти мучаются в аду? И за что адские муки? Лишь за то что не верили? И это бог-любовь? Даже земная мать никогда не проклянет и не пожелает своему ребенку никаких страданий за то, что тот разуверился в ней. Насколько же земные создания бывают лучше своего небесного создателя. Даже если бог и существует, то такой ублюдок как христос, за все то горе что он причинил людям, заслуживает самой лютой ненависти!

Кляузный крыжик

11232.(пост намбер 33004) Нигилизд 03/05/2010

Вот только и шлышно тут от "верующих" о "грешности", "грехах", "покаянии", "божественной гармонии". Все это эмоции, основаны на старых определениях и терминах.
Основной гвоздь нашей программы - это невежество, и как с ним бороться!

Будучи ходячим "божиим словом", и не иметь ни одного просветленного родственника - какой позор!

Хотелось бы чтобы хотя бы один верующий ответил с "божьей" помощью на такие скоромные вопросы:

1.Если бы вы, будучи слепым, глухим и немым, узнали для себя, что бог есть?

2. Как бы вы, будучи в таком состоянии донесли, свет сей истины, например до меня?

3. Так как такие люди, обделённые богом, присутствуют среди нас, то, как вы сейчас донесёте им свою истину, будучи тем, кем вы сейчас являетесь?

В ответ "божественногармоничная" ТИШИНА!

Кляузный крыжик

11233.(пост намбер 33005) Нигилизд 03/05/2010
11231. кот

Всему есть простое объяснение!
Все пейсания синнайские писсаны психопатами и шизоедами, других в пророки не берут! Профотбор!

Кляузный крыжик

11234.(пост намбер 33014) Тлалок 03/05/2010
_А я в бога верю! Он простит, он сможет. Покривиться недовольно ,да и подумает:
- А! Да бог с ними! С этими атеистами. Ведь не судить же за поиск истины, и за сомнения в словах лжепророков. Но как быть с уродами которые пытаются учить от Имени Моего!? Которые пытаются лечить от Имени Моего!? Которые заявляют что я их люблю ?! И лезут ко мне со своей любовью слюнтяи. При этом целуют деревяшки.

_Доколе! Оставьте бога в покое! Пусть сам решит кого ему любить.
_Я вот ни к кому с любовью не навязываюсь, считая что это чувство сугубо личное. Если будет ответное чувство ,то тебе ответят, а если и нет ,в любом случае помалкивай.

_Зачем Богу любить и прощать взрослых людей? Ну детей - я ещё понимаю. За симпотные мордашки. А взрослых? Не лучше ли судить по делам? А если человек достойный - какая разница любит ли он тебя лично?
Или он как начальник ,который продвигает по службе только любовниц и жополизов?

Кляузный крыжик

11235.(пост намбер 33016) Дьячок 03/05/2010
11234.(пост намбер 33014) Тлалок 03/05/2010
_Зачем Богу любить и прощать взрослых людей? Ну детей - я ещё понимаю. За симпотные мордашки. А взрослых? Не лучше ли судить по делам? А если человек достойный - какая разница любит ли он тебя лично? ///

А это уже чистейший сатанизм!
"Ответственность для ответственных!"
Ответственность за себя: не делай другим того, чего не желаешь себе!
Ответственность перед собой: self made man -созидай себя, люби себя!
(Ответственность не перекладывается на: бога, партию, общественное мнение, присягу, незнание, тупость...)

Кляузный крыжик

11236.(пост намбер 33026) Георгий Таназлы 04/05/2010
11226.(пост намбер 32991) Владимир 03/05/2010

«Я бы и отвечать не стал на Ваш пост полный "мудрости", известно какого происхождения.»

Благодарю, конечно, за то что Вы считаете то, что я написал мудростью. Сам я это считаю всего лишь моделью, отвечающей моему мировоззрению.

«Однако, подумав, что он довольно длинный, то может Вы еще имеете надежду на то, что жизнь на земле не глупая шутка, что есть иная реальность, есть подлинная чистота и красота, что здесь люди только приготовляются...»

Нет, не имею. Более того, даже если бы мне доказали, что эта самая иная христианская реальность существует, то я бы застрелился, только бы туда не попасть.

«Но, например, по большому счету, если сегодня обычный бомж хочет оставаться грязным и вонючим, пренебрегая предоставленными ему великолепными средствами для очищения и для вполне устроенной жизни, то ему никто не сможет помочь насильно. Он привык к тому в чем есть, и его вполне устраивает текущая "жизнь". Печально и мрачно. Я лично знаю таких бездомных. Но также знаю немало таких, кто отозвался положительно и принял ОЧИЩЕНИЕ И НОВУЮ ЖИЗНЬ. Такие люди перестали мыслить прежними категориями, они оставили старое и живут в другой реальности, конечно, в несравненно лучшей. Но кто-то остался на помойках, и теперь, даже смотря на бывших своих собратьев, не желает им последовать, потому что у него, видите ли, свои правильные взгляды, своя вера в счастье, своя философия и т.д. которые он не променяют на нормальные условия жизни в обществе.»

Полностью согласен. Бомж, в отличие от человека бедного, это психологическое состояние. Он именно что не хочет жить по другому.

«Ваше рассуждение о Библейской истине об избрании настолько примитивно, что мне и комментировать не хочется. По одной причине. Всякое разъяснение будет всегда встречаться предвзято и в штыки.»

Ну, это, в принципе, нормально. Вас устраивает одна модель – меня другая. Второй вопрос – на чем построены эти модели. В штыки я начну воспринимать только ту модель, которая построена либо на личных желаниях, а не на исторических фактах, либо на рассказах какого-нибудь батюшки, не подкрепленных сведениями. Зачастую бывает, что какой-нибудь верующий (правда среди русско-православных пока таких не попадалось) указывает мне на какую-нибудь неточность в моей модели. Я это с благодарностью принимаю. И впоследствии использую. Но сама идея происхождения христианства как ветви иудаизма настолько надумана, противоречит истории и конъюнктурна: христианские книги утверждались людьми аж до конца 7-го века н.э.! Причем весьма выборочно.

«Особенно, если вижу неискренность и изворотливость, то время напрасно тратить нечего. Например, в своем посте я писал о человеке РОЖДЕННОМ глухим и его безразличном отношении к музыке. ... И вот стандартное атеистическое бесстыдное и пресное замечание: вы не слыхали о Бетховене, ваше познание болтается как замок на сортире...»

Я не писал, что Вы не слышали. Я писал, что имя Бетховена для большинства верующих ассоциируется с собакой. Не поленитесь, проведите опрос в церкви. Ужаснетесь сами. Просто я лет 10 назад это уже прошел. Проводил опрос сред верующих.

И не познание, как замок на сортире, а конкретная фраза «Вот так-то!». Я с терпимостью отношусь к любой вере. Это право каждого человека. Но чего не терплю, так это когда меня начинают учить жить. Эта Ваша фраза мне показалась поучающей, я на нее и ответил в соответствии со своей моделью мировоззрения.

«Товарищ самоуверенный атеист, Вы не знаете, что Бетховен не родился глухим? Вы не знаете, что некоторые люди в старости могут лишиться слуха и зрения?»

Если бы я был самоуверен, то я бы никогда и ничему не учился. А я учусь. И в этом мое преимущество человека перед предлагаемым Вами богом. Он остановился в развитии. Потолок. Именно это предполагает косность.

А что касается Бетховена, то по-видимому, я просто по другому расставил акценты в Вашей фразе: «каждый атеист похож на глухого от рождения». Вы имели в виду, что атеист похож на человека, родившегося глухим, а я ее понял, что атеист от своего рождения похож на глухого. Отсюда и солипсизм.

«Не удивительно, что рассуждения о святости и справедливости Бога-Творца в Вашей голове ПОЛНОСТЬЮ не соответствуют действительности, потому что Вы мерите Бога своим умом. Такие вещи как предопределение и избрание правильно можно понять только зная Бога. Имею ввиду не теоретическое знание только.»

Ну вот этот абзац опять напоминает поучения. Что значит, «полностью не соответствует действительности»? Где критерий соответствия?

И скажите честно, неужели Вам было бы приятно предопределение? Что за Вас все продумано, а Вам остается только исполнить? Если бы меня это устраивало, то я бы пошел в школу прапорщиков.

«Почему Вы не можете понимать и замечать, например, таких слов Библии: "Бог не хочет смерти грешника, но чтобы тот обратился и была жива душа его" ?»

Ну, хотя бы потому что в Библии нет таких слов. Есть слова: «живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был» (Иезек. 33:11)». Разницу чувствуете? Ни слова о душе. Нет в иудаизме этого понятия. Иудаизм чрезвычайно регламентирован. И если в нем происходят разделения, то только из-за вопросов, не освещенных в Ветхом Завете – все остальные подробно разобраны и записаны в Талмуде. Так вот, разделение на фарисеев и саддукеев было именно по этому принципу: фарисеи верили в бессмертие души, а саддукеи – нет. Поэтому и столь нелепыми смотрятся Евангелия – бесконечные нападки Христа на фарисеев, а потом под именем христианства продвижение их учения. АСД – это фарисейство в чистом, дистиллированном виде.

«Все дело в том, что в Боге есть абсолютная гармония, Он обладает абсолютной истиной.»

А для чего нужна эта абсолютная истина? Даже если она есть? Для решения конкретной задачи гораздо уместней использовать упрощенную модель, сохранившую только конкретные, необходимые для решения свойства.

«Всякие нападки на Бога со стороны сатаны и тех, кто обольщен им - указывает лишь на их жалкое состояние и отделенность от Святого Бога.»

Вот опять. Незнание исторических предпосылок. Уже писал кому-то, но повторюсь.
Тора, давая понятие Единого Бога, который создает мир и все сущее в нем, дает и понятие добра и зла. Господь творит в нашем мире все: и добро и то, что мы воспринимаем как зло. Сатана выступает в иудаизме как служитель Господа, а не равноценная, противопоставленная Богу сила, как это пытаются представить евангелисты, нарушая тем самым идею трансцендентности Господа. Так же, как тьма в сотворенном мире не выступает как самостоятельный объект, а является лишь следствием отсутствия света, так и зло не является силой самостоятельной, оно означает лишь отсутствие добра. Не может сатана "приступить" к человеку праведному, преисполненному добра и воспринимающему божественный свет, наполняющий весь сотворенный мир. Так учит иудаизм.
По Евангелию, зло выше добра. Именно его верховному представителю - сатане дана власть не только над землей, но и над "всеми царствами вселенной". Сатана, по Евангелию, может не только искушать Сына Божьего, но и переносить его с места на место и "возводить" на высочайшие горы. Более того, сам Дух Святой ведет Иисуса в пустыню для "искушения диаволом" (во всяком случае, так утверждает Матфей). Сатана, искушая Иисуса, сначала предлагает ему превратить камни в хлеб, а потом...
5. Потом берет Его диавол в святый город и поставляет Его на крыло храма,
6. И говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: "Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя , да не преткнешься о камень ногою твоею".
7. Иисус сказал ему: написано также: "не искушай Господа Бога твоего".
8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их,
9. И говорит Ему: все это дам Тебе, если падши поклонишься мне (глава 4).
У Луки сатана еще более всесилен, он властвует не только на нашей Земле, но ему подчиняются и все царства вселенной!
Глава 4
5. И возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6. И сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, кому хочу, даю ее;
7. Итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
Странная получается картина! Всесильный сатана имеет власть над Сыном самого Господа, переносит его, как игрушку, с места на место, искушает его, да еще и сопровождает свои искушения словами: "если ты Сын Божий"! Если Иисус на самом деле Мессия и Сын Божий, то ни у сатаны, ни у Иисуса не может быть в этом сомнений. Иисус изначально должен знать обо всем, и вся эта игра с искушениями - комедия.
Заканчивается эпизод еще более многозначительно:
12. И окончив все искушения, диавол отошел от Него до времени.
Отошел, оставив за собой право прийти еще раз...

«Всмотритесь в свою греховность и поймите, что дело не в несправедливом Боге, а в пороках и грехах "праведного и разумного" человека, отвергающего Бога ВСЕЙ ЖИЗНЬЮ(СУЩЕСТВОВАНИЕМ) СВОЕЙ.»

Я никогда не утверждал, что бог – несправедлив. Я утверждал, что нет доказательств его существования. Пока их не появится, говорить об его свойствах, параметрах и характеристиках, считаю схоластичным.

Кляузный крыжик

11237.(пост намбер 33027) ОЛЬГА 04/05/2010
Раньше люди жили без огня,питались,что найдут.Но вот титан Прометей дал огонь людям.Люди стали готовить пищу,согреваться.Служить своему мамоне."Брюхо, желудок. Набить мамон."За то ,что Прометей дал людям огонь,он был прикован к скале на 1000 лет.Но это не главное из-за чего он был прикован. Самое главное то,что он дал внутренний огонь -аффект.Теперь мы имеем два типа личности экстраверт-Эпиметей"думающий после" и интроверт Прометей "мыслящий прежде"предвидящий""размышлять,познавать"Господь никого не наказывает.Мы сами выбираем себе жизнь,сами грешим,получаем за свои грехи.Господь дает нам все,что мы хотим,не смотря веришь ли ты в него или нет.Он просто хочет,чтобы ты жил вечно,а если ты не хочешь,это твой выбор.Все желания,страхи,установки исполняются.Женщина захотела ребенка,Господь дал дыхание жизни.Она хотела девочку,дыхание строит дочку,через 5 месяцев ей захотелось сыночка,так ка соседняя девчонка ей испачкала платье.Желание исполняется.Рождается и сынок и дочка одновременно.Зачем роптать на Бога,если женщина виновата сама?Поэтому лучше думать ,кого Бог пошлет.Я знала,что будут два сына,они есть.

Кляузный крыжик

11238.(пост намбер 33039) Тлалок 04/05/2010
Ольга говорит:
"""...размышлять,познавать"Господь никого не наказывает..."""

А! Это Вы имели ввиду Зевса всемогущего. Ведь это по его указу вашего Прометея в шизо посадили. Ну он может и не накажет, но как бы не обидеть Аполлона или хоть Амура. А то знаете ли как стрельнёт стрелкой в мозг...
А женщина ещё легко отделалась. Могла ёжика захотеть.

Кляузный крыжик

11239.(пост намбер 33042) Тлалок 04/05/2010
--->Дьячок (пост 11235)
"""А это уже чистейший сатанизм!"""

_ Сатанизм! Сатанизм! Как рабское уничижение так бог. А как отвечать так сразу сатана. Так ,что же бог - существо безответственное? А я думаю ,всё же, что он за всё отвечает.
_Я свою ответственность на других не перекладываю. А он чё - отмазывается?
_Тот кого иудейские язычники деревяшколизатели называют сатаной всего лишь Иблис - слуга господа. Он ангел смерти выполняющий грязную работу по поручению его.
_Всего ангелов четыре. Кроме названного ещё Джабраил, Микаил и Исрафил.

Кляузный крыжик

11240.(пост намбер 33048) Кандыба 04/05/2010
Бывшему верующему:
<<<Александр Никонов. Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности >>>
Книга хорошая. Только вот на какую грустную мысль это наталкивает:
Такие книги становятся редкостью, а через несколько лет они вообще могут исчезнуть с прилавков магазинов (я лично сомневаюсь в том, что эта книга есть в центральных книжных магазинах Москвы или Питера) и перейти в раздел Самиздата, как раньше читали Пастернака или Булгакова.

Кляузный крыжик

11241.(пост намбер 33049) Дьячок 04/05/2010
11239.(пост намбер 33042) Тлалок 04/05/2010 ///
Нунифигасебе?!
А ещё нафанаил, мафусаил и акакий акакиевич...
Вроде все сказки построены на борьбе добра со злом, и бох признан мировой прогрессивной общественностью -говнюком!
(С его пропагандой тупости, застенчивости, доверчивости и послушания).
Противопоставлением темноте и маразматике божьей не является ли Люцифер?

Кляузный крыжик

11242.(пост намбер 33052) Нигилизд 04/05/2010
11239. Тлалок

Упустили Исрафоба!
Щепетильней надобно!

Кляузный крыжик

11243.(пост намбер 33055) Татьяна Гладкая 04/05/2010
11208.(пост намбер 32873) ОЛЬГА 01/05/2010
"Татьяна Гладкая в ответ мы можем получить то,отчего будем страдать.Мы любим нас не любят,мы верные,нам изменяют и тд.Для чего Мы должны соблюдать 10 заповедей?Почему нельзя воровать,убивать?"
Для чего, спрашиваете? Чтобы быть порядочными людьми и иметь чистую совесть, без которой человек не может чувствовать себя счастливым. Чтобы жить в нормальном цивилизованном обществе без страха за свою жизнь и жизнь и безопасность своих родных и близких. 10 заповедей сложились задолго до Моисея, в них запечатлен практический многотрудный опыт человечества, улучшающий качество личной и социальной жизни.

Заповедь "не убий" сама же Библия своим же словом сплошь и рядом нарушает. Всего один пример, а их в Библии множество.

"Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын отца твоего или сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого,
то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа. (Второзаконие, 13,6-9)

Как видите, Ольга, Библией попран присущий всему живому природный инстинкт сохранение вида.
За редким исключением (брачные поединки, длительный голод) животные, в том числе и хищники, не убивают особей своего вида.
Ворон ворону глаз не выклюет.
А в религиозных конфликтах и войнах людьми противоборствующих вероисповеданий пролиты реки крови, и уже это свидетельствует о лживости Библии, называющей себя Святым Писанием, и под этим прикрытием проповедующей человеконенавистнические установки, дающие все основания причислить Библию к экстремистской литературе.
"И истребишь все народы, которые Господь Бог твой, даст тебе…" (Второзаконие,7. 16.)
Насилием насаждаются только суррогаты истины.
Суррогат истины - это притворяющаяся истиной ложь.

Кляузный крыжик

11244.(пост намбер 33057) федор-стрелец 04/05/2010
11231.(пост намбер 33003) кот 03/05/2010

Поддерживаю целиком и полностью. Однако в библии и не могло быть по другому. Что, если бы в библии было написано, что вечную жизнь получат ВСЕ, кто просто не делал никому зла и жил честно? На кой черт тогда вера, молитвы, церковь и вся дребедень? На кой черт СИСТЕМА? Просто придерживайся заповедей( последних, не связанных с богом)-и будешь и любим богом и жизнь вечную он тебе дарует. Как любящий творец.
Ан НЕТ!!!!!!!!!!!!!! Ты ПОВЕРЬ, полюби БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, АБСОЛЮТНО СВОБОДНО-и будешь жить. Не полюбишь(не поверишь)-будешь проклят и станешь гореть в аду(или будешь уничтожен). Тоже АБСОЛЮТНО СВОБОДНО.

Только, верующие, засуньте себе в задницу такую "свободу", ибо это не свобода, а насилие. А насильно мил не будешь.
Свободный выбор-это такой выбор, где НИ ОДИН из вариантов не грозит тебе гибелью.

Это равносильно тому, что я предложу девушке: "или ты абсолютно свободно меня любишь, или я тебя убью. Тебе нужно лишь АБСОЛЮТНО СВОБОДНО сделать выбор-быть живой и любить меня или быть мертвой и меня не любить".

Так чем я хуже бога? За любовь НЕ ТРЕБУЮТ НИЧЕГО И НЕ УГРОЖАЮТ НИЧЕМ. Любовь-это ДАР, который может быть принесен, а может быть и нет. И никто, ни человек, ни бог, не вправе требовать его.

11245.(пост намбер 33062) федор-стрелец 04/05/2010
11226.(пост намбер 32991) Владимир 03/05/2010

"Почему Вы не можете понимать и замечать, например, таких слов Библии: "Бог не хочет смерти грешника, но чтобы тот обратился и была жива душа его" ?"

Владимир, у меня к вам вопрос. На основании того, что написано в библии. Смотрите:

"Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын отца твоего или сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого,
то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа. (Второзаконие, 13,6-9)

Вполне конкретная ситуация. К примеру, ваш сын, будучи крещеным, принимает ислам и становится мусульманином. Причины могут быть разные. Сын взрослый, выбор-осознан. Человек проанализировал все и поверил именно Мухаммеду, а не Христу. Это бывает.

Убьете? Это же сказано в библии. Не пощадите? Нарушите предписание? Или же нет? Или же ваш сын так и останется вам сыном, вы будете помогать ему, воспитывать его детей?
Если второй вариант, тогда вы должны признать, что мир изменился. Библии уже нельзя следовать. А то, в чем ей следовать можно, вполне уместится в пять строк и научиться этому можно и без нее.

Итак, вопрос был задан. Ваш ответ: убъете вы отступника или же нет?

11246.(пост намбер 33067) Тлалок 04/05/2010
Вообще то прозаики иудейские много чего скомпилировали из разных источников. Заповеди и морально нравственные аспекты в основном у египтян. А дуализм у персов. А самые древние легенды - сказки от Шумеров. Впрочем последнее было общим у многих народов.
Только всё упростили бездари. Заповедей было 42. А сатана не что иное как Ахриман. Вообще то иудеи всегда считали себя монотеистами, но никогда в действительности таковыми не были.
Их можно понять. То в Египте жили, то в Вавилоне , то по пустыне скитались бедолаги неграмотные. Вот и попали под обаяние культурных людей.
Но христиане и вовсе отошли от изначальной "истины" о боге.
Они его распилили на три части. (Добавь сюда Сатану, бесов ,ангелов и прочую нечисть) И всё в угоду своим первым босам - многобожным Ромеям. Тоже можно понять. Надо ведь услужить власти. А тех кто не прислуживал императорам объявили еретиками. Кто кроме историков помнит Ариан, Катаров, Несториан?
Так какое представление о боге наиболее логично? Если он Абсолют, то как его можно делить? Хоть на два, хоть на три, хоть на бесконечное множество?

Кляузный крыжик

11247.(пост намбер 33069) Тлалок 04/05/2010
---> федор-стрелец (пост 11244)
Мало просто поверить и полюбить. Надо ещё соблюдать определённые ритуалы. Религия начинается не там где есть бог ,а там где начинается ритуал. (И там же бог заканчивается) Ведь ритуал - это попытка вступить с ним в контакт.(в самом широком смысле) Но это ещё и товар.
Там где им торгуют (чаще в завуалированной форме)- начинается религия и кончается бог.
Так что платите ваши денежки и будет вам и любовь и бог! А насилие для нагнетания ажиотажа, или как борьба с конкурентами.

Кляузный крыжик

11248.(пост намбер 33072) Тлалок 04/05/2010
--->Татьяна Гладкая (пост 11243)
"""За редким исключением (брачные поединки, длительный голод) животные, в том числе и хищники, не убивают особей своего вида. """

Распространённое заблуждение. Убивают сплошь и рядом. Особенно хищники. Какая волчья стая пустит на свою территорию другую стаю? Будут драться до победы. Редкая стычка между стаями обходится без жертв. Тоже со львами ,медведями и пр.
Война как перманентное состояние живого - объективная реальность. Если бог творец ВСЕГО , то бог творец войны .
Так возлюбим же господа и ВСЕ творения его!
А может настоящее имя его - Вотан?
Или Уицилопочтли ? Кстати мой создатель.
Лично мне эти товарищи гораздо симпатичнее Иисуса. Они не прячутся за сатаной ,а за базар отвечают.
И с жертвенностью у них всё О.К.
Один полыхал освещая мир, другой до сих пор без глаза.
И заметьте! Не требуют рабской любви.

Кляузный крыжик

11249.(пост намбер 33073) федор-стрелец 04/05/2010
11247.(пост намбер 33069) Тлалок 04/05/2010

Это точно. На кой хрен богу, всемогущему творцу миллиардов галактик, свечка в церкви и то, во что одет поп? Какая ему хрен разница, как ему молятся и как крестятся? Он от этого сильнее полюбит или в рай пустит наверняка? Со стороны смотря, это все такая лажа. Как-то зашел в церковь( уже писал ранее, она была Поленовым построена), поп меня благословить попробовал и руки этак мне подсовывает к лицу. Я эту заразу так взглядом приласкал, отскочил, как ошпаренный.

11250.(пост намбер 33075) Дьячок 04/05/2010
Кто не знает падлу Ахримана,
На площади, в кино иль у фонтана,
Он всегда морской походкой,
Держит курс где пахнет водкой,
Где открыты двери ресторана...

Из ресторана выпал бох,
Глаза его посоловели,
Сказал он грубо в жопу мать,
И сел посрать среди панели...

Кляузный крыжик