3151.(пост намбер 56897) Брутальный 12/04/2011
///Вы видели ли хоть один пост на этом сайте ,в котором атеист что либо доказал верующему ? Я ещё не видел и думаю ,что не увижу.
Здесь люди не доказывают ,а приводят свои доводы ,основаные на личном опыте.\\\\

Отсутствие хреста и яхвы не нуждается в доказательствах,а проявляется с суровой неизбежностью спонтанно,самопроизвольно и постоянно.

А большего тут доказывать и без надобности.

Кляузный крыжик

3152.(пост намбер 56898) Contradeum 12/04/2011

!-!/Клоака:
"Доказывать что-либо фанатичным атеистам то же самое, что доказать обезьяне ,что заниматься сексом на виду-неприлично.


У-ха-ха! Хорош гусь! А что он тут тогда забыл? Ходит сюда, как на работу, несёт дикий бред, а когда его опровергнут, заявляет, что нам доказывать бесполезно. И подличает. Такая уж он свинья православная.

Кляузный крыжик

3153.(пост намбер 56899) Вячеслав Будников 12/04/2011
3115.(пост намбер 56857) Лютеранин Сергей 12/04/2011

"Нет. Это неканонические Евангелия. Подлинными Евангелиями могут считаться только те, которые включены в состав Священного Писания."

Предоставьте, пожалуйста, критерий, по которому можно определить, какое Евангелие следует считать каноническим, а какое нет.
Но только такой критерий, который бы удовлетворил большинство ныне живущих людей, а не только верующих христиан. Без этого, извините, все ваши утверждения голословны.

Кляузный крыжик

3154.(пост намбер 56900) Contradeum 12/04/2011

!-!/Клоака:
"Пишите. Вечером может отвечу или завтра."


Да неужели?! Ответы будут прежние - враньё и подлость? Или честные? Насчёт последнего я что-то сомневаюсь. ;)

3155.(пост намбер 56901) Директор 12/04/2011
Если Гурайка таки вернется, надо будет, спросить (надев противогаз и спустившись в его отстойник) а какой у него ЛИЧНЫЙ опыт воскресения Христа или непорочного зачатия, не говоря уже о подвигах Моисея...

Мелькнула мысля, может он - тот самый вечный жид? И расскажет нам о Христе из первых рук?

Кляузный крыжик

3156.(пост намбер 56903) Директор 12/04/2011
!-!, если уж вам так угодно.

Поясню, почему я Вас слил. В библии написана чушь, рассчитанная на мозги древних бедуинов!

Человек НЕ может менять природу животных. Ни сейчас, ни тогда.

Так что, три варианта:
1.Бог создал мир в котором после "падения" появляются хищники. Зачем? Нельзя было создать мир без этого? Он же - всемудрый?
2.Бог создал хищников, после "падения"... Зачем? Пал человек, а пострадали животные...
3.Кто-то другой (не бог) изменил природу животных. И как всемогущий сие допустил? Почему не заступился?

В ЛЮБОМ случае - вопросы у богу.

Ну и конечно - после пришествия Христа - "падение" искуплено. Почему хищники не исчезли7

Кляузный крыжик

3157.(пост намбер 56909) Дьячок 12/04/2011
Любое евангелие -каноническое!
Какое не сочинишь, так оно и евангелие и никаким сочинённым канонам тоже не противоречит.
Главное не стесняясь раскрепоститься и освободить поток сознания от каких-либо чужих догм.
(Как ещё недавно говаривали: нах мне твои комплексы и маразмы, у меня и своих больше, чем хотелось бы.)

Кляузный крыжик

3158.(пост намбер 56912) В.К. 12/04/2011
Не знаю, как вам, но мне же кажется странным,
Уродливым даже, могу я сказать,
Что «божьи рабы» и «Христовы бараны»
Присвоили право людей поучать.

А много ли даст вялость рабского слова?
А в слове барана есть ли сила ума?..
В одном состоит их науки основа:
Что высшее благо – смиренье и тьма.

Поэтому мне представляется странным,
Уродливым даже, могу я сказать,
Что «божьи рабы» и «Христовы бараны»
Присвоили право людей поучать.

Кляузный крыжик

3159.(пост намбер 56915) Contradeum 12/04/2011

Ну, как видите, тактика имела успех. Православный тролль не вынес разговора по существу. Мы его загнали в угол и он был вынужден, своими ответами, выставить себя круглым дураком и подлецом одновременно.

Так что, бейте его этими вопросами, пусть дураком выглядит. Ответов по существу у него ведь нет.

Кляузный крыжик

3160.(пост намбер 56931) Лютеранин Сергей 12/04/2011
3119 Директор
"С богом - такое возможно?"

Возможно.

"Последствия неверия в бога обещают только после смерти."

Не только. Еще при жизни человек может быть наказан Господом за отсутствие веры. Например Адам и Ева задолго до своей смерти были наказаны за неверие. Бог повелел им не вкушать запретный плод, и предупредил о последствиях. Они не поверили Его мудрым предостережениям. Результат их ослушания всем нам известен.

"Откуда Вы знаете, что они не ошиблись?"

Я об этом уже писал, но повторюсь. Люди (пророки) записывавшие Слово Божье, были незримо руководимы самим Святым Духом. А Он как известно не человек, чтобы ему лгать.
"Кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение". 1 Кор.14 :3.
Поэтому когда осененные благодатью люди говорят о назидании, увещании и утешении, то ни о каких ошибках речи быть не может. Я понимаю, что вам как атеисту, трудно поверить в этот факт. Но это правда, Писание действительно истинно во всем.

"Каковы доказательства ееа истинности?"

Неукоснительное соблюдение евангельских заповедей.

"Не все православные - лжецы и жулики. И среди них много искренне верующих."

Конечно, не все. Среди простых православных мирян, обманутых своими священниками, еще встречаются порядочные люди. Не скажу что их много, но такие люди есть. Но вот что касается их так сказать верхушки... Сами понимаете, да это и не секрет вовсе, насколько развратилось все высшее православное духовенство.

"Меня всегда протестанты удивляли"

Это потому, что вы о них мало знаете. Надеюсь вы к лютеранам относитесь без предубеждения? Мне интересно знать ваше мнение.

Кляузный крыжик

3161.(пост намбер 56932) Лютеранин Сергей 12/04/2011
3153 Вячеслав Будников
"Предоставьте, пожалуйста, критерий, по которому можно определить, какое Евангелие следует считать каноническим, а какое нет."

Вы сами сможете ответить на свой вопрос, когда самостоятельно прочитаете канонические и не канонические Евангелия, и сравните их между собой. Разница очень разительная.
Канонические Евангелия не противоречат друг другу, а взаимно дополняют друг друга. И когда они говорят о рождении Мессии и Господа Бога Иисуса Христа, и о Его непорочном зачатии, рассказанном Матфеем, и о Втором Пришествии Иисуса Христа и т.д.
Атеистам надо почаще изучать Библию и тогда сами собой отпадут многие вопросы.

Кляузный крыжик

3162.(пост намбер 56933) Георгий Таназлы 12/04/2011
3161.(пост намбер 56932) Лютеранин Сергей 12/04/2011
"Канонические Евангелия не противоречат друг другу, а взаимно дополняют друг друга."

Ой-ли! По евангелию от Матфея, например, было "избиение младенцев" и Иосиф с семьей бежал в Египет. А по Луке - ничего подобного не было и в полном соответствии с иудейским законом, "по прошествии восьми дней" родители совершили обряд обрезания сына и нарекли ему имя Иисус, а затем "по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу". В храме Иисуса встретил благочестивый Симеон-"богоприимец", на котором, естественно, тоже был Дух Святой. К удивлению родителей Симеон произнес благословение над младенцем, в котором предрек его мессианскую роль. Почему родители удивились, непонятно – ведь Иосиф и Мария уже были уведомлены об этом неоднократно и ангелами, и пастухами, и даже родственницей Елисаветой... При этом присутствовала никому, кроме Луки, неизвестная пророчица Анна, "дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, проживши с мужем от девства своего семь лет. Вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь". Естественно, и эта пророчествующая вдова не только восславила Господа, но и, в свою очередь, предрекла младенцу великое будущее. После всего этого семья возвратилась в свой родной город Назарет.

Так ответьте, что было на самом деле - избиение младенцев или все-таки обрезание господне в Иерусалиме?

Кляузный крыжик

3163.(пост намбер 56935) @ 13/04/2011
3099.(пост намбер 56837) Зорко смотрящий

У нашего Егорки глаз шибко зоркий,
Одна вот только беда - глядит не туда!

Кляузный крыжик

3164.(пост намбер 56936) Брутальный 13/04/2011
|||Я об этом уже писал, но повторюсь. Люди (пророки) записывавшие Слово Божье, были незримо руководимы самим Святым Духом. А Он как известно не человек, чтобы ему лгать.
"Кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение". 1 Кор.14 :3.
Поэтому когда осененные благодатью люди говорят о назидании, увещании и утешении, то ни о каких ошибках речи быть не может. Я понимаю, что вам как атеисту, трудно поверить в этот факт. Но это правда, Писание действительно истинно во всем.\\\

Хорошие доказательства!-Они(апостолы) врать НЕ МОГУТ,значит говорят правду.
Осененные "благодатью" говорят-об ошибках речи быть не может.
Еще один "аргумент"-еще раз повторяю,они были движимы святым духом!

То есть,обьективных доказательств у вас,Сергей Лютеранин,не больше чем у атеистов.
Все,к чему сводятся ваши "аргументы"-чтобы вам и апостолам ВЕРИЛИ на слово,без возможности объективной проверки.То есть,все ваше отличие от атеистов-вы верите в чужие измышления,а атеисты нет.

Ну а для пущего убеждения,что апостолы и всякие там блаженные не фантазеры-придуманы напыщенные термины-святой дух,благодать,святость,и многие другие софизмы,чтобы возвышать фантазеров-апостолов от фантазеров других мастей.
Просто нарочно напускается аура святости вокруг библейских персонажей,чтобы включить эмоции и отключить критическое мышление у потенциального веруна.Стандартная тактика проповедника.

Это получается,что любой кликуша или сектант,заявивший что на нем благодать и святой дух,будет морочить нам мозги,и надо принимать любой бред из его уст за правду?

3165.(пост намбер 56938) Брутальный 13/04/2011
\\\Каковы доказательства ееа истинности?"

Неукоснительное соблюдение евангельских заповедей.///

Здорово! Доказательство истинности евангелий-соблюдение,опять же,евангельских заповедей! То есть со ссылкой опять же на евангелие! Значит,нафантазировал чтиво,выполнил что-то из того,что сам же и придумал,и это значит,ДОКАЗАЛ! Маразм крепчает.

Кляузный крыжик

3166.(пост намбер 56939) Директор 13/04/2011
3160.(пост намбер 56931) Лютеранин Сергей 12/04/2011

/...Возможно.../

Приведите пример. Если Вы НЕ верите в закон Архимеда - есть простой опыт, доказывающий его. Может ли индус, оставаясь убежденным индуистом - убедиться в бытии Христа? Не в книгах о нем, а именно в БЫТИИ?

/...Не только. Еще при жизни человек может быть наказан Господом за отсутствие веры. Например Адам и Ева задолго до своей смерти были наказаны за неверие. Бог повелел им не вкушать запретный плод, и предупредил о последствиях. Они не поверили Его мудрым предостережениям. Результат их ослушания всем нам известен.../

Статистика пока не зафиксировала зависимость количества несчастных случаев от веры/неверия/иноверия... Проблемы есть и у лютеран, и у православных, и у шиитов... И их количество зависит от уровня жизни и интеллекта. А от веры - не сильно...

/...Я об этом уже писал, но повторюсь. Люди (пророки) записывавшие Слово Божье, были незримо руководимы самим Святым Духом. А Он как известно не человек, чтобы ему лгать.../

Бог лгать не может, наверное. А вот люди - вполне. Какие доказательства того, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО руководствовались Святым Духом, а не своими измышлениями? Магомет, тоже полагал, что Коран от бога. Вы этому НЕ верите. Но, по Вашей логике - бог лгать НЕ может, значит Коран - истинен...

/...Неукоснительное соблюдение евангельских заповедей.../

Какое же это доказательство? Это - следствие. У мусульман, буддистов, иудеев - тоже есть заповеди. НЕ такие, как у Вас. Доказательство истинности это аргументы в пользу того, что у Вас правда, у них - нет...

/...Это потому, что вы о них мало знаете. Надеюсь вы к лютеранам относитесь без предубеждения? Мне интересно знать ваше мнение.../

Я вообще стараюсь относиться к людям без предубеждения, независимо от веры. Лютеранство меня несколько смущает лишь тем, что весьма лояльно отнеслось к нацизму. Лютеранские капелланы были в частях вермахта и СС наряду с католическими...
Но, в общем все церкви в той или иной степени сотрудничали с нацистами..

И все-таки, ответьте - почему отвергая католичество и православие, Вы не отвергаете созданный ими канон? Канон который был, повторюсь, создан по приказу язычника Константина, через 2 века после смерти Христа? И противоречий в нем - немерянно. Тут я согласен с Георгием Таназлы.

Кляузный крыжик

3167.(пост намбер 56940) Брутальный 13/04/2011
|||И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
(Лк 11:5-8)\\\\

Типичная методика проповедования хреста-назойливость,цикличное повторение одних и тех же "доводов"(много раз уже опровергнутых),
взятие измором,лишь бы согласились,все это тоже есть в библейской мудрости.И используется правослабными на А-сайте в полной мере.

Кляузный крыжик

3168.(пост намбер 56942) Вячеслав Будников 13/04/2011
3161.(пост намбер 56932) Лютеранин Сергей 12/04/2011

"Вы сами сможете ответить на свой вопрос, когда самостоятельно прочитаете канонические и не канонические Евангелия, и сравните их между собой."

Простите, не понял вашего потока сознания.
Я попросил вас предоставить критерий, по которому можно достоверно определить, почему одни Евангелия следует считать каноническими, а другие нет. Проще говоря, как простому человеку понять, что, к примеру, Евангелие от Иоанна богодухновенно, а вот, скажем, Евангелие от Варнавы таковым не является?
Вместо внятного ответа, вы мне предложили сравнить между собой разные Евангелия, как вошедшие в состав Библии, так и по каким-то причинам не удостоившиеся этой чести.

"Канонические Евангелия не противоречат друг другу, а взаимно дополняют друг друга."

Да неужели? Мало найдется на свете таких книг, которые были бы столь противоречивы, как эти упомянутые выше Евангелия. Сплошные нестыковки, ляпы и несоответствия.

"И когда они говорят о рождении Мессии и Господа Бога Иисуса Христа"

Вот вам и первое противоречие. Весь Ветхий Завет пронизан пророчествами о грядущем приходе Мессии, как избавителе от бед всего еврейского народа. Но НИГДЕ и НИКОГДА, ни один пророк не говорил, что Мессия должен быть Богом. Было предсказано, что Мессия будет пророком, вождем и великим учителем. И не более того.

"и о Его непорочном зачатии, рассказанном Матфеем"

Матфей, говоря о непорочном зачатии Мессии, ссылается на пророка Исайю 7:14, который предсказывал рождение некоего Эммануила.
Неужели вы, Сергей, настолько наивны, что до сих пор не понимаете о чем велась речь в этом библейском стихе? Это пророчество предназначалось царю Ахазу, что и выясняется, стоит лишь прочесть 15 и 16 стих.
"14 Итак, Господь сам даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;
16 ибо ПРЕЖДЕ, нежели ЭТОТ МЛАДЕНЕЦ будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, БУДЕТ ОСТАВЛЕНА ОБОИМИ ЦАРЯМИ ЕЕ."
Как видим, в этом пророчестве говорится о том, что земля северного царства будет оставлена сирийским и израильским царями, угрожавшими царю Ахазу.
И это произойдет до того, как родившийся младенец повзрослеет, то есть в ближайшие несколько лет. Рождение этого младенца должно было стать знаком, что Бог не оставит в беде дом Давидов (к которому и принадлежал царь Ахаз) и через 65 лет народ Ефрема вообще исчезнет. Что и исполнилось.
Поэтому данное пророчество не имеет НИКАКОГО отношения к появлению Мессии.

"и о Втором Пришествии Иисуса Христа"

Очередная христианская ложь. Во всем Ветхом Завете нет НИ ЕДИНОГО намека на то, что Бог планировал второе пришествие Иисуса Христа.
Если не верите мне, то перечитайте внимательно весь ТаНаХ и убедитесь в этом сами.

"Атеистам надо почаще изучать Библию и тогда сами собой отпадут многие вопросы."

Я-то как раз знаю всю Библию отлично, а вот вы, судя по всему, с нею знакомы весьма поверхностно.

Кляузный крыжик

3169.(пост намбер 56943) Директор 13/04/2011
3160.(пост намбер 56931) Лютеранин Сергей 12/04/2011

Дополнение. в поддержку: 3168.(пост намбер 56942) Вячеслав Будников 13/04/2011

Вот Вам очень простой пример обмана и подтасовки, я уже его приводил:
Новый Завет - Дева родит. Только таких слов НЕТ и НЕ могло быть в завете Ветхом. У евреев НЕТ, НЕ БЫЛО и НЕ предвидится больших букв.
В еврейской письменности - ВСЕ буквы одного размера! В оригинале - "дева родит".
И уже прекрасно видно - не девственница, а молодая особа женского полу... Евреи, кстати, оперируя СВОИМ языком и знаниями его - доказывают, как дважды два - тут имеется ввиду молодая женщина! (Будет время - приведу ссылку)

Кляузный крыжик

3170.(пост намбер 56944) Директор 13/04/2011
Обещанная ссылка:

http://www.psylib.ukrweb.net/books/polon01/txt01.htm#2.2

"Предсказание о непорочном зачатии" Остальное тоже интересно.

Кляузный крыжик

3171.(пост намбер 56945) Брутальный 13/04/2011
Созерцая чтиво про зачатие без мужика,от отца-голубя,спустившегося с небес и проникшего в утробу через пупок,для рождения в последующем благодатного писюна-младенца,чтоб он вырос и поучал людей хреноте,трудно удержаться,чтоб не уверовать во что-то этакое.

3172.(пост намбер 56946) Георгий Таназлы 13/04/2011
3168.(пост намбер 56942) Вячеслав Будников 13/04/2011

"Весь Ветхий Завет пронизан пророчествами о грядущем приходе Мессии, как избавителе от бед всего еврейского народа. Но НИГДЕ и НИКОГДА, ни один пророк не говорил, что Мессия должен быть Богом. Было предсказано, что Мессия будет пророком, вождем и великим учителем. И не более того."

Совершенно верно. Более того, согласно иудаизму, Иисус - сын бога и еврейки - не бог, а простой еврей. Если бы он был сыном еврея и богини, то тут можно было бы еще о чем-то спорить. А так - обычная христианская подтасовка.

Кляузный крыжик

3173.(пост намбер 56947) Комаров 13/04/2011
3168.(пост намбер 56942) Вячеслав Будников 13/04/2011
3169.(пост намбер 56943) Директор 13/04/2011

Так уж поставьте и точку (жирную) плиз:
Все эти россказни о богородицах, матерях божьих, суть измышления больных умов (хотя к лютеранам это мало имеет отношение, т.к. они 500 лет назад отправили ее в отставку вместе со святой водой, иконами, монахами-бездельниками-паразитами, мощами и прочей православно-католической шелухой).
Складывается впечатление, что христианство - Царство Лжи с Её неизменным хозяином, устроившим филиалы по всем уголкам планеты.
От меня вопрос:
Если не мессия висит на кресте, то кто же?
Кто же тогда воскресает по воскресеньям в ХХС РПЦ-ФСБ МП?

Кляузный крыжик

3174.(пост намбер 56949) Брутальный 13/04/2011
Хрестоз не только глубоко и бесталанно провалил роль мошиаха для евреев,но и когда ему была выделена роль поучалы для язычников и атеистов,то был послан и оттуда,далеко и надолго.

Кляузный крыжик

3175.(пост намбер 56950) Директор 13/04/2011
3173.(пост намбер 56947) Комаров 13/04/2011

Вы хотите спросить - не дьявол ли это, я правильно понимаю? Дьявол ведь тоже персонаж Христианства:_)

Но то, что Христианство построено на лжи, и что сей, висящий, был большим врагом жизни - неоспоримо...
Счастье, что христиане НЕ исполняют и НЕ исполняли его заповеди буквально. Иначе не было бы нас с Вами:-(

Кляузный крыжик

3176.(пост намбер 56951) Мартин Лютер 13/04/2011
Мартин Лютер (1483-1546): Если я самым громким голосом и самым ясным образом проповедую каждую часть Божьего Слова за исключением именно той маленькой части, на которую в тот момент нападают мир и сатана, я не исповедую Христа, как бы смело я Его ни проповедовал. Верность солдата проверяется там, где идет бой; и если он отступает на этом участке, то вся его твердость и упорство на остальном поле сражения — лишь позорное бегство .

Кляузный крыжик

3177.(пост намбер 56952) Мартин Лютер 13/04/2011
Павел абсолютно уверен, что его предостережение вскоре сбудется.

"Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою (Деян. 20:29-30)."

Кляузный крыжик

3178.(пост намбер 56953) Мартин Лютер 13/04/2011
Павел: 2 Тимофею 4

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням (2 Тим. 4:3-4).

Кляузный крыжик

3179.(пост намбер 56954) Мартин Лютер 13/04/2011

Первые ереси — иудействующие и гностики — появились уже во времена апостолов, и сам Павел всю жизнь с ними боролся. Появление «лютых волков», лжеучителей, было только вопросом времени. Однако Павел предсказывает нечто гораздо более страшное. По его словам, из среды самих эфесских христиан, которых он три года учил словом и примером, «не пропустив ничего полезного» (ст. 20), восстанут ложные учителя, которые будут соблазнять молодых верующих нехристианскими идеями.

Кляузный крыжик

3180.(пост намбер 56956) Мартин Лютер 13/04/2011
Но Петр говорит, что участь этих людей — вечная погибель — уже предрешена. Господь однажды взыщет с них за гибель всех, ими обманутых. Но не стоит забывать о том, что, пока Божий суд еще не совершился, на нас лежит ответственность проповедовать этим людям истинное Евангелие и отвращать их от злых путей, призывая к покаянию.

Кляузный крыжик

3181.(пост намбер 56957) Директор 13/04/2011
3176.(пост намбер 56951) Мартин Лютер 13/04/2011...

Что это было?..
Лютеранский троллинг? Лютеранин Сергей решил пойти по стопам столь ненавистного ему, Гураева?

Кляузный крыжик

3182.(пост намбер 56958) Мартин Лютер 13/04/2011

Говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками (Деян. 5:38-39).

Кляузный крыжик

3183.(пост намбер 56959) Директор 13/04/2011
3182.(пост намбер 56958) Мартин Лютер 13/04/2011

Не надоело еще? Лежали бы себе тихо в гробу, да помалкивали. Ан нет - туда же, в интернет вылезли...

Кляузный крыжик

3184.(пост намбер 56960) Брутальный 13/04/2011
Как отличить каноническое евангелие от неканонического? Простой и надежный способ-если читая евангелие,зрите фразы: христоз наисладчайший,наиблаженнейший,сын божий единоутробный от святаго духа,христоз человеколюбец и спасатель,или что то подобное,слащавое,придающее хресту особый вид благости и склоняющее к уверованию в него,то евангелие каноническое и истинное.
Если этого там нет или мало-евангелие неканоническое и неистиное.

3185.(пост намбер 56961) Вопрос 13/04/2011
Здравствуйте!Все чаще натыкаюсь в интернете на темы с противоречиями в Библии. Насколько они серьезны и имеют ли свое объяснение. Если есть какое нибудь издание посвященное этой теме напишите пожалуйста о нем. Спасибо!



23:02:2011
Руслан

--------------------------------------------------------------------------------

Ответ

Здравствуйте, Руслан,

ничего нового в этой подборке "противоречий" нет. За прошедшие два тысячелетия Библию перекапывали сверху донизу всевозможные еретики, скептики, язычники, иноверцы и ученые. Естественно, христиане со своей стороны рассмотрели все эти "противоречия". Существуют целые книги, в которых подробно рассматриваются эти тексты один за другим. В качестве примера -- книга Уильяма Арндта "Свет истинный. Существуют ли противоречия в Библии?" (http://u-stolika.narod.ru/0/arndt.html) Это не единственный источник -- поиском по Сети Вы сможете найти и другие хорошие книги и сайты (вот, например, еще один: http://cogmtl.net/Articles/131.htm).

Кляузный крыжик

3186.(пост намбер 56962) Брутальный 13/04/2011
Да какая в общем то разница,какой хрестоз проповедуется,лютеранский,правослабный,или какой другой.Дело не в этом,главное-хреста в башку впендюрить,а какого-не важно.

Кляузный крыжик

3187.(пост намбер 56963) Мартин Лютер 13/04/2011

Христос есть Создатель Вселенной. Он единственный премудро управляет всем – от множества беспредельных галактик до мельчайших частиц микромира. Он дал жизнь всем нам. Он Тот, Кто привел тебя в этот мир и подарил тебе так много свободы, что ты можешь сомневаться в Нем и даже отвергать Его.

Кляузный крыжик

3188.(пост намбер 56964) Директор 13/04/2011
3185.(пост намбер 56961) Вопрос 13/04/2011

Я плакал! Какие мы однако темные! Милейший копипастер - у Вас шанс обогатиться, вот небольшая цитатка. Тут одно общество предлагает приз за НЕПРОТИВОРЕЧИВУЮ историю последних дней Христа - ПО ВСЕМ ЧЕТЫРЕМ евангелиям. Дерзайте!

/...Напишите свое цельное, последовательное и непротиворечивое изложение предложенной темы, отпечатайте его на машинке в двух экземплярах и высылайте заказным письмом с уведомлением по адресу:

Read the Bible
PO Box 3127
Moskow ID 83843-0127

Или же передайте свой труд по электронной почте: editor@postfun.com

С официальным извещением организации “Постфан” (PostFun) о выплате вознаграждения в $1000 за написание непротиворечивого, цельного и последовательного рассказа о последних днях пребывания на Земле Иисуса Христа вы можете сами, воочию, познакомится, войдя в Интернет по адресу: http://www/postfun.com/pfp/easterquiz.html

Число премий не ограничено и будет выдаваться каждому.../

Кляузный крыжик

3189.(пост намбер 56965) Брутальный 13/04/2011
|||Христос есть Создатель Вселенной. Он единственный премудро управляет всем – от множества беспредельных галактик до мельчайших частиц микромира. Он дал жизнь всем нам. Он Тот, Кто привел тебя в этот мир и подарил тебе так много свободы, что ты можешь сомневаться в Нем и даже отвергать Его.||||

Да,и еще исусик был соблазняем дьяволом тем,что он сам же и создал и чем премудро управляет.Да и дьявола значит хрестоз создал для того чтобы ненасытно соблазнять самого себя.

Дьявол,ведь,поднял иисусика на гору,ПОКАЗАТЬ богатства мира,ведь творец и управитель всего,видимо их проглядел.

3190.(пост намбер 56966) Сайт загнивает, а как же иначе 13/04/2011

Сайт загнивает, поскольку неизлечимо болен антихристианской параноей, и одержимостью.
Где мрак и бесы , там нет света. Его создателей и посетителей мучают бесы, они не могут спать, пока не изрыгнут свою смрадный, шизофренный бред, называя себя умными. Они обезумели и славу нетленного Бога превратили в образ, подобного человеку.
За это им гореть в аду вечно. Этот сайт для общения одержимых атеистов.

Кляузный крыжик

3191.(пост намбер 56967) Директор 13/04/2011
3190.(пост намбер 56966) Сайт загнивает, а как же иначе 13/04/2011

Усе! Разбил наголову...

Только, загнивают, по статистике, больше христианские ресурсы. А сюда народ ходит. И приличный, и такие как Вы...

Вам то что до нашего загнивания? Вам то чего НЕ спится? Идите вон в Чечню проповедуйте. Совершите подвиг во славу христову или чуду... К нам то че привязались, цветущий Вы наш...

3192.(пост намбер 56968) Брутальный 13/04/2011
Иисусик,понимаешь,дал всем стооолько свободы,что теперь он в миру нужен как собаке пятая нога,и даже теперь хрен докажешь,был ли он вообще и если и был то зачем.

Кляузный крыжик

3193.(пост намбер 56969) Мартин Лютер 13/04/2011
Говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками (Деян. 5:38-39).

Кляузный крыжик

3194.(пост намбер 56970) Директор 13/04/2011
3193.(пост намбер 56969) Мартин Лютер 13/04/2011
/..Говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их.../

Золотые слова. Почему бы Вам им и НЕ последовать?

Кляузный крыжик

3195.(пост намбер 56971) Мартин Лютер 13/04/2011

Вот интересная история из книги Вочмана Ни "Нормальная христианская вера":

Как-то раз в Южной Америке один миссионер увидел человека, проповедующего множеству людей на лесной поляне. Этот человек решительно и яростно отвергал существование Бога. С воодушевлением он приводил доводы, один за другим, в пользу того, что Бога нет. Закончив свою речь, он спросил: «Может, у кого-нибудь из вас есть возражения? Пожалуйста, выходите сюда».
На какое-то время воцарилась тишина. Миссионер решил, что он должен что-то сказать. Он встал и сказал людям: «Друзья, я не могу привести столько доводов. Я могу только привести факты и рассказать вам одну историю. Вчера я шел по берегу большой реки, которая, как все вы знаете, очень быстрая, и по течению которой есть опасный водопад. Я был на берегу и услышал, что кто-то зовет на помощь. Ясно доносились его крики: ,,0 Боже! Спаси меня!" Я побежал к тому месту, откуда они доносились, и увидел человека посреди реки, которого несло к водопаду. Без колебаний, не думая об опасности, я прыгнул в реку. Поток был быстрым, и я упорно боролся с течением, чтобы не пойти ко дну. К счастью, я оказался сильнее течения. Обхватив человека одной рукой, а другой гребя по воде, я сумел вытащить его на берег. Сделав это, я был очень счастлив. Знаете ли вы, кто этот человек, просивший помощи у Бога? Разрешите мне вам его представить». С этими сло¬вами он указал на человека, который только что произнес речь. «Тот, кто вчера призывал Бога, — в заключение сказал он, — сегодня Его отрицает. Вот что такое атеист!»
Все проблемы возникают внутри. Когда человек находится на грани жизни и смерти, он призывает Бога. Когда опасность остается позади, он спорит и отрицает Бога. В своем сердце все мы знаем, что Бог есть; в этом нет никакого сомнения. Мы знаем это, потому что там есть место, которое должен занимать Бог. Это место, которое должен занимать Бог, доказывает, что Бог есть.

3196.(пост намбер 56972) Сенсация! 13/04/2011
Разоблачена еще одна ложь христиан!
Христа никто не распинал! Что же было на самом деле?!

"Иисус не умер, пригвожденным к кресту, потому что нет никаких доказательств того, что 2000 лет назад римляне именно так казнили заключенных, утверждает ученый. Легенда в основном основывается на традиции христианской церкви и на художественных иллюстрациях, а не на античных текстах, указывает богослов Гуннар Самуэльсон.
Он убежден, что Библия изначально была неправильно истолкована, хотя в ней нет прямых ссылок на использование гвоздей или распятия - только то, что Иисус нес на Голгофу staurus, но это слово не обязательно означает крест, оно может также означать "шест".
Самуэльсон, написавший 400-страничную диссертацию после изучения оригинальных текстов, отмечает: "Проблема заключается в том, что в античной литературе вообще не существует описания распятия".
Источники, где можно было бы ожидать найти подтверждение для устоявшегося понимания тех событий, на самом деле НИЧЕГО не говорят", -подчеркивает он.
Древнегреческая, латинская и ивритская литература от Гомера до I века нашей эры описывает целый арсенал совершения казней, но ни слова не упоминает о "крестах" или "распятиях".
Самуэльсон, преподающий в университете Гетеборга, приходит к выводу, что "современное представление о распятии в качестве наказания подлежит серьезному пересмотру".
"Но еще более сложной задачей является пересмотреть наши представления о распятии Иисуса. Новый Завет не говорит ничего такого, сколько бы нам не хотелось в это верить", - отмечает ученый.
Все имеющиеся свидетельства, что Иисус был оставлен умирать после того, как его прибили к кресту, -поразительно редки - как в древней дохристианской и в апокрифической литературе, а также в Библии.
Самуэльсон, сам преданный христианин, признает, что его заявления так близки к основе самой веры, что на них проще реагировать эмоционально, а не логически.
По словам ученого, те тексты, где говорится о казни, ни словом не упоминают, как именно Христа "прикрепили".
"Это суть проблемы. Тексты носят эмоционально-описательный характер, но не содержат той точной информации, какую мы, христиане, иногда хотим видеть". "Если вы будет искать тексты, которые изображают акт прибивания людей к кресту, вы их просто не найдете", - отмечает ученый.
В большом количестве литературе того периода используют те же расплывчатые термины, в том числе в латинских источниках. В той же латыни слова автоматически относят к кресту, в то время как patibulum - это перекладина. Причем оба слова - staurus и patibulum употреблялись в более широком смысле.
"То, что человек по имени Иисус существовал в этой части мира и в определенное время хорошо задокументировано. Он оставил серьезный след в литературе того времени. Я верю, что упомянутый человек - сын Бога. Моя гипотеза не означает, что христиане должны отвергнуть или подвергнуть сомнению библейский текст. Мое предложение состоит в том, чтобы читать текст, как он есть, а не как нам хочется или как мы привыкли. Мы должны читать в первую очередь строки, а не между строк. Текста Библии вполне достаточно. Нам не нужно ничего прибавлять", - говорит Самуэльсон."
Mignews.com

Кляузный крыжик

3197.(пост намбер 56973) Брутальный 13/04/2011
|||Тот, кто вчера призывал Бога, — в заключение сказал он, — сегодня Его отрицает. Вот что такое атеист!»
Все проблемы возникают внутри. Когда человек находится на грани жизни и смерти, он призывает Бога. Когда опасность остается позади, он спорит и отрицает Бога. В своем сердце все мы знаем, что Бог есть; в этом нет никакого сомнения. Мы знаем это, потому что там есть место, которое должен занимать Бог. Это место, которое должен занимать Бог, доказывает, что Бог есть.\\\\

Очень слезливая история,про беднягу,который не умел плавать. То есть,беспомощность человека в определенных ситуациях доказывает существование хреста? Это доказывает лишь человеческую глупость-доверять свое спасение тому чего нет.
Место для хреста в человеке-к атеизму приходят,когда долгие годы пытаются пристроить хреста во все промежности,что есть в человеке,пока не придет понимание,что все это туфта собачья.

Кляузный крыжик

3198.(пост намбер 56974) Сенсация! 13/04/2011
По материалам сайта ньюсру.

Атеисты и атеиствующие такие же рабы божьи ,только заблудшие. К такому выводу ,что атеисты рабы , пришёл известный учёный-блоггер,проделав большую и очень серьёзную работу.Он в течении года днями и бессонными ночами читал и анализировал поста а-сайта (свыше 25 000 постов).
Проделав эту во-истину трудоёмкую и неблагодарную работёнку сделал вывод :

Атеисты-рабы Божьи .Вот мой вывод.
Ибо да сказано в Писаниях. Ожесточает Бог сердце их, отнимает разум их и делает орудием ужаса, орудием славы и милости Своей. Да пребудет благодать Его с нами вовек. Конец их немного предсказуем, гибель их в пасти Сарлакка во веки веков аллилуйя.

Кляузный крыжик

3199.(пост намбер 56975) Сенсация ! 13/04/2011
Профессор Эндрю Кларк.

Британские исследователи пришли к выводу, что верующие люди в жизни более счастливы, чем атеисты или агностики. В результате проведенного исследования выяснилось, что вера часто воспринимается верующими как своего рода страховой полис, на который можно положиться в критических жизненных ситуациях. Оказалось, что набожные люди лучше справляются с такими жизненными неурядицами, как развод или потеря любимой работы.

По словам профессора Эндрю Кларка, который принимал непосредственной участие в исследовании влияния веры на жизнь человека, религиозные люди по-другому относятся к политике и социально-экономическим условиям. Так, верующие менее благосклонно по сравнению с атеистами воспринимают пособия по безработице.

Ученые, которые представили результаты своего исследования на конференции в Ковентри, отметили, что ранее также высказывались мнения о вере как своеобразной психологической крепости, которая защищает человека от жизненных неурядиц, однако до сих пор "этому вопросу не уделяли должного внимания".

Кляузный крыжик

3200.(пост намбер 56976) Директор 13/04/2011
3198.(пост намбер 56974) Сенсация! 13/04/2011

/..Ожесточает Бог сердце их, отнимает разум их и делает орудием ужаса, орудием славы и милости Своей. Да пребудет благодать Его с нами вовек. Конец их немного предсказуем, гибель их в пасти Сарлакка во веки веков аллилуйя.../

Не понял? Если разум отнимает и ожесточает сердце - бог! За что нам гибель то? С него и спрос...