Не сказать, чтобы я сильно любил праздник 8 марта, но все-таки вошло в привычку в этот день похозяйничать на кухне, подать кофе в постель, приготовить праздничный стол и порадовать женщин букетиком цветов. Думаю, что многие со мной согласятся, что политическая окраска этого праздника давно потускнела и стерлась, получился просто Женский День. И стало несколько неприятно, что в этот день некоторые борцуны приступили к рассылке разного рода пасквилей, думаю, стоит ответить. Итак…

Смешались в кучу кони, люди... Стоит отметить, как хитро д. Кураев в общем перечислении упомянул труд палеозоолога. Здесь важно, что он не разделяет его с археологом, историком религии, etc. Значит, он признает методику работы палеозоолога и возможную истинность результатов наравне с методикой и истинностью историка религии. Я специально отметил это место. Вдумайтесь, палеозоология не в чести у христиан, ибо ее выводы свидетельствуют о существовании динозавров, живших задолго до официально объявленной христианами даты сотворения мира. Эта дата колеблется у разных конфессий, но длительность ее не превышает примерно 10000 лет, на библейских датировках ли, на вольном измышлении ли, не об этом речь. Но 10000 лет и сотни миллионов лет, о которых заявляет палеозоология, несопоставимые даты. Признать истинность, даже вероятную, данных палеозоологии, означает признать неистинность, либо вероятную неистинность библейских текстов, что смертельно для христианства, ибо тогда “слово божье”, в них изложенное – ложно, со всеми вытекающими. Неизбежность этого заставляет и заставляла многих христианских проповедников, особенно современных, яростно обрушиваться на любые попытки работ по “реконструированию” динозавров и счислению периодов геологических эр. Но Кураев не делает этого. В чем дело? С очевидностью констатирую: для отче диаконе все средства хороши, и для околпачивания чителей он способен на такие вот трюки: для придания весомости своим измышлениям взять в свои “свидетели” совершенно чуждую вере науку. Разумеется, лукаво не упоминая о выводах науки, но выпячивая сходные со своей богословско-историоведческой деятельностью методы. Дабы не мытьем, так катаньем...

Хочу конкретизировать. И палеозоолог, и археолог реконструируя по обломкам картины прошлого, опираются не на предположения и догадки, но на знания. Чего не скажешь о диаконе, чьи выводы, а так их предпосылки из области догадок и фантазий. Выводы на основе одного обломка никогда не делаются.

Много-много лет мающийся от безделья будущий православный сочинитель, а в то время комсомольский писака Кураев, доставал окружающих, знакомых и незнакомых совершенно идиотским вопросом. Сейчас невозможно, наверное, “реконструировать” выражение их лиц, междометия и жесты, которыми сопровождалась реакция этих людей. С тех пор минули годы, но Кураев не успокаивался, и о чудо, наконец-то его озарило открытие! Вздохнем свободно вместе с людьми, от которых он теперь отстал и вчитаемся в гениальные строки бессмертного, я бы даже сказал, эпохального опуса. Последуем за Кураевым. Но осторожно, дабы и нас не посетили такие вот “откровения”.

Почему рождество христово у католиков празднуется 25 декабря, а у православных 7 января? Не логичнее было бы праздновать рождество христово первого января? Чтобы оставить за спиной, в старом году весь груз прошлого, как бы родившись (вместе с христом) к новой жизни, к новому, чистому жизненному циклу? Взяв собой новые надежды, новые цели и новые чувства. Не кроется ли в этом какая-то зловещая тайна? Не результат ли это тайного заговора темных сил?

Бредятина, конечно, но в духе рассуждений Кураева вполне логично и возразить нечего.

Толковый словать русского языка:

РАВНОДЕНСТВИЕ, я, ср. Время в году, когда продолжительность дня и ночи одинакова. Весеннее р. (21 марта). Осеннее р. (23 сентября).

Так что 22 тоже не логично. Впрочем, и 21 не логично. Почему бы тогда не 22 декабря, когда “день поворачивается на лето”?

Кстати. 22 нового стиля минус две недели разницы (старый стиль) попадает как раз на 8 марта.

Мде... Когда так грубо впирается один человек, это понятно. Но когда за ним радостно впирается вся его паства, это уже забавнее.

В конце статьи Кураев скажет, что он с детства терпеть не мог этого праздника. Как вас понимать, тарищ диакон?

Кстати о масленице. Грубый плагиат языческого праздника, с совпадением дат и ритуалов объявлен РПЦ (и следом за ней диаконом) церковным праздником. Умилительная картина. Я растроган.

Гимлер вызывает своего сотрудника.

-Назовите двузначное число

-28

-А почему не 82?

-Можно, конечно, и 82, но лучше 28

Гимлер пишет в характеристике – “характер близок к нордическому”, вызывает следующего сотрудника.

-Назовите двузначное число

-33

-А почему не... А, это Вы Штирлиц.

А вот здесь мы поправим православного товарища Кураева исторической ссылкой. Отметим, что как комсомольский работник, он знал об историческом обосновании этого праздника. Классический случай умышленного склероза. А диакону Кураеву напомним: врать нехорошо. Или он и об этом срочно забыл?

08.03.1857

• Текстильщицы Нью-Йорка прошли с маршем по улицам города, протестуя против низких заработков и плохих условий труда. В 1908 году уже их внучки в этот день требовали запрета детского труда, права голоса и улучшения условий труда. Как будто бы эти факты не находят документального подтверждения, и были уже в 50-е годы XX века извлечены на свет, чтобы отделить празднование Международного женского дня от советской истории. Но... В 1908 году женская социал-демократическая организация женщин в Нью-Йорке организовала массовый митинг в защиту прав женщин. На следующий год Социалистическая партия Америки провозгласила последнее воскресенье февраля Национальным женским днем. В 1910 году на Второй международной конференции женщин-социалисток в Копенгагене Клара ЦЕТКИН выступила с инициативой отмечать ежегодно Международный женский день. Впервые в Европе он был отмечен 19 марта 1911 года - день годовщины победы народного восстания в Берлине в 1848 году, а через два года перенесен на 8 марта в память как будто бы не имевших ранее места выступлений протеста женщин. С каждым годом число стран, в которых на том или ином уровне отмечалась эта дата, росло, и в 70-е годы нашего века 8 Марта было принято ООН как Международный женский день.

Не значит ли странный гул за стенкой, что у соседа спецслужбами проводится эксперимент по использованию психотропного оружия? Этот и заданный диаконом вопрос часто указывают на паранойю с манией преследования. Хотя на самом деле гудеть может старый телевизор. Так и Кураев, не зная, или делая вид, строит догадки.

А по-моему он просто списался, выдохся, как проповедник, устал крутить одну и ту же идеологическую пластинку годами. И теперь откровенно валяет дурака, заполняя водой совершенно пустые байки. Но деньги церкви отрабатывать надо, что ж тут не понять...

Слово “профано” здесь очень уместно, именно так характеризуется стиль толкований у Кураева.

Но каков все же стиль! Хотя методы простые и веками обкатанные на массовых проповедях для паствы, которая ловит слова своих наставников, не вникая в смысл. Психология ясна: “разве батюшка может врать?”. Ан может, как видим, и причем вдохновенно. И еще. Смотрите, сначала он подставляет на место оппонента себя, рассуждает за него подчеркнуто глупо или зловредно, затем отделяет себя от образа, уже очерненного и выносит ему суд: “глупый и зловредный”. Но кто шаг назад стоял на месте этого образа? Сам батюшка. Дальше догадаетесь сами.

Вот и лукавый вывод с использованием описанной выше методы. Откуда взялся якобы уже доказанный “профано-эзотерический” смысл праздника?

Праздник признан ООН, как международный женский день (см. приведенную выше справку). Отмечать его или нет, личное дело каждого, другое дело, что у многих нет желания его отмечать, благодаря политической окраске, привнесенной коммунистами. Вполне резонное решение.

Обращаю внимание, что Кураев соврал еще раз. Ну, вот сказал бы он, допустим, что имеются сомнительные исторические данные, но ведь ясно выразился, что исторических объяснений нет вообще, а потом заявил, что кроме СССР его нигде не празднуют. И не раз еще скажет.

Даже подчеркивать особо не буду, что международным женским днем (а не днем Революционерки), 8 марта было признано ООН в 70-х годах XX века, а не в начале. А ООН, вообще-то начхать и на революционное движение начала века, и на его вожаков. Врет, врет Кураев, как сивый мерин. Скоро уже я за него краснеть буду, а ему все нипочем!

А ты на цвет, которым комментарий выделяешь, смотрел?

Я бы сказал, что такое поведение свойственно не только революционерам 17 года. Думаю, стоит напомнить, как себя вели пришедшие на Русь христиане. Которым, впрочем, не удалось задушить все языческие праздники, пришлось навязать им церковное звучание. Типичный пример уже упоминавшаяся здесь масленица. А так же праздник с идиотским названием “Иван Купала”, где умудрились переплести имя святого с языческим богом. Также они себя повели и в 90х годах, оперативно воскресив свои праздники.

Не декларировалась “ущемленность” прав во время празднования 8 марта в СССР, декларировалась солидарность в борьбе за права женщин, которые до сих пор далеко не везде признаются. Я считаю, что это вполне достойная цель, хотя и не оправдываю ту форму, в которой проводились эти мероприятия. А ответа нет у того, кто не хочет его замечать, кстати, позднее этот ответ даст сам диакон…

В общем, становится ясна ненависть диакона Кураева, точнее заказчиков этой статьи, чьи деньги отрабатывает диакон (в том, что он часто писал и пишет под заказ, Кураев сам признавался не раз). Права женщин не признаются РПЦ. Точнее на одну фразу о том, что “женщина равна с мужчиной перед Богом”, приходятся тома поучений о “порочности женщины”, “сосуде греха” (Златоуст и Co), “смиренном принятии девушкой любви юноши” (вас еще не тошнит? мне уже противно) и так далее.

В этом месте меня сильно подмывало привести страниц н-дцать из всевозможных катехизисов и толковников. Женоненавистничество во все времена было присуще христианству. А теперь хотят и праздник опошлить. Стыдно, господа.

Для желающих убедиться в существовании таковых поучений и рекомендаций: по вашей просьбе и при наличии собственного желания, покопаюсь в своем архиве и вышлю номера, по которым легко найти соответствующую литературу. Хотя вы и сами можете не полениться и пошукать в интернете и книжной лавке ближайшего храма. Таковых произведений настолько много, что вы без труда их отыщете.

Снова принимается за факт необоснованное утверждение. Исторические предпосылки были. Были и социальные. В создании которых, кстати, ведущую роль сыграло христианство. Однако и те, и другие старательно замалчиваются, и заменяются на каждой странице высказываниями об их отсутствии.

Хэй-йо! Диакона уже несет. Остановить такого коня под силу только Некрасовской красавице.

Сколько можно эксплуатировать идеи про жидо-масонский заговор? Вообще мне не понятно, почему некоторые люди, едва завидев еврейскую фамилию, тут же начинают “гнать пургу” в стиле Баркашова? Неплохо иметь в виду, в ряду революционеров было немало черносотенцев, они тоже участвовали в “жидовском заговоре”?

Вопрос к тем, кто любит называть Кураева “национальным православным патриотом” и защищать его от желающих дать диакону точную оценку “нацист а-ля православный”. Вам мало приведенных наездов этого горе-проповедника на евреев в этой статье и ранее? Мало обличений его некрасивых пируэтов вокруг еврейской национальности, обличаемых не раз профессором Дулуманом в полемике с диаконом? Просто безобразные высказывания христианского проповедника, кстати, ведущего историю своей религии от еврейского народа, сыном которого был и христос, и богородица и апостолы. Вот и делайте выводы. Но если вы и после этого будете стоически оборонять Кураева от точных оценок ему...

Ну а если не хватит предпосылок, я добавлю. Так уж исторически сложилось, что идеология фашизма всегда шла под руку с христианской. Вспомните папу Пия, пряжки с надписью “Бог с нами” у офицеров SS, да и на наших неофашистов неплохо посмотреть. Которые, прикрываясь образами, да хоругвями, готовы вырезать половину населения страны. Уж больно родственные они, эти две религии.

Предваряя восклицания защитников христианства, напомню, что фашисты немецкие благословлялись католическими иерархами, наши же нацисты постоянно торчат в православных церквях и получают благословения отечественных “традиционных” батюшек. Возмущений от последних и их паствы по этому поводу я не слышал. А вы?

Описанный прием подстановки открытым текстом. Но с апгрейтом. Если ранее поп-идеолог подставлял себя, то теперь решил отдохнуть и предлагает заняться само-оглуплением и само-озловредниванием, с вживлением в образ, вам. Ну не душка?

Ну я бы так не сказал. Инициативы он не теряет, напротив четко продвигает свои размышления на тему “как если бы я был Кларой Цеткин”.

Готов согласиться. Тем более, что предлагая подстановку читателю, сам продолжает действие, манипулируя сознанием и поведением уже не только образа, но и читателя.

...пытаясь выставить свои выводы, как собственные мысли читателя. Классический трюк советской пропаганды. Школа!

Допустим... хотя какое-либо историческое значение революционеров во все времена волновало очень мало. Они сами писали историю, а подчас и календари. Вспомните праздник 9 Термидора у французов, так те не поленились и календарь новый сгенерить, не только праздник. Посему, им ничего не стоило создать праздник на пустом месте, не обращаясь ни к истории Израиля, ни к библии в частности. К тому же, предпосылок было более чем достаточно.

Если допустить, что все это правда, то в данном случае “мифотворческий инстинкт” так всегда хорошо отлаженный у большевиков, дал серьезные сбои. Странно все это.

Вот тут бы взять диакону (примеряющего титул историка-богослова) и привести реальные выкладки, в каком году и почему Пурим приходится на 8 марта. А не лепить “возможно” в ключевых моментах своей же “реконструкции”. Это просто не научно. А ведь именно на научность своего исследования претендует Кураев. Видимо есть причины...

Вот такие пируэты. Значит, сначала привязываем дату к празднику, а затем, чтобы никто не догадался, отвязываем. Но отвязываем “понарошку” (как Кураев “понарошку” отвязался от своего славного прошлого комсомольского идеолога. Крестился и пальчики держал “крестиком”? Ну, прямо Клара Цеткин в штанах, ейбогу).

Пусть у диакона и одна извилина, зато она весьма замысловата.

“Он на ней сидит” - комментарий моей жены

Диакон себе не польстил, действительно остроумно. :о)) Правда с уклоном в сторону “остро”.

В таком случае, зачем все это здесь? В первом абзаце этого “труда” вы обещали богословское исследование с археологическим уклоном.

Я же сказал, дурака валяет. Этакий веселый малый с недюжинным остроумием. Богосло-о-ов, вашу мать!

Есть. Я знаю один такой. “Народ божий”.

Сколько ссылок! Странно для историка-богослова не приводить ни одной исторической ссылки по поводу 8 марта, подменяя фантазиями, но как только вопрос касается критики евреев или защиты педерастов в клобуках, или апологетики тугой мошны РПЦ, Кураев проявляет знание предмета и соответствующей литературы. И Талмуд, и мифы античного мира.

А чего ж ты хотел? Ведь это он писал не как богослов (см. выше). Просто диакон проявляет потрясающее владение темой. Но не как богослов, а как человек.

Предполагать можно все, что угодно, предположения обоснований не требуют.

В классической психиатрии существует заболевание, когда человек считает весь окружающий мир враждебным для него. При этом наиболее часто бредовая идея проецируется на весь окружающий мир. Из многих кураевских публикаций можно сделать вывод, что диакон с этим заболеванием знаком не понаслышке. Мне кажется, что ему бы следовало от этого полечиться. А заодно и от графомании. Чуть не забыл. Заболевание сие есть паранойя.

Из песни слов не выкинешь. Действительно, в библии есть такое место (отцитированные иудеем строки, советую вдумчивому читателю ознакомиться со 109 псалмом целиком, занятные откровения). Если диакону не нравится комментарий иудея, то хочется спросить его: а как он сам воспринимает эту прямо и недвусмысленно звучащую цитату? Как еще можно истолковать слова “положу враги к подножию ног твоих” и “совершит суд над народами, наполнит землю трупами”, если, подчеркну, православная официальная идеология так и рассматривает не подчинившихся воле христа, не принявших его учение, как врагов бога. И врагов христиан. Приведу лишь две цитаты из библии, ясно очерчивающие эту позицию:

1. Обозначение состояния, так сказать отнесение к лагерю.

Матф. 12.30:

30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

2. Олицетворение врагов мессии. Заметьте, что даже близкие верующего христианина не избегают этой участи:

Матф. 10:34

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку - домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

Сравните с похожим местом у евангелиста Луки. Там сказано еще откровеннее.

Надеюсь, что глубоконеуважаемый диакон Кураев не станет отрицать, что мессия – христос?

Я даже не привожу здесь христово напутствие апостолов на проповедь, в котором новоявленный гуру грозится страшными карами населению городов, которые не примут апостолов, и кара эта страшнее содомской и гоморской, где население было уничтожено серой и огнем. И так далее.

Я бы хотел обратить ваше внимание, что подобная резня (согласно библии, как правило инспирируемая, а то и проводимая самим Яхве) носит эпизодический характер у евреев. Тогда как христиане подобные методы воздействия вводили в повседневную практику как минимум на протяжении 10 веков. Чья бы корова мычала.

А корова эта не мычит, а молча наблюдает, как от ее лица (морды?) всякого рода православные казачки призывают к силовому “очищению” от “нехристей и порнографии” “земли русской”. Если РПЦ не по пути с такими деятелями, то напомню еще раз, что они постоянно тусуются и благословляются по православным храмам, что они уже настолько осмелели, что вещуют и призывают к погромам от лица РПЦ. Церковь молчит и втихаря благословляет. Не хвалит – рановато, власти еще нет. Не ругает – а вдруг пригодятся.

В то время как библия прогрессирует довольно успешно. Вот только куда? С каждым новым Вселенским Собором в библии появлялись прогрессивные строчки и прочтения, позволявшие более эффективно оправдывать античеловеческую деятельность христианской церкви. Это прогресс болезни, что намного хуже, чем отсутствие прогресса вовсе. Что же касается предмета упрека, то не надо ли напомнить Кураеву, с чьей идеологий так тяжело приходилось бороться ученым, и кто запаливал костры из цвета науки средних веков и начала Возрождения? А заодно, чьи запреты и чья деятельность сковывают развитие наиболее перспективных отраслей биологии и медицины? Кто больше всех возмущался против расшифровки генома человека? Кто именно протащил идиотский закон о запрете экспериментов, связанных с клонированием живых тканей? И это не средние века, это наш 21 век. Уж не себе ли вы хотите приписать ведущую роль в прогрессе? Стыдно, господа.

А что вы называете ростом духовного сознания? Если это то самое, что вы пытаетесь взрастить в школах, то этого у них хоть отбавляй. Вы когда-нибудь видели ортодоксального еврея? Того, как они соблюдают предписания Торы, не скоро достичь ни вашим прихожанам, ни вам самим по отношению к библии.

Да уж. Мне вспомнился упрек знакомого мусульманина, побывавшего со мной на христианском кладбище. Мне показалось, он даже на меня стал смотреть с презрением. А и было за что. Мусор, свалка, огрызки на могилках, пьяные “родственники усопших”, какие-то дымы от костров... И это только одна, далеко не главная сторона христианской жизни – отношение к усопшим. Что говорить о большем...

Повторяться не буду. И потом, чужие ошибки и зловредность не оправдывают собственных. Именно это мы подчеркивали выше.

Тарищ защитник национальных интересов, чем тебе теперь день защитников Отечества не угодил? Где тебя пойма Ты откуда к нам прибыл, такой уникальный радетель?

Все. Картина Репина “Приплыли”... О том, что Кураев нагло врет, уже показано и доказано выше. Но теперь он не просто врет, а врет, как нашкодивший первоклассиник, который врать толком еще не научился. Желание есть, да опыта мало. Ведь выше сам Кураев заявлял, что истории у 8 марта нет (исторического основания). Теперь он сам цитирует, что есть.

Опять прикрытие, легенды, тайники, радистки...

“Господин Кураев посвящен? Иначе кто еще так просто и доступно объяснил нам смысл всех речей и тостов, произнесенных на церемониях?” – комментарий моей жены

Единственную роль, которую может сыграть масло в развитии торговых отношений, это организация его поставок. Внимание вопрос: кто и кому предлагал поставлять ароматические масла с просроченным сроком годности? :)

Где именно автор взял информацияю по поводу того меню? Хотелось бы ссылки не на “того же корреспондента”, а на издание, дату выхода и номер.

“Да это ладно, какое отношение все это имеет к обсуждаемой теме?” – комментарий моей жены

Да ну?

“Больше всего я не люблю расизм и негров :) ” - комментарий моей жены

Призывает ли христос к греху?

Лука 14:26

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником

“Невиноватый не оправдывается, оправдывается виновный” (восточная мудрость).

На протяжении всей статьи Кураев поливает грязью оптом и поодиночке: Клару Цеткин, большевиков, евреев, революционеров, Красную Армию, праздник 8 марта. А в конце статьи он же, в качестве эпилога, пишет, что вовсе такого не делает. Совсем не хитрый прием, однако, дает место для маневра его сторонникам. Из опыта общения с ними известно, что они используют места его статей зачастую в прямо противоположных темах дискуссий. Цитируют и выпячивают места, где он льет грязь при обсуждении затронутых Кураевым тем, но так же легко “отметают” обвинения Кураева в антисемитизме, нацизме и женоненавистничестве, ссылаясь на него же. Мол, вот же он сам сказал, что он вовсе не такой. Скользко, лукаво и мерзко? А что еще ожидать от такого “проповедника” и его последователей?

Какая связь этого “Зы:” с темой статьи? Долго пытался врубиться. А самая непосредственная. И ту, и другую ахинею несет один и тот же православный дьячок.

То, что Кураев умудрился притянуть Пурим к 8 марта, никак не доказывает того, что человек празднует не то, что он хочет праздновать. Что у этого праздника есть сокровенный, тайный смысл. В конце концов, смысл в праздник вкладывают те, кто его празднуют, а с чем он совпал когда-то или мог совпасть – вопрос десятый. В противном случае я легко подтащу любой церковный праздник по вашему выбору к сатанистскому толкованию, найдя у того или иного племени совпадающий по дате, по тому или иному календарю, праздник оккультного характера. Можете считать это заявкой. :) Только я четко понимаю, что из этого не будет следовать, что христиане вместо рождества поклоняются богине Каали, но не знают об этом.