10351.(пост намбер 31646) Бывший верующий 20/04/2010
Для 10348.(пост намбер 31642) Татьяна Гладкая.

"...а создал Бог человека не однополым существом, не гермафродитом...".

Вы никогда не задумывались, почему у мужчины на груди два соска? Где-то здесь на сайие, может быть даже на этой ветке, "Anar" хорошо написала, как на заре эволюции человек был и мужчиной, и женщиной одновременно.
Если кто, этот пост "Anar" помнит, то подскажите, где его искать. Хочу еще раз освежить в памяти.

Кляузный крыжик

10352.(пост намбер 31647) Михаэль 20/04/2010
«"Существующее не возникает из несуществующего",

Все правильно. Материя не могла возникнуть ниоткуда, она была всегда и содержала и содержит в себе свойства саморганизации. Бога еще нткто не доказал, его существование его можно только предполагать, пока оно не будет ДОКАЗАНО. Причем существование конкретного ЛЮБОГО теистического бога поддается опровержению легко. Для объяснения мира бог не нужен, наука прекрасно обходится и без него. "Я" -продукт деятельности ТОЛЬКО мозга человека, этот факт уже давно доказан. Хотите опровергнуть-мое предложение насчет вашей головы и дрели в силе. Взмах бритвы Оккама... и бога нет. Он лишний».
«Все правильно. Материя не могла возникнуть ниоткуда, она была всегда и содержала и содержит в себе свойства самоорганизации».
Сознание было всегда в Нирване.
А Нирвана материальна?
Планеты, Звезды, Кометы, Галактики в Нирване материальны?
Да.
А энергия в Нирване?
Материальна или нет?
По сегодняшним моим представлениям и, да и нет.
Энергия способна превращаться в Материю в Нирване.
Энергия способна из Материи превращаться в энергию в Нирване.
Получается, что энергия создает все материальное в Нирване.

« Для объяснения мира бог не нужен, наука прекрасно обходится и без него».
Конечно, обходится.
Все ученые в конечном итоге окажутся в могиле.
Вот и все их потуги к объяснению ВЕЧНОГО.
«Я не добился от вас ответа: вы признаете, что доказывать существование объекта должен тот, кто сделал о нем положительное утверждение? Если признаете-доказывайте. Пока вы этого не сделали.

Итак, я ответил на ваш вопрос-отвечайте вы на мой».
Не то, не так.
Доказать можно лишь с помощью материализацию образов.
Да и то…
Иисус, например, воскресил, а вы не верите…
Могу, имея потребность высказываться.
А Истина как всегда не посередине.
Истина в другом.
Посмотрите на человека.
И все сразу станет ясно.
Сколько лет человеку и на сколько он выглядит.

Кляузный крыжик

10353.(пост намбер 31649) Михаэль 20/04/2010
"...а создал Бог человека не однополым существом, не гермафродитом...".

«Вы никогда не задумывались, почему у мужчины на груди два соска? Где-то здесь на сайие, может быть даже на этой ветке, "Anar" хорошо написала, как на заре эволюции человек был и мужчиной, и женщиной одновременно.
Если кто, этот пост "Anar" помнит, то подскажите, где его искать. Хочу еще раз освежить в памяти».
Всемогущий кстати создал и женщину… с двумя сосками.
Вы верите в это?

Кляузный крыжик

10354.(пост намбер 31651) Михаэль 20/04/2010
«Если принять как аксиому, что Бог создал человека по образу и подобию своему, а создал Бог человека не однополым существом, не гермафродитом, но супружеской парой - мужчиной и женщиной, следовательно, и Всевышний не бобыль на вершине вселенской иерархии, но идеальная Супружеская Чета».
«Если принять как аксиому, что Бог создал человека по образу и подобию своему…».
Так вас же спрашивали в начале, какое Имя Бога вы имеете в виду?
«…но супружеской парой - мужчиной и женщиной…».
А где такое сказано?
Плодится, и размножаться можно по - разному.
И не по супружески.
«….следовательно, и Всевышний не бобыль на вершине вселенской иерархии, но идеальная Супружеская Чета».
Опять же.
Какое Имя Бога вы имеете в виду?
И потом.
В Нирване нет совокупления по людски.
В Нирване есть Инь и есть Янь.

Кляузный крыжик

10355.(пост намбер 31653) Татьяна Гладкая 20/04/2010

10208.(пост намбер 31442) Михаэль 18/04/2010

"А как Иисус ходил по воде?
Без магнитов и прочих приспособлений технического прогресса?"

Иисус ходил по воде точно так же, как ходил по воде мальчик-рыболов в знаменитой кинокомедии "Бриллиантовая рука".
Гениальнейший эпизод.

Кляузный крыжик

10356.(пост намбер 31655) Дьячок 20/04/2010
Официальное правослабное богословие доказало:

Если мучают частые и болезненные мочеиспускания, то успевая между ними обращаться к господу с "отче наш", тем самым наполняя жизнь смыслом, то и скоротать её будет легче.

Кляузный крыжик

10357.(пост намбер 31657) Михаэль 20/04/2010
Да вот не закончил.

«Сознание было всегда в Нирване.
А Нирвана материальна?
Планеты, Звезды, Кометы, Галактики в Нирване материальны?
Да.
А энергия в Нирване?
Материальна или нет?
По сегодняшним моим представлениям и, да и нет.
Энергия способна превращаться в Материю в Нирване.
Энергия способна из Материи превращаться в энергию в Нирване.
Получается, что энергия создает все материальное в Нирване».
А теперь подумайте, как энергия создает все материальное в Нирване.

Кляузный крыжик

10358.(пост намбер 31658) Михаэль 20/04/2010
«А как Иисус ходил по воде?
Без магнитов и прочих приспособлений технического прогресса?"

Иисус ходил по воде точно так же, как ходил по воде мальчик-рыболов в знаменитой кинокомедии "Бриллиантовая рука".
Гениальнейший эпизод».
Прекрасно!
Вы видели комедию Гайдая и верите в мальчика, кстати, не шествующего над водой, а бредущего по воде, вглядитесь внимательнее.
Вы не видели Иисуса и не верите в чудеса.
А почему вы тогда верите мальчику?

Кляузный крыжик

10359.(пост намбер 31659) Михаэль 20/04/2010
«Официальное правослабное богословие доказало:
Если мучают частые и болезненные мочеиспускания, то успевая между ними обращаться к господу с "отче наш", тем самым наполняя жизнь смыслом, то и скоротать её будет легче».
Вот именно поэтому не признаю и терпеть не могу все официальные церкви.
Доказывают на словах то, что на словах доказать невозможно.
Невидимое и не слышимое можно доказать лишь чувствуя…

Кляузный крыжик

10360.(пост намбер 31660) Дьячок 20/04/2010
П -пространство.
Э -энергия.
В -время.
Какая формула ближе к реальности, а какую труднее всего опровергнуть?
П+Э=В, П=В/Э, Э=П/В.

Кляузный крыжик

10361.(пост намбер 31662) Михаэль 20/04/2010
«Библия написана для того,чтобы Человек стал подобен Ему,то есть бессмертным».
Не знаю как Библия, а Тора да.

Кляузный крыжик

10362.(пост намбер 31663) Михаэль 20/04/2010
«П -пространство.
Э -энергия.
В -время.
Какая формула ближе к реальности, а какую труднее всего опровергнуть?
П+Э=В,
П=В/Э,
Э=П/В.».
Дело совсем не в этом.
Время - ВЕЧНО.
Время ВЕЧНО всюду, и в Нирване и на Земле.
Энергия в Нирване – ВЕЧНА.
Не пространство, а Нирвана.
Вы уходите от сути.
Не в науке дело.
Припомните все, что вам раньше было сказано.
Души в Нирване ВЕЧНЫ.
А как могут существовать ВЕЧНЫЕ ДУШИ в ВЕЧНОЙ Нирване.
И как может существовать ВЕЧНАЯ Нирвана.
И без чего не может существовать Человек.
Теперь все просто.

Кляузный крыжик

10363.(пост намбер 31664) Татьяна Гладкая 20/04/2010
10351.(пост намбер 31646) Бывший верующий 20/04/2010

Питомица народной сказки
взывает к Богу без опаски,
но как счастливое дитя,
любя, играя и шутя.
И говорит: - Отец Небесный!
Ты сотворил сей мир чудесный,
излив Свой Дух во время оно
в Супруги Всеблагое Лоно.
С благословенной той поры
так созидаются миры.
В начале было Слово – Свет
был миру. Истины завет
премудро детям говорит:
Рождает Мать. Отец – творит.
Мир с незапамятных времен
равно рожден и сотворен.
Благая тайна Мирозданья
жила в мифических преданьях.
В народных эпосах она
таинственно отражена.
Над ней философы корпели,
благоговели менестрели.
Ее скрывали богословы.
Цензуры цепкие оковы
ей к людям преграждали ход,
и все ж ее узрел народ.
Вселенную животворя,
сияет Истины заря!

Кляузный крыжик

10364.(пост намбер 31667) Ваня 21/04/2010
10333.(пост намбер 31608) Бывший верующий 20/04/2010
Для 10271.(пост намбер 31545) Ваня.

Ваня, как по вашему, шумит ли море, если на берегу никого нет?

"...А кто вообще фиксирует факт что оно шумит?...".

Я об этом и спрашиваю. Здесь можно ответить односложно "Да" или "Нет". Попробуйте, может угадаете.

Здесь нечего угадывать. Есть море которое шумит, и есть личность которая этот шум слышит. Если личности нет, то как можно было вообще определить что море шумит и задать этот вопрос?

Кляузный крыжик

10365.(пост намбер 31668) Ваня 21/04/2010
10334.(пост намбер 31609) федор-стрелец

Пока что Вы доказали только что Вы дурак с носом.
Как смысл в перечисленных талантах если вся Ваша деятельность сводится и вся поэзия направлена на нужды хомяка? Всё что Вы делаете всё равно сводится к еде, сну, спариванию и обороне.
Вы едите с тарелки, хомяк с пола, но вы едите. Вы спите в кровати, а он в норе, но вы спите. Он спаривается с особями противоположенного пола, и Вы это делаете, просто в укромном месте, хотя некоторые уже и на улице, как собаки. Он защищается клыками и когтями, а вы бомбами, но вы защищаетесь. И вся ваша поэзия и наука направлена на развитие этих 4-х принципов. Эта цивилизация принципиально ни чем не отличается от цивилизации кошек, собак и свиней.

Кляузный крыжик

10366.(пост намбер 31669) Ваня 21/04/2010
10335.(пост намбер 31610) федор-стрелец

Так Вы не понимаете что вы такой же идиот )))))))

Кляузный крыжик

10367.(пост намбер 31670) Ваня 21/04/2010
10337.(пост намбер 31614) Бывший верующий

Если Вы понимаете что есть реинкарнация - это одно.
Если нет - другое.

Если принимаете что она есть, но не понимаете зачем - третье.
Какое из них?

Кляузный крыжик

10368.(пост намбер 31671) Ваня 21/04/2010
10342.(пост намбер 31624) Бывший верующий

Как вы пришли к такому выводу?

Кляузный крыжик

10369.(пост намбер 31672) Ваня 21/04/2010
10340.(пост намбер 31619) Граф

Почему только маньяки? А как на счёт великих художников?

Кляузный крыжик

10370.(пост намбер 31673) Ваня 21/04/2010
10345.(пост намбер 31637) федор-стрелец

То что вы потёрлись гениталиями, это не значит что Вы стали создателем человеческого тела и тем более сознания.

Кляузный крыжик

10371.(пост намбер 31674) Ваня 21/04/2010
10346.(пост намбер 31640) Михаэль

Сознание + эти 8. Сознание духовно. "я" - и есть душа. Но она не возникает из комбинации этих 8 элементов.

Грубо говоря есть кукла с характером. И душа которая за этим наблюдает. Так вот душа - не кукла и не характер.

Кляузный крыжик

10372.(пост намбер 31675) Ваня 21/04/2010
10347.(пост намбер 31641) Михаэль

Если, слава Богу, Вы понимаете что сознание было сначала, то Вам крупно повезло ))))) Вы выиграли джек пот ))))

Смотрите. Если сначала было сознание. Сознание это "я". Или симптом присутствия "я" в теле, души в теле - это сознание.

Так вот тот "Я", который сотворил эти 8 элементов - и есть Бог. Всё. Проще пареной репы.

Кляузный крыжик

10373.(пост намбер 31676) Ваня 21/04/2010
10350.(пост намбер 31644) Михаэль

Вы просветленная личность )))))
Вы видимо были серьёзным святым в прошлом.

Кляузный крыжик

10374.(пост намбер 31678) Ваня 21/04/2010
10357.(пост намбер 31657) Михаэль

Нирвана - это ничто. Как мы можем назвать ничто чем-то )))))
Если оно обладает какими-то свойствами - значит это уже что-то )))

В Ведах есть другое понятие. Брахман. Это просто сияние тела Всевышнего. Из него вся эта кутерьма и исходит.

Кляузный крыжик

10375.(пост намбер 31680) Граф 21/04/2010
10365.(пост намбер 31668) Ваня
"Эта цивилизация принципиально ни чем не отличается от цивилизации кошек, собак и свиней."

У собак,кошек и свиней есть цивилизация? Все понятно. Разумные яблоки,хомяки с собственным "я",цивилизация собак и кошек,сознание,отдельное от тела...
Вань,поделитесь тем,что курите...

Значит если я ем и хомяк есть,я сплю и хомяк спит,то это автоматически приводит нас к выводу,что у хомяка есть сознание? Круто!!! Машина движется,машина работает на бензине,хомяк движется,хомяк работает на бензине.
Я привел 2-е ссылки,в которых объясняется как именно у человека возникло сознание,чем они не устроили?
Докажите,что у хомяка и муравья есть сознание или и дальше будете смешить людей?

Кляузный крыжик

10376.(пост намбер 31683) федор-стрелец 21/04/2010
10365.(пост намбер 31668) Ваня 21/04/20

Вань, хорош дурку-то гнать.))) Вы до сих пор не показали, что хомяк узнает себя в зеркале и отличает себя от остального мира, что он пишет стихи, картины, создает скульптуры, признается хомячихе в любви и пишет ей любовные письма. Вы не показали, что он делает телескопы и пытается изучить мир вокруг себя. Он НЕ ДЕЛАЕТ того, что делает человек. Он НЕ ОБЛАДАЕТ ни "я", ни сознанием. Докажите обратное.))))

Вот этим мы и отличаемся.))) Вы тоже ничего не делаете из того, что делает человек-творец( как и я, пока что). А, Пушкин, например, делал. Так вот, вы подохните (как и я, вполне возможно), и через 5 лет вас никто не вспомнит, ни плохим, ни хорошим словом, потому что вспоминать будет нечего. Как и о хомяке, который жил во времена Пушкина.
Так что делайте выводы. А то, во что вы верите, несущественно.)))

10377.(пост намбер 31684) федор-стрелец 21/04/2010
10366.(пост намбер 31669) Ваня 21/04/2010

Нет, это ваша "логика". Я вас вашей краской покрасил.)))

10378.(пост намбер 31686) федор-стрелец 21/04/2010
10370.(пост намбер 31673) Ваня 21/04/2010

Значит, Ваня, значит.)) Родите ребенка, и просто не разговаривайте с ним первые 5 лет. И я посмотрю, чем он будет отличаться от хомяка.))) Отличаться он не будет НИЧЕМ. Сознание и его "я" не сформируется. А то, что вы там заливаете о том, что, якобы оно есть, но его не видно-бездоказательный бред. Моцарт в 5 лет уже музыку сочинял.))) Где сознание и "я" тех, кто был воспитан зверьми в лесу? Ах, его не видно! Ну да, да....

10379.(пост намбер 31687) федор-стрелец 21/04/2010
10375.(пост намбер 31680) Граф 21/04/2010


Вот то-то и оно. С ваниной "логикой" нужно прямо к психиатру.))) Он еще не доказал, что у хомяка нет своего хомячьего Кришны. Может, есть, только его не заметно?)))
Может, хомяк тоже молится? Мы едим-и хомяк ест, мы молимся, значит, и хомяк должен и верить и молиться.

Ваня, хомячий бог есть, только его не видно.))) Вы же не можете своими ошибочными чувствами познать мир.))) Вы и хомяк ничем не отличаетесь.

10380.(пост намбер 31688) федор-стрелец 21/04/2010
10365.(пост намбер 31668) Ваня 21/04/2010

"И вся ваша поэзия и наука направлена на развитие этих 4-х принципов. Эта цивилизация принципиально ни чем не отличается от цивилизации кошек, собак и свиней."

Вся наша наука и поэзия направлена на удовлетворение потребностей нашего тела( материальные) и сознания(духовные), не больше и не меньше.)))

Жилище, еда, одежда и познание-вот то, что движет людьми.

10381.(пост намбер 31689) федор-стрелец 21/04/2010
Да, Вань, как там с оответом на мой вопрос? Будете доказывать бытие вашего бога? Или мы вас сливаем?
Хотите ссылок по вашему вопросу?
Ответьте сперва на мой.))))

10382.(пост намбер 31690) Ваня 21/04/2010
10377.(пост намбер 31684) федор-стрелец, Граф

Что то вы заговорили о высоком ))))
Теперь я разберу весь ваш бред по полкам, что вы хотя бы его сами понимали )))

Вы принимаете, что материя была всегда и обладала всеми свойствами заранее.
Из неё в процессе эволюции, появились животные.
Из этих животных, случайно при неповторимых обстоятельствах появился человек. Который единственный понимает что он "я".
Потом он начал петь и писать научные труды.

Если Ваш разум функционирует нормально, Вы в состоянии понять что есть причинно-следственные связи. Тогда Вы должны быть в состоянии понять что за любым действием стоит желание. Т.е. за действием по появлению мозга - должно быть желание. Если Вы говорите, что мозг - источник желаний, прародитель действий, то как произошло действие по появлению мозга, если этого мозга ещё не было? А то что родители потёрлись гениталиями - и это стало причиной появления мозга - так эта же версия есть и у обезьян с червяками. Понимаете?

Т.е. если Вы отказываетесь от очевидной идеи, что за всем что Вы видите стоит чьё-то "я", кто-то, какая-то личность, то Вы можете прийти только к абсурдному выводу что всё произошло само собой, т.е. к уровню обезьяны и червяка.

Машина едет не потому что она заправлена бензином, а потому что ей управляет сознание водителя, который этот бензин туда залил. Так и этот мир он управляется сознанием Всевышнего, который и создал все необходимые элементы.

Вы не в состоянии объяснить ни появление элементов, ни появление энергии их взаимодействия. Вы можете только понять что нужно потереться гениталиями и получится мозг.
Это наиполнейшая чушь и бред, которую вообще можно услышать от человека. Это просто бред двуногого животного. Почему Вы, разумный человек в это бездоказательно верите?

Кляузный крыжик

10383.(пост намбер 31692) кот 21/04/2010
Оценит ли Кришна Ванину заботу о нем? Если вдруг у Вани, перегревшись сдохнет компьютер на неблагодарном А-сайте, который ну никак не хочет "спасаться" по Ваниному рецепту - оставит ли Ваню своей милостью Кришна? Или Кришна помня о Ванином подвиге, незамедлительно явит чудо и вдохнет новое "Я" в груду неисправного металла и пластика, тем самым оживив компьютер, чтобы Ваня восславив Кришну смог продолжить и дальше массировать атеистам мозги?

10384.(пост намбер 31693) Ваня 21/04/2010
10383.(пост намбер 31692) кот

Ваша заботливость, дорогой кот, не оставляет ни каких сомнений о том что она не происходит из фтора или аргона ))))

Я Федора и Графа очень сильно уважаю, т.к. они держат удар по идиотизму атеизма, и стоят на фронте. Все остальные просто наблюдают и не могут ни чего сказать. С другой стороны, сказать чего-то дельного в пользу атеизма невозможно. Но эти двое для меня представляют объект особого уважения. Они хоть и считают меня идиотом, но это не взаимно. И поскольку у меня к ним нет негатива, то мой комп надеюсь не взорвется )))))

Кляузный крыжик

10385.(пост намбер 31694) Ваня 21/04/2010
А Вы знаете что уважать и принимать чужую точку зрения - это разные вещи?

Кляузный крыжик

10386.(пост намбер 31695) федор-стрелец 21/04/2010
10382.(пост намбер 31690) Ваня 21/04/2010

"Тогда Вы должны быть в состоянии понять что за любым действием стоит желание."

Не должно быть. Это откуда следует? Это не следует ниоткуда.

"А то что родители потёрлись гениталиями - и это стало причиной появления мозга - так эта же версия есть и у обезьян с червяками. Понимаете?"

Не эта же версия.))) Сын обезъяны на данном этапе никогда не станет Бетховеном, хоть обвоспитывайся. Мозг не тот.

Размножение-общая черта ВСЕХ организмов. Но вы не имеете никакого права утверждать, что если размножение общая черта, то и сознание тоже. Это ниоткуда не следует. Причинно-следственная связь у вас отсутствует.)))

"Т.е. если Вы отказываетесь от очевидной идеи, что за всем что Вы видите стоит чьё-то "я", кто-то, какая-то личность, то Вы можете прийти только к абсурдному выводу что всё произошло само собой,"

Это не есть очевидная идея. Почему она очевидна? Мне она не очевидна. Этому должны быть основания. А где они? Ваши хомяки-это лепет детский. И как раз вывод о том, что все проистекает из свойств материи не абсурден. Это следующая ступень в познании мира. А верующие-динозавры.))

"Машина едет не потому что она заправлена бензином, а потому что ей управляет сознание водителя, который этот бензин туда залил."

Ага, а хомяк тоже ездит на бензине, поскольку двигается, как и машина.))) И Солнце движется вокруг Земли, это же очевидно, не так ли?)))

"Вы не в состоянии объяснить ни появление элементов, ни появление энергии их взаимодействия."

В сосотоянии. Элементы были всегда, как и энергия, которая есть фундаментальная характеристика материи.

"Вы можете только понять что нужно потереться гениталиями и получится мозг."

Да, мозг получится, но его еще надо развить.))) Это и есть процесс воспитания и социализации. Так что "я"-это сложный процесс развития структуры мозга на основании данных, туда поступающих.

"Это наиполнейшая чушь и бред, которую вообще можно услышать от человека."

Бред я слышу пока от вас. Что газообмен в легких-тайна, что моча образуется в пузыре, что газ имеет структуру. Вот ЭТО бред. Бред от недостатка образования и от лени этот недостаток устранить.

"Почему Вы, разумный человек в это бездоказательно верите?"

Я в это не верю, я ЭТО ЗНАЮ. И с доказательствами. На сегодняшний день уровень развития науки позволяет построить непротиворечивую парадигму, в которой бог лишний. Любое явление принципиально можно объяснить, исходя из свойств материи и самого явление.

И это как раз вам не нужны доказательства. Вы смотрите, делаете вывод на основании обманчивой очевидности, и вам этого достаточно. Если бы люди всегда верили очевидному, мы до сих пор жили бы в пещерах. Мне очевидности не достаточно, нужны четкие, твердые доказательства, пока их нет-нет оснований для утверждений. Я уже говорил, что будут доказательства-буду ЗНАТЬ, что бог есть. Пока доказательств НЕТ-нет оснований утверждать его бытие.

10387.(пост намбер 31696) Граф 21/04/2010
10382.(пост намбер 31690) Ваня

"Тогда Вы должны быть в состоянии понять что за любым действием стоит желание."

Атом кислорода хочет соединиться с двумя атомами водорода. Если хочет,значит у атомов есть желания. Кирпич хочет упасть с крышы или он падает в соответствии с работой сил гравитации? А может кирпич не захотеть упасть? Ну вот взять и зависнуть в воздухе? Желания присущи только существам с высшей нервной деятельностью,следовательно такая деятельность есть у атомов,следовательно атом - это живой организм,может у атома есть чувство собственного "я"?

"Т.е. за действием по появлению мозга - должно быть желание."

Не желание,а необходимость,продиктованная стремлением к выживанию.

"Если Вы говорите, что мозг - источник желаний, прародитель действий, то как произошло действие по появлению мозга, если этого мозга ещё не было?"

Усложнение нервной системы привело к появлению у живых организмов мозга,сначала простейшего...

"Машина едет не потому что она заправлена бензином, а потому что ей управляет сознание водителя, который этот бензин туда залил."

Опять бред,управлять машинами и их обслуживать могут и другие машины,а вообще-то,машина едет потому,что в ее двигателе происходят проценссы сгорания топлива,а уж куда повернуть,налево или направо - это выбирает водитель.

Ну реально,мне бы граммов 10 вашей дури,а то курительные смеси запретили...

"Вы не в состоянии объяснить ни появление элементов, ни появление энергии их взаимодействия. "

Вам непонятно,каким образом появились атомы водорода и остальных элементов?

Кляузный крыжик

10388.(пост намбер 31697) Ваня 21/04/2010
<Я в это не верю, я ЭТО ЗНАЮ. И с доказательствами. На сегодняшний день уровень развития науки позволяет построить непротиворечивую парадигму, в которой бог лишний. Любое явление принципиально можно объяснить, исходя из свойств материи и самого явление. >

Какие доказательства появления сознания человека от животных?
Где именно доказательства а не гипотезы? Как это доказывается?

Кляузный крыжик

10389.(пост намбер 31698) Ваня 21/04/2010
<Не желание,а необходимость,продиктованная стремлением к выживанию. >

Почему именно к выживанию? Почему тело которое всегда умирает с момента рождения, вдруг обладает желанием к выживанию?

А Вы хотите сказать Вам понятно откуда взялся водород и прочие атомы? и как же? возмущением электромагнитного поля? А это поле откуда возмутилось?

А станки которые делают машины тоже сами нарисовались?

Что за чушь?

Кляузный крыжик

10390.(пост намбер 31699) Граф 21/04/2010
10388.(пост намбер 31697) Ваня
"Какие доказательства появления сознания человека от животных? "

Что значит "...от животных"?

Кляузный крыжик

10391.(пост намбер 31700) Ваня 21/04/2010
10390.(пост намбер 31699) Граф

В Вашей статье было написано про появление сознания человека, образовавшееся в животных. Или как-то так.

Вы задаете мне именно этот вопрос, потому что сами не понимаете что там написано.

Кляузный крыжик

10392.(пост намбер 31702) Ваня 21/04/2010
10324.(пост намбер 31599) Ваня 20/04/2010
<Феномен сознания

В чем же состоит тайна феномена сознания? Сознание современного человека — это продукт истории всего человечества, итог развития бесконечной череды поколений людей. Прежде чем понять его сущность, необходимо выяснить, как оно зародилось. Сознание развивалось вместе с эволюцией психики животных. На протяжении миллионов лет создавались условия для возникновения разумного человека, без этого появление человеческого сознания стало бы вряд ли возможным.>

ВОт!! Это!!! Это Вы считаете доказательством.
Это такая чушь, которую тяжело выдумать вообще. Тут не то что курить надо, тут надо что-то пустить по вене, что бы такое изобрести

Кляузный крыжик

10393.(пост намбер 31704) федор-стрелец 21/04/2010
10388.(пост намбер 31697) Ваня 21/04/2010

"Какие доказательства появления сознания человека от животных?"

Не сознания от животных, а человека, обладающего сознанием от животных, этим качеством не обладающих путем накопления постоянных изменений структуры мозга.

Почитайте ссылки, которые вам давали, зайдите на сайт элементы.ру, покопайтесь там. Если для вас этого мало-хозяин-барин, верьте себе в свой бред, вас никто не неволит. Эволюция человека хотя бы имеет под собой доказательную базу, тысячи материальных свидетельств, в отличие от вашей гипотезы. Поэтому я считаю, что на данный момент мы имеем достаточно знаний, чтобы утверждать, что человек произошел от объезьяны. Будет доказана другая теория, доказана лучше и сильнее-буду считать иначе. Пока мы можем предполагать и исследовать. И это есть очень хорошо, поскольку наша позиция изначально более выгодна и обоснована, чем ваши категоричные беспричинные утверждения.

Я не услышал ответа на свой вопрос: признаете ли вы одним из основных положений логики положение о том, что доказывать должна УТВЕРЖДАЮЩАЯ сторона, или нет?

10394.(пост намбер 31705) Граф 21/04/2010
10389.(пост намбер 31698) Ваня
"Почему именно к выживанию? Почему тело которое всегда умирает с момента рождения, вдруг обладает желанием к выживанию? "

Не желанием,а инстинктом к выживанию. Данный инстинкт необходим для продолжения рода. Разницу между желанием и инстинктом понимаем,али как?

"А Вы хотите сказать Вам понятно откуда взялся водород и прочие атомы? и как же?"

Вот так:
ПЕРВЫЕ ПЯТЬ МИНУТ
В известной песенке поется:

Пять минут, пять минут, Разобраться если строго, Даже в эти пять минут Можно сделать очень много—Первые пять минут в жизни нашей Вселенной... Они определили основные ее особенности, в том числе и те, которые проявились миллиарды лет спустя, в наше время.

Процессы, которые последовали за уже рассмотренными нами первыми мгновениями и которые происходили в эти минуты, полные драматизма и действия грозных ядерных сил, определили существенные черты химического состава сегодняшней Вселенной.

Благодаря этим процессам звезды обладают достаточным запасом ядерной энергии. Поэтому то, что звезды светят, также есть следствие разгула стихий Вселенной в первые пять минут расширения.

Звезды и другие небесные тела возникли из небольшой примеси обычного вещества, о которой мы на время “забыли”, рассматривая в предыдущем разделе фотоны и пары частиц — античастиц.

Вернемся теперь к этой небольшой примеси обычного вещества, которое находится в первые доли секунды после начала расширения в “кипящем котле” нейтрино и антинейтрино, электронов и позитронов и световых квантов. Оказывается процессы, в которых участвует обычное вещество, чрезвычайно чувствительны к тем условиям, которые господствовали в первые секунды расширения. Эти процессы обусловили химический состав вещества, из которого много позже, уже в эпоху, близкую к нашей, формировались галактики и звезды. Поэтому химический состав звездного вещества служит чувствительнейшим

индикатором физических условий в начале космологического расширения.

Рассмотрим процессы, в которых участвует обычное вещество. В каком состоянии оно находится?

Прежде всего при температуре свыше 10 миллиардов градусов не может быть нейтральных атомов — все вещество полностью ионизовано и является высокотемпературной плазмой. Более того, при подобной температуре не могут существовать сложные атомные ядра. Сложное ядро было бы моментально разбито окружающими энергичными частицами. Поэтому тяжелыми частицами вещества оказываются нейтроны и протоны. Эти частицы подвергаются воздействию “кипящего котла” энергичных электронов, позитронов, нейтрино и антинейтрино.

Взаимодействие с этими частицами заставляет нейтроны и протоны быстро превращаться друг в друга. Эти реакции устанавливают равновесие между нейтронами и протонами. Когда температуры достаточно велики, больше ста миллиардов градусов, концентрации нейтронов и протонов будут примерно равны.

В ходе расширения Вселенной с понижением температуры становится все больше протонов и меньше нейтронов. Равенство концентраций нарушается, потому что масса нейтрона больше массы протона и образование протона энергетически более выгодно, а значит, вероятность образования протона больше, чем нейтрона. Если бы реакции продолжались и после нескольких секунд с начала расширения, то через несколько десятков секунд количество нейтронов стало бы ничтожным.

Но скорость реакции резко зависит от температуры. С убыванием ее уменьшается скорость этих реакций, и они почти прекращаются после первых секунд расширения. Относительное содержание нейтронов “застывает” на значении около 15 процентов от всех тяжелых частиц.

После этого, когда температура падает до миллиарда градусов, становится возможным образование простейших сложных ядер. Теперь энергии квантов и других частиц но хватает для того, чтобы разбивать сложное ядро. Все имеющиеся нейтроны захватываются протонами, давая сначала дейтерий, а потом реакции с участием дейтерия приводят в конце концов к ядрам атома гелия. Образуется также очень небольшое количество изотопа гелия-3, дейтерия и лития.Более сложных ядер в этих условиях практически совсем не образуется. Дело в том, что образование таких элементов в сколько-нибудь значительных количествах может происходить в результате парных столкновений ядер и частиц, уже имеющихся. Это значит, что образование более сложных ядер может начинаться при столкновении ядер гелия-4 с нейтронами, протонами или с теми же ядрами гелия-4. Но эти столкновения не ведут к образованию сложных ядер с относительной атомной массой 5 или 8, потому что таких устойчивых ядер нет!

Указанные причины ведут к тому, что синтез элементов в начале расширения ограничивается только легкими элементами и заканчивается примерно через 300 секунд после начала расширения, когда температура падает ниже миллиарда градусов и энергия частиц уже недостаточна для ядерных реакций. Реакции, приведшие к образованию гелия, подобны тем, что происходят при взрыве водородной бомбы. Образование элементов тяжелее гелия происходит в звездах уже в нашу эпоху. В звездах вещество находится достаточно долго, и даже не очень быстрые реакции успевают пройти. Синтез элементов тяжелее железа происходит во взрывных процессах (во вспышках сверхновых звезд). Газ, прошедший стадию нуклеосинтеза в звездах, затем частично выбрасывается из них в окружающее пространство при медленном истечении с поверхности звезд в при взрывах. Из этого газа потом формируются звезды последующих поколений и другие небесные тела.

Вернемся к синтезу легких элементов в начале космологического расширения. Так как почти все нейтроны пошли на создание атомов гелия, то нетрудно подсчитать, сколько образуется гелия. Каждый нейтрон входит в состав ядра гелия-4 в паре с протоном, поэтому доля гелия по весу будет равной удвоенной концентрации нейтронов, то есть 30 процентов.

Итак, по истечении примерно пяти минут с начала расширения вещество состоит на 30 процентов из ядер атомов гелия и на 70 процентов из протонов — ядер атома водорода. Такой химический состав вещества остается в дальнейшем неизменным, вплоть до образования галактик и звезд, когда процессы неуклеосинтеза начинают идти в недрах звезд.

"В Вашей статье было написано про появление сознания человека, образовавшееся в животных. Или как-то так."

Читать нужно внимательно,а не "как-то так"!

Кляузный крыжик

10395.(пост намбер 31706) федор-стрелец 21/04/2010
10392.(пост намбер 31702) Ваня 21/04/2010

Нет, Ваня, это не доказательство. Это вывод, сделанный на основании наблюдений и исследований. Доказательства-все исследования науки и все знания, накопленные человеком до сегодняшнего дня.

10396.(пост намбер 31707) Граф 21/04/2010
10389.(пост намбер 31698) Ваня
Вот еще по образованию первых атомов в ранней Вселленой:
http://nuclphys.sinp.msu.ru/pilgrims/cr01.htm

Кляузный крыжик

10397.(пост намбер 31708) Граф 21/04/2010
10392.(пост намбер 31702) Ваня
"ВОт!! Это!!! Это Вы считаете доказательством.
Это такая чушь, которую тяжело выдумать вообще."

Читаем статью целиком,а не по кускам,в этом нет ничего страшного,там все буковки знакомые.

Кляузный крыжик

10398.(пост намбер 31709) Ваня 21/04/2010
10394.(пост намбер 31705) Граф

Перечитайте сами 5 раз и вы поймете что это бред обычного наркомана или психически больного.

Прежде всего при температуре свыше 10 миллиардов градусов ))))
Да можно со смеху помереть )))))

Почему не 9? не 100?))))))))) Откуда эта температура взялась? Ооооооой. И это у вас называется не детский сад)))

Кляузный крыжик

10399.(пост намбер 31710) Граф 21/04/2010
10398.(пост намбер 31709) Ваня
Ты реально дятел?

Кляузный крыжик

10400.(пост намбер 31711) Ваня 21/04/2010
10395.(пост намбер 31706) федор-стрелец

Полная чушь и вздор вся эта копилка!

Вы говорите 1000 доказательств.
Тут же дайте мне 100 обезъян которые родили человека. Прямо сейчас.

Кляузный крыжик