Отзывы на публикацию

Почему вы решили, что ваша религия - истина в последней инстанции?

Дулуман Е.

Статьи/Патриарх Ридигер

На сайтах www.ateism.ru и www.sotref.com была опубликована “Переписка с Александром». По повду содержания статьи между по-разному относящихся к вере в Бога развернулась бурная дискуссия. От первой и до сегодняшнего дня все эти комментарии захватывающе интересные. И не только интересные. Они дельные: с предложениями, примерами, с изящными и не очень высказываниями. Отдельные комментарии, ну прям, талантливые, небрежно брошенные изюминки. Да что там изюминки? – Квинэессенции публичистических трактатов о религии, верующих, атеистической пропаганде и ещё-ещё-ёще о кое-чём аналогичном.Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]

Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):





Отзывы

101.(пост намбер 33559) Хмелевская. Т. 13/05/2010
37.(пост намбер 33393) Дьячок 09/05/2010
Дьячок! Вы - глубина, просто бездна! Кажется, что вы сама правда жизни, её философия, которую мыслили с самых незапамятных времён саме прогрессивные люди, на самой заре культурного человечества. Ведь та же не просто мысль, а сама идея заложена и в "великом деле" некоторых восточных пророков - философов-мудрецов: (В персказе) "Народом несмысленным раздражу вас, народом непокорным возбужу в вас ревность по боге". А библейский бог - философское понятие, продукт психически разумной деятельности человека. Из чего следует, что раздражение ревность он вызовет у людей мыслящих, независимых от мимолётных прихотей, быстротечных поветрий, которыми питается толпа, неустойчивое сознание масс. Вы Молодец!

Кляузный крыжик


102.(пост намбер 33560) Хмелевская Т. 13/05/2010
72.(пост намбер 33498) Программист 10/05/2010
Умно ли спорить с теми, кто не хочет знать того, что есть истина? Вспомним по этому поводу притчу Христа: если в чужом доме вас не принимают, то, отряхнувши их прах, покинте этот дом. Библия - это зеркало в дорогой оправе. И каждый, глядя в него, выказывает своё истинное лицо. То есть умные люди, создавшие учение о простенькой истине, показали и продолжают показывать кто есть кто: кто по своей наивности верит слову библии, тот, понятно ..., и тот, кто не верит, тоже понятно.... Поэтому критическое, недоверительное мышление (которое не может быть иным) - вернейший признак большого ума. ну, а если таковое отсутствует - то, что поделаешь...

Кляузный крыжик


103.(пост намбер 33563) Рассыпчатый 13/05/2010
На №19, Отцу Максиму.
"Не пойму, что вам не нравится".

Враньё не нравится. Кто этой "славе рейха", которой Вы пугаете, способствовал? Одного тирана сменил другой. Скажите, пожалуйста, чем генералиссимус оказался лучше рейхсфюрера? Так в чём же победа заключается? Не в поражении ли одного злодея и торжестве другого, ещё более злобного? Спасибо Сталину-грузину, за то, что нас обул в резину. В Церкви растёт число голосов, ратующих за причисление к лику святых вождя всех народов. И Вы за то же?

Кляузный крыжик


104.(пост намбер 33564) Вера в БОГА! 13/05/2010
Вы атеисты даже по русски писать не научились, а туда же, Бога ругать! Читаю и смеюсь над вашими нелепостями. Особенно приколол Инкассатор, который в следующий раз уже назвался ИнкаКссатором. Стыдись неуч какающий и помни что нашу Святую Русскую Православную Церковь, лаем таких никчемных шавок как ты, не испугать. Бог поругаем не бывает!

Кляузный крыжик


105.(пост намбер 33565) Рассыпчатый 13/05/2010
Вере в БОГА. На №104.

Извините, уважаемый неатеист. Но Вы сами допустили в коротеньком посте 9 грубейших отклонений от норм современного русского литературного языка.

Кляузный крыжик


106.(пост намбер 33566) Директор 13/05/2010
На (104)!

И кто это тут ругал бога? Ну ка покажите? Вашего бога - нет, не было и не предвидится!
Я не прав? Докажите, умница Вы моя/мой... Пока - многие пытались, а воз и ныне...

А ник человек может выбрать себе любой, хоть "Дириктар" или "Фера ф Бохха" - имена собственные правилам правописания не подчиняются! Учите русский язык!

А по существу сказать нечего? Например ответьте на вопросы для Нико из (74)

Вы такой бесстрашный, вместе с вашей церковью а обсуждения, такого же свободного как тут - у вас нет и не предвидится...

Кляузный крыжик


107.(пост намбер 33567) Директор 13/05/2010
Да с пунктуацией у (104) таки проблемы...

Кляузный крыжик


108.(пост намбер 33569) Директор 13/05/2010
Странное какое-то сознание у "Веры в бога": "...нашу Святую Русскую Православную Церковь, лаем таких никчемных шавок как ты, не испугать..."

А кто Вас, простите, пугает? В конституции записано - каждый имеет право исповедовать любую веру или не исповедовать никакой... Или Вы - против власти?!?!?! Ай-ай ай-ай...

Кляузный крыжик


109.(пост намбер 33574) Дьячок 13/05/2010
101.(пост намбер 33559) Хмелевская. Т. 13/05/2010
37.(пост намбер 33393) Дьячок 09/05/2010
А библейский бог - философское понятие, продукт психически разумной деятельности человека. ///

1. Откуда ни возьмись туман нашёл, поэтому полностью прочесть Ваш текст не представилось возможным.
2. Бох, если ему так нравится, может быть хоть философским, хоть уголовным понятием(наперекор сонмищу всех остальных, стоящих особняком понятий).
3. Бох -продукт:
а) психически разумной деятельности кого?
б) анатомически разумной деятельности (без допинга).
в) физиологически разумной деятельности верующего.

Ну да и бох с ним, с богом-то.

4. Татьяна, Вы как женщина красивая не только внешне, но и обладающая шармом того обаяния, которое обусловлено совместной работой природного начала усиленного утончённым эстетизмом, конечно же имеете своё мнение выраженное в категориях прекрасного и возвышенного, о таком понятии как:
"Ответственность для Ответственных",
что Вы и могли бы высказать в одноимённой статье.

Кляузный крыжик


110.(пост намбер 33575) Нигилизд 13/05/2010
Вот со всех сторон раздаются стоны "духовных" тружденцев о потере народом синнайской духовности и засилии наук бес-божских - якобы мудрецы распоясались во зло людям и "богу", и "бог" посрамит мудраков, вот увидите! Не посрамит неуважаемые, ибо наука и мудрость разные понятия! Ведь "мудрецы" библейские это ж "библейские" мудрецы, других тогда и не было, ибо "мудрость" того времени была сугубо "библейская", а значит "бог" срамит именно тех,"библейских", мудраков. Какое отношение имеет наука к библейским мудракам, а никакого! Библейцам, как и их "богу" наука неизвестна, все они темнота синнайская!

Ставить науку и библейскую "мудрость" в один ряд, или выходящую друг с друга нельзя. В идеале эти понятия надобно разделить, мир науки своей дорогой, "библейские" мудраки своей, и каждому свое! И нечего иблейцам зазихать на то, куда ума не вкладывали, тем более свысока судить то, что и их "богу" не по зубам.

Кляузный крыжик


111.(пост намбер 33576) Андерсон 13/05/2010
"Бог поругаем не бывает!"

Но Вас то послать можно? ;)

Кляузный крыжик


112.(пост намбер 33598) Рассыпчатый 14/05/2010
На №108, Директору.
"Странное какое-то сознание у "веры в бога":"...нашу Святую Русскую Православную Церковь лаем таких никчемных шавок как ты, не испугать..."

Про "шавок" - к месту. Такие "веры в бога" на них, как раз, очень похожи: тявкнут - и в кусты. А то и куснуть могут, если безнаказанность вдруг почувствуют. Видите ли, атеисты русским языком не владеют. Какая трогательная забота о великом и могучем! А спросить бы у этих верующих, почему их "Святая" и прочая "Церковь" не ведёт богослужения на роднном языке, а на мёртвом наречии изъясняться изволит? Почему РПЦ неохотно занимается проповеднической деятельностью среди своих прихожан? Не по причине ли недостаточного владения этим самым языком? Был в РПЦ один знаток русского языка и проповедник блестящий, но браты-единоверцы его топориком ликвидировать сумели. И книжки его, на неплохом русском написанные, в продажу у себя по лавкам церковным не пускают. Ересь!
Но разве обо всём этом спросишь? Нет уже "веры в бога". Ау! Тявкнула - и исчезла. Спряталась. Ждёт благоприятного времени. Приход антихриста среднестатистическая православная шавка встретит с радостными восклицаниями.

Кляузный крыжик


113.(пост намбер 33600) Директор 14/05/2010
На (112)

,,,Был в РПЦ один знаток русского языка и проповедник блестящий, но браты-единоверцы его топориком ликвидировать сумели. И книжки его, на неплохом русском написанные, в продажу у себя по лавкам церковным не пускают. Ересь!,,,

Это вы про Меня? Я в свое время его книги еще покупал, даже в православие обратился, ненадолго :-)
Что он еретик - слышал, это кстати для Нико и К., об "единых зернах библии". Даже в одной церкви эти зерна понимаются по разному...

А насчет "странного сознания" я имел ввиду, что христианству и особливо РПЦ важно, чтоб были гонения, чтоб был ореол мученичества и святой борьбы...

И смешно, когда его придумывают, при АБСОЛЮТНО противоположной ситуации...

Кляузный крыжик


114.(пост намбер 33601) Дьячок 14/05/2010
А как надо правильно:
1. Верить богу?
2. Верить кому-нибудь про какого-нибудь бога?
3. Верить сразу всем рассказывающим про каких-то там богов?

Кляузный крыжик


115.(пост намбер 33604) Расспчатый 14/05/2010
На №113, Директору.

Не про Вас. Ваша реакция представляется мне нормальной. Я про тех, кто других "шавками" обзывает. Про тех, кто лицемерно проявляет на словах заботу о русском языке, а на деле - "гнобит" этот язык. Ваше недоумение могло возникнуть от невнимательного чтения моего поста. С уважением.

Кляузный крыжик


116.(пост намбер 33605) Дьячок 14/05/2010
А всё-таки не помешает подготовиться к встрече с богом.
Собрать торбочку, с поесть-попить, зуб.щётку, мыло, туалетную бумагу...
Неизвестно сколько простоишь в очереди на страшный суд, да и исковое заявление могут не принять и посоветуют обратиться к юристу.
Да и хер поймёшь как доказать, в чём конкретно бох нарушил твои законные права.

Кляузный крыжик


117.(пост намбер 33606) Директор 14/05/2010
:-)

На (115) Не про меня, а про МЕня Александра, которого топором ахнули. вы тоже невнимательно читали :-)

Кляузный крыжик


118.(пост намбер 33608) Рассыпчатый 14/05/2010
Каюсь, грешен. Можно сказать, договорились. И это хорошо.
Да, про МЕня. Конечно. Виделся я с ним за неделю до убийства. Говорить и писать он умел. Надо отдать ему должное за это. За это и за еврейство православная братия Александра Вольфовича откровенно ненавидела. На почве такой ненависти и убивают. Были и другие поводы, но об этом лучше помолчать.

Кляузный крыжик


119.(пост намбер 33610) Директор 14/05/2010
ОК!Договорились.

Об Александре Мене:

У МЕня бог был позитивный, человечный, что-ли... Против религии такого бога, если она не навязывается - возражений у меня нет... Пусть слабые - верят, если им - нужно...

Бог Меня явно имел мало общего с тем пугалом, на котором наживаются современные попы... У него был бог, скорее с протестантскими очертаниями.
Это, опять же, о "единых зернах" в Библии.
Но, увы, в Библии (особенно в В.З.)- бог страшен и неприятен...

А насчет еврейства, мне все равно, но вопрос - какой национальности был г-н Ридигер?
Интересно, если бы в церквях Христос был написан с "законным" еврейским лицом, верили ли бы в него все эти ура-шовинисты бегающие с крестиками?

Кляузный крыжик


120.(пост намбер 33611) Рассыпчатый 14/05/2010
Я встречал немало православных, доказывающих, что Иисус Христос был русским. Мормоны представляют Иисуса в виде американских первопроходцев - крепким, загорелым мужиком-ковбоем.

Кляузный крыжик


121.(пост намбер 33613) Директор 14/05/2010
На (120)
Угу, при Гитлере Христос был арийцем, в котором "Нет ни капли еврейской крови..."
А многие проповедники из африканцев ратуют за то, что Христа надо рисовать чернокожим и курчавым...

...Здесь, на земле, все нации ненавидят друг друга, и каждая из
них ненавидит евреев. И все же любой благочестивый человек обожает этот
рай и лелеет мечту попасть в него. Совершенно искренне. И в святом
восторге он думает, будто од думает, что, попав туда, он обнимет все
земные племена и начнет безостановочно прижимать их к своей груди!...
Марк Твен "Письма с земли"

Кляузный крыжик


122.(пост намбер 33614) Директор 14/05/2010
Все это доказывает, что Христинство и Ислам - никакие не МИРОВЫЕ религии! Просто, закамуфлированный генотеизм, где у каждого свой племенной бог, помогающий резать всех "инородцев", не зависимо от того, кто прав...
Кто-то уже спрашивал - могли ли бы Шведы признать святым Александра Невского, а поляки - Николая II...
Это снова к вопросу об "единых зернах в библии"...

Кляузный крыжик


123.(пост намбер 33622) Директор 14/05/2010
Для Нико и пр., "рвавшихся" мне ответить - ухожу отдыхать, вернусь в понедельник, в 10:00 (время московское):-)

Чтоб снова не говорили, что "напросился"...

Кляузный крыжик


124.(пост намбер 33647) Грегор Замза (младший) 15/05/2010
120.
121.
Вся Южная Америка считает Христа (Сальвадора, - Спасителя по ихнему) смуглокожим, и его мать тоже на всех изображениях чёрная.

Кляузный крыжик


125.(пост намбер 33722) Нико 17/05/2010
123.(пост намбер 33622)Директор
Скажите,если бы вы "вычислили число зверя-666", явилось бы
это, одним из многих "зёрен в библии"? Или,к примеру сказать,
ваше доказательства,что: Иисус Христос,не воскресал? Ответьте,
эти "зёрна" были бы более действенны, нежели ваши философские
разглагольствования о религиях:христианства,буддизма и пр.?
Дулуман Е.К.,для начала "разбомбил" Библию,и затем,применив
философию,аргументировал свои изыскания.

Кляузный крыжик


126.(пост намбер 33724) Директор 17/05/2010
Бремя доказательства лежит на доказывающем ТЕЗУ, а не АНТИТЕЗУ. Согласно законам логики.

Я не обязан доказывать что нет Деда Мороза, Кащея Бессмертного, Космических пиратов, летающих будд, несотвореного Корана, квадратных кругов и т.п.

Я честно признал: Бога не видел, не слышал, не трогал, с ним не разговаривал. Все религии для меня равно недоказаны!
Вы пришли и стали говорить что ЗНАЕТЕ истину, я попросил доказательств...

Если вы признаете, что это ВЕРА, ничем не лучше/не хуже иных - мне от вас больше ничего не надо...

Кляузный крыжик


127.(пост намбер 33725) Директор 17/05/2010
По поводу "зерен".

Я писал что если трактовать библию, а не читать, как написано - каждый истолкует так, как ему будет приятно и угодно... В чем Дулуман со мной согласен (скорее - я с ним:-))

Что и порождает 2 000 только живых христианств. Да все они признают, например воскрешение, и что? Но в практическом применении библии - сильно и сильно расходятся.

Кляузный крыжик


128.(пост намбер 33768) Россиянин 18/05/2010
Прочитал сегодня: 35.(пост намбер 33389) Аатеист 09/05/2010
«Нужно в учебных заведениях теорию сотворения давать наравне с теорией эволюции».
«В одном из учреждений М.О. встреча уже намечается. Дата будет известна примерно 20.05.2010 г. Это только начало. Читай новости. Скоро от вашей маразматической теории ничего не останется».
Гражданин Аатеист, поподробнее, пожалуйста, о встрече 20.05.2010 г. Или опять втихую от народа некоторые религиозно озабоченые "педагоги" с попами "тайную вечерю" затеяли? Не удивлюсь, если очередной маразм придумают, вроде "эксперимента" с религиозным "просвещением" детей в школах. Нынешней власти так дурачить народ выгодно.

Кляузный крыжик


129.(пост намбер 33769) негафт 18/05/2010
112.
113.
А Вы знаете, господа, кто является губернатором Ивановской области?
Правильно!
--- Михаил Мень (Александрович).
Вот так.

Кляузный крыжик


130.(пост намбер 33831) Ski 19/05/2010
Незря говорят что среди верующих и атеистов совершенно разный уровень образования. Образованный человек не может тупо верить, что очень выгодно РПЦ. Мне всегда было интересно, а среди "иерархов" вообще есть верующие?... Протеирей Чаплин, например, не производит такого впечатления.
Ищи кому выгодно, а выгодно РПЦ, чтоб народ резко обыдлился и отупел. Зачем работать и делать дороги, можно соорудить сооружение культа и дружно верить что дороги исправятся сами. Зачем учить теорию эволюции, зачем нам соображающие люди? Верьте нах и все дела, так всем удобнее.

Кляузный крыжик


131.(пост намбер 33840) Программист 19/05/2010
> 130.(пост намбер 33831) Ski 19/05/2010

при этом государству-то думающие люди нужны (кто ж экономику поднимать будет и на оборонку горбатиться?), поэтому есть два пути: разводить в специальном загоне думающих людей или нести образование в массы. первый вариант куда проще. талантливых людей очень мало, а много ведь и не нужно. государству не сложно воспитать с пеленок небольшое количество послушных гениев и поселить их в закрытом городе со приличным уровнем соц. обеспечения. остальные - пусть платят налоги и слушают "радонеж". судя по всему к этому и идем.

Кляузный крыжик


132.(пост намбер 33842) Дьячок 20/05/2010
131.(пост намбер 33840) Программист 19/05/2010 ///
Государство, не есть идейный монолит единомышленников.
(Кстати, нынче ходовое название ему -оккупационный режим).
А условно, это самое государство можно разделить на три части:
1. Не связывающие своё будущее и будущее своих семьёй с святага русь.
2. Желающие остаться господами родины на родине.
3. Неопределившиеся колеблющиеся.

Потому и столь непоследовательная внешняя и внутренняя политика.

Кляузный крыжик


133.(пост намбер 33857) А. Закреский г. Симферополь 20/05/2010
"Представьте себе на секунду такую картину:
Вы в аду с Ридигерами, Гундяйками и прочими Августинами жаритесь и смотрите (как богач на Лазаря, из одноимённой притчи), как атеисты в раю во главе с Дулуманом, Доккинзом, Гинзбургом наслаждаются слушанием райских птиц...
Вот будет комедь! ))))) "

Вот уж точно! И райские птицы! И мой родной Маяк-203й с Дискотекой-80х! Приглашаю ВСЕХ! Давай, Алиса, потанцуем!
А Евграф Каленьевич как выплясывает! "Синий-синий иней лег на провода!" Танцуют все!

- Эй! Попики! Кирюша Гундяйка! Ну как вам там? Хорошо?
Вельзевул! У нас тут дерево шелкопряд сожрал, держи ещё дрова для этих!

Кляузный крыжик


134.(пост намбер 33864) azicodec 20/05/2010
Да, самые приколисты здесь атеисты))) Именно приколисты..)) Правда, по православному это "кощунники")) Но не беда, ведь эти люди просто зациклились на том что "материя рождает сознание" и "материя суть бытие".. Кого-то это смешит а кто-то свято верит в Материю и пишет её с большой буквы...даже не задумываясь что это всего лишь информация о пространстве-времени.. да не беда.. Бог есть любовь)) Он обнимет вас однажды с любовью, и вы всё поймёте..

В этой статье есть догматические нестыковки, но она прикольная с точки зрения остроумности)))

Не ругайтесь - атеисты и теисты братья)) они же верят)) а вера - это святое))) Подумаеш - в Материю..ну, чтож)) До сих пор язычники верят в Материю, и ни кто их не трогает)) Не обижайте атеистов!!)))

Кляузный крыжик


135.(пост намбер 33866) Дректор 20/05/2010
На (134)

Меня из всех авторов больше всего насмешили Вы.
Наверное в своем православном уголке вы будете очень сильно хвастать, как Вы "уели" атеистов...

А интересно, на сайтах мусульман, иудеев Вы тоже так веселитесь?

Тут многие пытались, может Вы докажете, что Истина именно в Библии, а не в Коране, Ведах, Трпитаках?

Ну и конечно - что истина в Православии, а не в Католичестве, Лютеранстве, Старообрядчестве?

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Кляузный крыжик


136.(пост намбер 33867) Директор 20/05/2010
Дополнение к (135)

Да, если не тяжело, укажите "догматические нестыковки", очень интересно увидеть...

Кляузный крыжик


137.(пост намбер 33869) azicodec 20/05/2010
Понимаете, когда без фанатизма смотриш на православие - всё становится по другому.. Вы читали труд А. Баттана "Религия рабов"? Очень эмоционально, но интересно.. Для тех, кто хочет услаждаться в извержении злости на христианство - самое то, но и для тех кто хочет просто почитать самые центральные нападки атеистов на христианство - тож ничего..

И на вашем сайте полно всяких интересных статей, против религии.. Но во всём этом я вижу удивительный материализм самого человека, имеющего по крайней мере душу, которую не отрицают даже атеисты..

Ни кто даже не хочет посмотреть на религию открыв глаза, все смотрят на неё через призму материализма, исторических и библейских неувязок и тд.

Смешно смотреть как всем страшно думать что за материей есть что-то ещё или материя - это просто часть бытия а не то, что его пораждает.. Атеист подобен человеку, сидящему в сартире и утверждающему - "дааа.. что за люди? говорить что за пределами этих четырёх стен есть что-то ещё.. Какой абсурд!".

Знаете, я не люблю фанатическую веру.. Ни веру в Бога, когда человек с г##ном съест атеиста за то что он не верит, ни веру атеиста, когда атеист пусто и безосновательно смеётся с тех, кто просто верит что Материя - одна из реальностей..

Когда атеист просит "доказать" Бога, сам даже не зная что такое "доказательство", у него проблемы с философией.. По этому проблема теизма и атеизма в том что доказать то, что нельзя исследовать - невозможно..

Я считаю вот как:
Атеисты - пустословы, которые хотят поиграться в умников и проявить свой фанатизм, веру в отсутсвие всего что выходит за рамки Материи. Но, не все, согласен..
Просто умным философом считаю того, кто не пытается смеяться над тем людьми, верящими в то что Материя - не единственное бытие, но считающего для себя лично что это, однако, так.

Если вы считаете что Бог вам не нужен - ни кто вам не мешает в этом убедиться, даже Сам Бог))) А бесконечное переливание с пустого в порожнее творят те кому скучно, например - атеисты (не все, не все, безусловно..).

Вам нравится прикалываться над Библией? Не скучно? Весело? Пожалуйста! К стати, я тоже посмеялся малёха, респект остроумию..

Только вы забыли может, что вся Библия старого завета - это ожидание Мессии. И без этого ожидания небыло бы смысла ни Закону Моисееву ни чему вообще.

Ещё раз вас прошу, если вы не фанатики (и в частности обращаюсь к Директору, так как он прямо задал мне эти вопросы) - чтобы обнаружить великую бездну между всеми другими религиями и христианством, много ума вовсе не нужно, просто дожно быть естественное тяготение именно к истине а не к желанию осквернить религию.

А что касается сравнительно кофессий - это ещё легче, как в историческом так и в догматическом плане.

Но "научный" атеист - это такой человек, который будет делать всё, "упаси Материя!" только усомниться в истинности Маркса с Гегелем. ПРийдёцца же каяцца тогда! Ужосс..))))

Спасибо, если вы разместите эту мою чипуху здесь)) Ато я много себе может позволил)) Лемита нет на писанину?))

Ребята, давайте жить дружно!))))

Кляузный крыжик


138.(пост намбер 33871) Дьячок 20/05/2010
137.(пост намбер 33869) azicodec 20/05/2010
Только вы забыли может, что вся Библия старого завета - это ожидание Мессии. И без этого ожидания небыло бы смысла ни Закону Моисееву ни чему вообще. ///

И без этого ожидания небыло бы смысла ни Боре Моисееву ни чему вообще.
Мессия приходила много раз, но ей говорили приходить завтра.
Даже она поняла, что что-то не так, как хотелось бы.

Кляузный крыжик


139.(пост намбер 33873) Директор 20/05/2010
На (137)

Истинно, потому что верно? Слышали уже...

...Ещё раз вас прошу, если вы не фанатики (и в частности обращаюсь к Директору, так как он прямо задал мне эти вопросы) - чтобы обнаружить великую бездну между всеми другими религиями и христианством, много ума вовсе не нужно, просто дожно быть естественное тяготение именно к истине а не к желанию осквернить религию...

Azicodec, извините, не знаю как это по русски. У меня есть знакомые мусульмане - они также "аргументируют" истинность Ислама, а буддисты -Буддизма.

Если посмотреть внимательно и не предвзято - никакой бездны не наблюдается. Ничего ТАКОГО Христос не сказал, большинство сказанного им было известно до него в том.же Ветхом Завете и других религиях...

Воскресали, объявляли себя сынами бога, рождались от девственниц и до него. И не раз. А потом - язычник Константин ("равноапостольный и багрянородный") директивно все это разнообразие запретил и так же директивно ввел Христианство, при этом сам - крещен не был...

Если вы можете КОНКРЕТНО указать, чем Христианство ТАК отличается от остальных религий, укажите пожалуйста, я не нашел...

Если вы сами говорите, что исследовать и доказать невозможно - какие же могут быть доказательства?

Мне не "страшно подумать" что за материей что-то есть. Я просто ничего не вижу там.

Где вы видели атеистов "признающих душу"? Почитайте Корлисса Ламонта "Иллюзия бессмертия" - это и есть атеистическая позиция...

По конфессиям - конкретнее, если можно...

А разлагольствовать о том, чего нельзя доказать - можно бесконечно. можно ждать, что придет Исус, можно ждать что Ктулху проснется - разницы никакой...

Кляузный крыжик


140.(пост намбер 33876) Нехристь 20/05/2010
пост 137
"Атеист подобен человеку, сидящему в сортире и утверждающему - "дааа... что за люди? говорить что за пределами этих четырёх стен есть что-то ещё... Какой абсурд!"

А верующий подобен человеку, сидящему в сортире и говорящему соседям по очку: "Я верю, что за пределами этих четырёх стен живут собакоголовые люди и муравьи величиной со слона, а по воздуху там летают сникерсы. Вы что, не согласны? Да я щас вас всех в этом сортире замочу!"
По-моему, лучше уж думать, что за пределами четырёх стен ничего нет, чем населять это пространство своими собственными иллюзиями. А вообще-то аналогия неуместна. Из сортира можно выйти и проверить, что там снаружи. А как проверить утверждения верующих?

"Когда атеист просит "доказать" Бога, сам даже не зная, что такое "доказательство", у него проблемы с философией"
Ну вот, с больной головы на здоровую. Я не обязан знать ваши доказательства. Сначала вы их предоставьте, а потом я посмотрю, насколько они убедительны.

"Атеисты - пустословы, которые хотят поиграться в умников и проявить свои фантазии, веру в отсутствие всего что выходит за рамки Материи."
Атеисты просто последовательные люди, применяющие принципы критического (рационального) мышления во всех вопросах, а не избирательно, как это делают верующие. Вы ведь не верите, что шарлатан Грабовой воскрешал людей? Не верите, и правильно делаете. На основе чего вы не верите? Да на основе критического мышления. Во-первых, вы возлагаете на поклонников Грабового бремя доказательства и требуете доказательств (первый принцип критического мышления: доказывается теза, а не антитеза). Не получив доказательств вы делаете вывод о безосновательности подобных утверждений (второй принцип критического мышления: отсутствие доказательств есть доказательство отсутствия). В результате чего вы отсекаете данную гипотезу бритвой Оккама как не соответствующую действительности (принцип бритвы Оккама - третий принцип критического мышления). Вот так же атеисты отсекают гипотезу воскрешения людей Христом и прочие религиозные фенечки. Так что атеисты просто немного честнее вас и не пользуются двойными стандартами. А насчёт фантазий чья бы корова мычала! Одна ваша фантазия про непорочное зачатие чего стоит! В психологии это называется проекцией (когда на других проецируются собственные заморочки).И с утверждением про веру атеистов в отсутствие всего нематериального вы сели в лужу. На этом сайте столько было сказано о нетождественности отсутствия веры и веры в отсутствие, что я уже задолбался повторять. Ну, для непонятливых скажу кратко: если вы не курите табак, из этого не следует, что вы курите отсутствие табака. А говоря о материи атеисты просто проявляют всё те же последовательность и рациональное мышление. Дело в том, что понятие материи не отсекается вышеупомянутой бритвой Оккама, поскольку материя объективна. Понятие же бога отсекается как миленькое. И пожалуйста не подменяйте "всё что существует за рамками Материи" вашим богом. Это две большие разницы.

Кляузный крыжик


141.(пост намбер 33877) Sanches 20/05/2010
137.(пост намбер 33864) azicodec
Еще один объявился...
Уважаемый, до тебя здесь было полно философов, библеистов, пиз##бол.в (Аатеист, ау!), просто верующих. И ни ОДИН НЕ смог привести хоть какие-нибудь аргументы в пользу какой бы то ни было религии. Одни верят в Абсолют, другие в хреста, третьи (как например, Аатеист-пиз##б.л - отрицают эволюцию). Заметил, что все они верят по-разному? Это о чем говорит? О том, что в библии НЕТ ИСТИНЫ. Иначе бы не возникало споров КАК верить и во ЧТО верить. Я уже молчу про ислам, буддизм, язычество и иже с ними.

Доказывать существование бога ДОЛЖНЫ веруны. У них НЕТ доказательств его существования. Ты скажешь "библия". Не аргумент. Любое слово в библии можно оспорить. Ты скажешь - доказательства не нужны. Разве для ИСТИНЫ не нужны доказательства? А тогда как ты узнаешь, что это ИСТИНА?
К тебе подходит некто и говорит: "Вот истина". Ты ведь сразу не побежишь за ним, сломя голову, ведь так? Ты, скорее всего, подумаешь - а истина ли это? Или побежишь? Так же и с библией. Ее преподносят как истину. Соответственно, должны быть ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА истинности данной книженции. Ведь она, вроде как, касается каждого. А их (доказательств) - тю-тю.

Кляузный крыжик


142.(пост намбер 33879) azicodec 20/05/2010
Директор, бездна наблюдается, просто нада внимательно смотреть. Вы наверное кроме атеистических книг ничего не читаете, если не ошибаюсь?)) Плохо)) Знаете, с некоторых пор я больше не фанатик, в определенном смысле этого слова.. Просто я думал, что "вера - это нужно", и точка тут. Да нет, вера должна быть следствием а не исходить от самой себя, иначе такой "верующий" дует в стену.

Вы привыкли что религия суёт под нос одни догматы "на веру принимаемые"? А я отвык, взглянув на христианство без той душераздирающей, воинствующей попытки оное осквернить, как у многих тут, пишущих коментарии.

Там Дева, родившая Мессию, тут Дева, родившая Мессию..
Там Мессия пострадал, тут Мессия пострадал..
Тот принёс Спасительный Талмуд, и этот..
Тут и там, тут и там..

Христианство - копирка! Очередная суета разума, порождённого материей!

Однако, нет. Всё суть невнимательность атеистов. Да и просто не находящих в христианстве "Ничего ТАКОГО", цетирую..

Мне приходилось читать книги по атеизму, где сравнивается христианство с другими идеями.. И что вы думаете? Это просто всё "кожа" христианства. Подобно как сравнивают две одинаковые чашки, правда в одной ничего нет а в другой апельсиновый сок. Только когда атеисты смотрели, они забыли посмотреть на чашки сверху, а ещё лучше и ПРАВИЛЬНЕЕ - попробовать этот сок, прежде чем что-то говорить вообще..

Баттан в своей описи христианства (к стати, достаточно начитанный человек) допускает какой-то обсурд, уличающий его как в историческом так и в логическом аспекте. Цитирую:
"Чем сильнее происходили гонения на христиан, тем сильнее становилась эта организация. Она просто очистилась от слабых элементов, вобрав в себя самых нетерпимых людей, помешанных на Христе."
Вот занимательно! - как это интересно Церковь очищалась от "слабых элементов" при том что как раз наиболее "сильные элементы" и являются великомученниками, призывавшими страдать своими же страданиями других?

Простой, вовсе не контрреагирующий вопрос - а мусульманство с буддизмом искоренялось на протяжении трех веков СТРАШНЕЙШИМИ способами? Уничтожая миллионы последователей Церкви?

Просьба простить меня за эмоции, но все другие религии УЖЕ на фоне этого - просто фантики, писульки многотомных "талмудов"(образно, не относя к Талмуду) и другой "пророческой" макулатуры.

Мусульманство называет христианство "религией Книги" а Христа пророком, Боже мой, как они похожи на наших атеистов, у которых не хватает смелости просто искать истину а не верить в отсутствие Бога!

Директор, по моему вы не фанатик идеи "отсутствия Бога", советую читать не только книжки по атеизму но и по апологетике, хотябы для того чтобы, ну, скажем посмеятся над этой же апологией христианства. Правда, постарайтесь задаться целью не фанатично обосрать Христа а попробовать понять учёных-теологов (которые помимо убеждений имеют прекрасные интеллектуальные качества, это вам не мракобесы) - почему же всё таки христианство, это не просто копирка, не просто очерендая масса законов "я Богу - Бог мне..". Ах, да! Забыл сказать!))) Изучайте (если вдруг захотите))) апологетику и догматику ПРАВОСЛАВИЯ. Я это говорю не потому что я "фан РПЦ" или как вы там называете православных, просто, действительно, если бы я начал изучать католичество (о горе!) или протестанство - я либо стал бы "фаном Бога" (которых 99% в любом православном храме к стати тоже) или полностью утратил смысл жизни, поняв что Христос - очередная чушь.

Как я понимаю западных атеистов которые смеялись над теологией и особенно - схоластикой! Вот откуда пошли сильные и яркие атеисты своего времени, и не удивительно..

Просто мне не очень удобно превращать вашу ленту комментариев в какой-то блог, своими длинными мудрованиями.

Поймите, те кто видит мои посты - я хочу истину! Я не хочу ни кого обосрать, унизить.. Просто хочу того, что есть на самом деле.. Нет Бога - нет Бога.. Есть - есть.. Просто я хотел бы чтобы прежде чем атеисты пускались с лозунгами "долой религию!" - выглядели грамотно, а не были такими же фанатиками как большенство(!) христиан - "долой атеизм!", сами даже не зная, о чём этот атеизм говорит.

Кляузный крыжик


143.(пост намбер 33880) azicodec 20/05/2010
Нехристь, я уже писал о поразительном материализме некоторых атеистов. "Разум, рационализм" и тд.. Конечно, ваш разум не выходит за рамки Материи, а вы что-то там о непорочности и воскресении? Боги леса!))) А вера в отсутствие.. Да я как бы говорил это в основном к фанатикам своей "идеи отсутствия Бога", а так, думаю вы правы...

Кляузный крыжик


144.(пост намбер 33881) azicodec 20/05/2010
Sanches, спасибо. Вы говорите - как я докажу истину, ведь я должен знать что это истина? Дело в том, что человек не робот и может чувствовать истину несколько по другому. А то что её глазками не увидиш и ушками не слышно - это дичайший материализм и он просто бесмысленен в данном случае. Это что-то типа - "я не вижу что в этом ящике! я не верю что там что-то есть!".

Обсурд, да? - "в Бога нада поверить а иначе его не познаеш." Можно было бы смеятся пока не зададут вопрос - "а как же ещё это сделать?"

И вот что, всем хотел бы сказать, кто это будет читать:

Уважаемые (УВАЖАЕМЫЕ! это не ложь) атеисты! Если вы находите смысл в своей жизни и вы легко смиряетесь с тем, что вас также не будет после смерти так же как вас небыло и до рождения - ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС!! Вам не нужен Бог! И это сущая правда.. Будьте счастливы, дорогие друзья!!))))

Кляузный крыжик


145.(пост намбер 33883) Нигилизд 20/05/2010
142. azicodec

//Просто хочу того, что есть на самом деле..//

Так Вы и так имеете то, что есть на самом деле! Это именно То, что и Есть. Можете конечно усомниться в реализьме, разум имеет такую функцию, и построить некую фатаморгану, но это будет лишь бред.

Кляузный крыжик


146.(пост намбер 33885) Россиянин 20/05/2010
Гражданин azicodec пишет "подумаеш", "смотриш" и т.д.
То ли придуривается, то ли совсем неграмотный.
На сайт забрёл, видимо, нас "вразумлять".
Охота вам, атеисты, с ним "бодаться"?

Кляузный крыжик


147.(пост намбер 33886) azicodec 20/05/2010
Нигилизд, прикольно!)) Вы намикаете на мнимую, "желаемую" истину?)) А как вам такое..

Когда вы увидили что яблоко зелёное - без сомнений поверили в его цвет, при отсутствии конечно патологий..
А потом вы увидили Иисуса Христа в каком-то ярком свете, потрогали Его, пощупали, прочувствовали Его всеми чувствами и вдруг Он исчезает.. Вы поверите тогда в Христа? Думаю нет, и потому что вера в яблоко и вера в явление настоящего Христа отличается тем, что Христос всё равно остался недоступным вашему разуму а яблоко - доступно..

Надеюсь, понятно моё мудрствование рядового мракобеса?))) Я хочу сказать о том, что существует резкая граница, отделяющая Материю от Не-Материи, и что вы всё равно не сможете постигнуть Бога, как бы вы не старались и как бы вы не пятились..

По этому, вам просто ПРИЙДЁТСЯ УБЕДИТЬ себя в том что Он или есть или Его нет, убедить свой серый мозг и жалкими адренорецепторами почувствовать гормоны радости, которые дают понять что всё впорядке..

"Чудеса" не помогут, потому что они не приближают Бога и не дают Его почувствовать С УВЕРЕННОСТЬЮ.. Если вы скажете после "чуда" - "я верю в Бога!", у вас опять спросят - "доказывай!"

И теперь наблюдайте прикол!!! Вы не в состаянии доказать Бога всё равно верите!))) Что и доказывает абсурд того, что вообще Бог доказуем..

Да и вообще, я как православный христианин с уверенностью считаю что Богу совершенно наплевать - верите ли вы в Него, потому что если Он вам не нужен, вы не чувствуете в Нём потребности - так и не нада! Здорово чувствовать себя не более чем млекопитающим? Здорово быть убеждённым что Материя рождает Личность? Ну так и радуйся - ты счастлив!))) А так как Бог хочет для человека ТОЛЬКО счастья - Он только рад будет за всех вас.)))

Кляузный крыжик


148.(пост намбер 33887) azicodec 20/05/2010
Россиянин, а вы наверное кроме этих двух слов больше ничего не прочитали, да?)))) Нет, что вы - не нужно со мной "бодаться"! Я боюсь!)))) А вот когда я стану совершенно не интересен - меня и комментить перестанут))) Так шо, Россиянин, не переживайте..)))

И вообще, простите меня все, если что.. Все грешные..

Кляузный крыжик


149.(пост намбер 33889) федор-стрелец 20/05/2010
142.(пост намбер 33879) azicodec 20/05/2010

"Простой, вовсе не контрреагирующий вопрос - а мусульманство с буддизмом искоренялось на протяжении трех веков СТРАШНЕЙШИМИ способами? Уничтожая миллионы последователей Церкви?"

Искоренялись. Вспомните крестовые походы и войны религиозные. Одни верующие уничтожали других.
Потом в Центральной Америке уничтожалось коренное население, у которого тоже была своя вера.
Кроме того, христианство вполне отыгралось за уничтожение в средневековье, когда само получило возможность уничтожать. Вы историю-то хоть знаете христианства?
Может объясните, за что было убивать старообрядцев? Это наша история, русская. Что, богу больше нравилось троеперстное крещение? И ведь старообрядцев тоже уничтожали СТРАШНЕЙШИМИ способами, свои же, христиане, а они живы до сих пор. Так что это не показатель.

"Поймите, те кто видит мои посты - я хочу истину! Я не хочу ни кого обосрать, унизить.. Просто хочу того, что есть на самом деле.. Нет Бога - нет Бога.. Есть - есть.."

Хотите истины-давайте доказательства. Если у вас их нет, говрите прямо: "я, мол, ПРЕДПОЛАГАЮ, существование бога. Поддтвердить свои предположения мне нечем. Я НЕ знаю, где истина." Слабо?

"Обсурд, да? - "в Бога нада поверить а иначе его не познаеш." Можно было бы смеятся пока не зададут вопрос - "а как же ещё это сделать?""

Вопрос такой: А В КАКОГО БОГА ПОВЕРИТЬ? Их же много. Так в которого?



150.(пост намбер 33890) Дьячок 20/05/2010
147.(пост намбер 33886) azicodec 20/05/2010 ///
Как щас помню.
Идут навстречу: христос, Штирлиц, бох и проститутки...
Проститутки! -подумал Штирлиц.
Проститутки! -подумали проститутки.

Кляузный крыжик


1 2 3 4 5 6 7
Явлений Пользователя в ветке:13076